Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Биметаллический ствол. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Биметаллический ствол.    (просмотров: 2901)
 версия для печати
bore-man
1-8-2013 19:07    

Так у ЛВ давно такие стволы делают.Там только всё по простецки,хромомолибденовая сталь да алюминдий.
MMMMIKLE
1-8-2013 19:23    

quote:
Originally posted by bore-man:
Там только всё по простецки,хромомолибденовая сталь да алюминдий.

а чё плохого?

bore-man
1-8-2013 23:47    

quote:
а чё плохого?

Ну ни термопасты ни хитрых сплавов
MMMMIKLE
2-8-2013 17:03    

quote:
Originally posted by bore-man:

Ну ни термопасты ни хитрых сплавов

а зачем?

bore-man
3-8-2013 01:10    

quote:
а зачем?

Так мы это уже две страницы пытаемся понять,а известно только што автор по заграницам ездил
MMMMIKLE
3-8-2013 13:21    

quote:
Originally posted by bore-man:

Так мы это уже две страницы пытаемся понять,а известно только што автор по заграницам ездил

да ладно...
вон как народ напалмом жжёт
Некоторые выдержки из выступления генерального директора группы компаний 'Промтехнологии' А.Сорокина в программе "Арсенал":

quote:

По стрелковке будущего:
Я думаю, здесь очень многое кроется в развитии конструкции пуль. Причем во многом идеи, которые были даже в 19-м веке. Допустим, так называемые пули со сквозным каналом. Но тогда не могли их технологически правильно освоить. Американцы в 80-х годах активно про это писали в прессе. А потом мгновенно изъяли и засекретили эту тему. Т.е. что-то нашли. Практика и эксперименты, которые были, показывают, что такая пуля, она практически не теряет свою энергию и скорость, позволяет выносить на большие дистанции намного больше собственной энергии. Потому что по-другому работает сопротивление воздуха. Возможно, какие-то безгильзовые системы возникнут. Возможно, управляемые боеприпасы. Сейчас они уже есть, но они дороги для массового производства

edit log

Alexander Pyndos
3-8-2013 13:52    

quote:
напалмом жжёт

Действительно - жжет, но там чегой-то погорячее напалма ...думаю - фейспалм (й...аный стыд).
Dalian
3-8-2013 14:24    

quote:
вон как народ напалмом жжёт

Он же гендиректор, ему положено жечь, а не знать...
MMMMIKLE
3-8-2013 16:36    

quote:
Originally posted by Dalian:

Он же гендиректор, ему положено жечь, а не знать...

если он такое на камеру говорит, то остаётся только догадываться чем контора занимается-если у генерального мозгов совсем нет-то это п..ц.

причём если ничего не путаю-промтехнологии-бюджетная контора и зарплату этот до..б получает из нашего с вами кармана.

Gravvex
4-8-2013 15:01    

Горячая посадка не даст нужной плотности соединения, что в свою очередь уменьшит теплоотдачу. А термопаста должна послужить уплотнителем.


Да алюминиевые сплавы несколько доступнее, но эксплуатационные характеристики циркониевых сплавов в агрессивных средах гораздо выше чем у алюминиевых (да и то не всех). К тому же стоимость детали из сплава циркония не должна сильно отразится на конечной стоимости изделия.

MMMMIKLE
4-8-2013 15:46    

quote:
Originally posted by Gravvex:
Горячая посадка не даст нужной плотности соединения, что в свою очередь уменьшит теплоотдачу. А термопаста должна послужить уплотнителем.

С чего это не даст?

quote:
Originally posted by Gravvex:
Да алюминиевые сплавы несколько доступнее, но эксплуатационные характеристики циркониевых сплавов в агрессивных средах гораздо выше чем у алюминиевых (да и то не всех). К тому же стоимость детали из сплава циркония не должна сильно отразится на конечной стоимости изделия.

а где вы нашли агрессивную среду? улица это агрессивная среда?

а плотность циркония учитывали?

про цену я неговорю-в круглой болванке цена металла 2/3

Gravvex
5-8-2013 15:24    


а по той причине, что при посадке, без уплотнителя, после недолгой эксплуатации между стальным стволом и рубашкой будут образовываться микро полости со всеми вытекающими. А так равномерное охлаждение.

А чем вам не перепады давления и температура, не агрессивная среда?
Плотность циркония учитывается, сама идея заключается в том чтобы уменьшить объемы металла в конструкции.
К тому же цирконий не чувствителен к появлению микротрещин. Из-за этого рубашка из циркония будет на порядок прочнее алюминиевой.

Цирконий не сильно дороже алюминия, а тем более дешевле конструкционных сплавов алюминия.

И если сделать ствол в калибре .308 с толщиной стенок 1.5-2 мм стали и цельнотянутой рубашкой в 1.5 мм циркония, то этот ствол будет кушать даже высокомощные патроны не подавившись, и даже не придется делать утолщения на стенках патронника. Ибо рубашка будет брать всю нагрузку на себя (просто посмотрите в каких условиях и при каком внутреннем давлении эксплуатируются циркониевые трубы в твелах, или при добыче и переработке нефти и газа). Так что даже высокомощные патроны покажутся детским баловством.

MMMMIKLE
5-8-2013 18:18    

quote:
Originally posted by Gravvex:
И если сделать ствол в калибре .308 с толщиной стенок 1.5-2 мм стали и цельнотянутой рубашкой в 1.5 мм циркония, то этот ствол будет кушать даже высокомощные патроны не подавившись, и даже не придется делать утолщения на стенках патронника. Ибо рубашка будет брать всю нагрузку на себя (просто посмотрите в каких условиях и при каком внутреннем давлении эксплуатируются циркониевые трубы в твелах, или при добыче и переработке нефти и газа). Так что даже высокомощные патроны покажутся детским баловством.

ааа....

так это-ствол толстый то не от прочности а от жёскости и от теплоёмкости/теплоотдачи. см м16-м16а2, ак74-рпк-74 и т.д. запас по давлению там колоссальный-всё ради жёскости.

или вы думаете на матчевых винтовках стволы в руку толщиной потому что там давление 4 тонны?

agond
27-10-2013 19:07    

Известно, что при выстрелах из танковых пушек происходит большой их износ, с каждым выстрелом ствол делается легче на 1.5 и более килограмм, также известно что они гладкоствольные - предлагаем применить прямые нарезы как в старину, а если надо то можно и с прогрессивной нарезкой. Для чего в гладкий ствол диаметром 125-130 мм следует вставить тонкостенную трубу из хрома с внутренними нарезами прямыми или прогрессивными (по желанию) и получить 120 мм калибр. Трубу из хрома с нарезами (хромовая вставка)можно изготовить методом гальванопластики с осаждением хрома на наружную поверхность матрицы с нанесенными наружными нарезами. Изготовление матриц не составит большого труда, они могут быть даже из пластиковой трубы который растворяется в органических растворителях (матрица будет одноразовой и ее надо как то удалять из под слоя осажденного хрома) Процесс хромирования должен происходить в ванной в которой вращается матрица а хромирующий раствор подается по трубе которая перемещается вдоль матрицы как на токарном станке резец , все в целом похоже на токарный станок погруженный в ванну только обычный токарный станок срезает метал , а здесь в месте сближения подающей для электролиза раствор трубы с матрицей метал осаждается .В итоге получается требуемый контроль за процессом, что обеспечивает высокую точность хромовой вставной трубы с нарезами (хромовой вставки), недостижимую способами механической обработки канала ствола. После завершения получения хромового слоя необходимой толщины, процесс должен длится несколько дней только тогда получится очень твердое покрытие , матрице изнутри удаляют-растворяют органическим растворителем а на полученную хромовую вставку наносят слой например эпоксидной смолы и вставляют в ствол пушки В итоге износостойкость ствола заметно возрастает , а саму хромовую вставку можно при ремонте удалить опять же методом электролиза и поменять на новую. Вместо пластиковой матрицы можно применять алюминиевую
MMMMIKLE
27-10-2013 19:33    

они лезут на свет!(тм)
agond
10-11-2013 20:17    

Применение метода гальванопластики при изготовлении ствола позволит делать их любой степени сложности, хоть коническими с прогрессивной нарезкой и переменной шириной полей и при этом стойкими к высокотемпературной эрозии.
Alexander Pyndos
10-11-2013 20:51    

А то что твердый гальванический хром оч. хрупок, это ничего?
abc55
11-11-2013 10:56    

quote:
с каждым выстрелом ствол делается легче на 1.5 и более килограмм

откуда инфа?

это что же получается, после 100 выстрелов 150 кг долой?

MMMMIKLE
11-11-2013 18:59    

quote:
Originally posted by abc55:

откуда инфа?

это что же получается, после 100 выстрелов 150 кг долой?


можно посчитать исходя из нормируемого износа.
позже прикину

agond
11-11-2013 19:47    

Свойства гальванического покрытия из храма зависят от многих причин , оно бывает и не хрупким . Нанесение толстых слоев возможно , но поверхность получается неровной, требуется механическая обработка, а он плохо поддается ей. ,Кстати поэтому в дорогих ружьях стволы не хромируют по причине невозможности нанести даже относительно тонкий слой одинаковой толщины . осаждение хрома на матрицу избавляет от необходимости последующей механической обработки и можно получать сложные поверхности которые в принципе не сделать на токарных станках По поводу износа танковых стволов 120 мм так они действительно быстро стираются причем пластиковыми обтюраторами подкалиберных снарядов

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Биметаллический ствол. ( 2 )
guns.ru home