Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Оригинальная конструкция дерринжера ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оригинальная конструкция дерринжера
Юрий.Л
11-7-2013 00:12 Юрий.Л
quote:
Как я понял, человек убежден

Это мудак,... а не человек. В теме обсуждения дистанционного ЭШО он забанил меня и почти (чуть не) забанил модератора "Электрошокового оружия" (который тоже профессионал в ентом деле).
Мы решили что это мудак с "синдромом вахтера"....продавец подержанных запчастей и великий филолог России.

edit log

dima69241
11-7-2013 00:34 dima69241
к стати наскочил сегодня на серию "следствие вели" в ней в качестве орудия преступления использовался дистанционный электрошокер . какая то жуткая вещь . изобретатель погиб получил разряд в железные коронки знакомая изобретателя сперла аппарат после его гибели и пошла пулять в своих обидчиков в итоге один труп и двое покалеченных включая саму мстительницу . извиняюсь за офф.
Юрий.Л
11-7-2013 01:25 Юрий.Л
quote:
какая то жуткая вещь

Жуткая не жуткая, а...работает.
Вот опыты на свинюшках
https://www.youtube.com/watch?v=hV3FnMGpVg8
Травматика хрен со свинюшкой справиться.

dima69241
11-7-2013 06:36 dima69241
quote:
Жуткая не жуткая, а...работает.

без сомнения !
а вот серия про которую я говорил https://www.youtube.com/watch?v=u8CYd65rdk4
смотреть с 28.40
DIGION
11-7-2013 06:51 DIGION
да тоже смотрел эту серию по телеку,было чувство о плохо продуманном и вымышленном сюжете,у них там бывают преувеличения в одной старой серии в 50-х годах где одна банда сама себе оружие делала,говорилось что мол удалось им создать то,что не смогли в спец лабораториях США,оружие стрелявшее шариками от подшипников...мне тогда сразу вспомнились патроны для Смит и Вессона которые амеры во Вьетнаме применяли в подземной войне.
-=Александр=-
11-7-2013 08:43 -=Александр=-
уважаемые, давайте не будем высказывать здесь свои обиды на модераторов, а лучше выскажемся по теме. прошу вести себя как цивилизованные люди и не уподобляться тем личностям, которые вам не нравятся, и самим потереть свои посты, неотносящиеся к сабжу. у меня тоже есть зуб на некоторых модеров с синдромом вахтера, я же не изливаю здесь своё недовольство.
в общем, давайте ближе к теме.

----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

map
11-7-2013 10:02 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы -=Александр=-:
[Б]уважаемые, давайте не будем высказывать здесь свои обиды на модераторов, а лучше выскажемся по теме. прошу вести себя как цивилизованные люди и не уподобляться тем личностям, которые вам не нравятся, и...

[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ну, а почему бы и не высказатца? Если они того заслуживают. Что за непротивленство и рабская покорность? Или вы искренне считаете, что вся влась от бога?
Мы, стало быть, цивилизованные люди, а они личности - поэтому тока им можно,,,

edit log

-=Александр=-
11-7-2013 10:59 -=Александр=-
quote:
Ну, а почему бы и не высказатца?

ну а потому бы, что не по теме.
давайте будем мужиками, не будем дуть губы на "гадких модеров".

----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Юрий.Л
11-7-2013 11:36 Юрий.Л
quote:
не будем высказывать здесь свои обиды на модераторов

Давайте более не будем. Однако мой пост был по теме. А именно дебил с синдромом вахтера на модераторстве в частности угроза обсуждению оригинальной конструкции дерринДжера (по русски именно так через "д").

quote:
Ну, а почему бы и не высказатца? Если они того заслуживают. Что за непротивленство и рабская покорность? Или вы искренне считаете, что вся влась от бога?
Мы, стало быть, цивилизованные люди, а они личности - поэтому тока им можно,,,

+стопицот, поддерживаю в полном объеме.


quote:
а вот серия про которую я говорил https://www.youtube.com/watch?v=u8CYd65rdk4

Спасибо вам за интересную ссыль. Я думаю ваша ссылка еще долго будет служить источником хорошего настроения в теме "Электрошоки" нашего сайта... Счас прям туда скину ссыль. Наконец то благодаря Коневскому мир (находящийся в дремучем невежестве) узнает что дистанционное беспроводное элекрическое оружие изобретено и успешно исполнено в России...

dima69241
11-7-2013 15:39 dima69241
quote:
Наконец то благодаря Коневскому мир (находящийся в дремучем невежестве) узнает что дистанционное беспроводное элекрическое оружие изобретено и успешно исполнено в России...

история очень напоминает историю с автогеном тоже все сомневались в его возможностях пока в банке им сейфы не порезали ))))))
serg-pl
11-7-2013 17:13 serg-pl
quote:
Как я понял, человек убежден, что лучше отечественных электровоспламенительных бесствольных резинострелов ничего нет

ну если по теме, то "Растопырка" с "Эгидой" в плане эстэтики и рядом не стояли. это тут ты мог показать и расчитывать что будут обсуждать в первую очередь конструкцию. большинство людей не знают чем отличается револьвер от пистолета, в том числе и многие из тех кто увидят этот журнал.
quote:
Считай, что я представил "заготовку" проекта, которую можно "обтесать" под конкретного заказчика.

я думаю что эти слова увидят намного меньше людей чем увидели "заготовку" в журнале. ты забыл что встречают всетаки по одежке, вот тамошний модератор тебя "комплиментом" и "встретил". да и попробуй "обтеши" вначале это до габаритов скажем крупного смартфона, и чтоб резинострельную душу зацепило
Таурус
11-7-2013 21:58 Таурус
quote:
Originally posted by Alter:

Ты напрасно смеёшься, может быть и антипиарный ход, модератор так вести себя не должен,фразе *Кстати, вы имеете лицензию на производство оружия или собираетесь продать идею какой-либо из контор?* надо уделить больше внимания в этом ключе.

Вполне, возможно.
Таурус
11-7-2013 22:07 Таурус
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

ну а потому бы, что не по теме.
давайте будем мужиками, не будем дуть губы на "гадких модеров".

Александр не стоит так всерьез воспринимать здешние "отхождения от темы". У нас тут такое практикуется достаточно часто и говорит об интересе к теме. Люди творческие, одаренные в своих областях, нуждаются в кратковременном "сбрасывании пара". После вернутся к основному обсуждению.
С другой стороны тема твоя и ты волен удалять, не понравившиеся, посты, но учти- объявят бойкот сразу

Таурус
11-7-2013 22:17 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

это тут ты мог показать и расчитывать что будут обсуждать в первую очередь конструкцию


И тут рассчитывать не приходится- обсуждают только внешний вид.
quote:
Originally posted by serg-pl:

да и попробуй "обтеши" вначале это до габаритов скажем крупного смартфона


115\119\18 он уже в таких габаритах, разве, что толщина... но она обусловлена диаметром патрона.
quote:
Originally posted by serg-pl:

ну если по теме, то "Растопырка" с "Эгидой" в плане эстэтики и рядом не стояли.


Ощущение чисто субъективное. Для одних Глок- верх эстетики и эргономики, для других Глок- порождение топорно-квадратно-кирпичной больной фантазии.
serg-pl
12-7-2013 00:27 serg-pl
quote:
Ощущение чисто субъективное. Для одних Глок- верх эстетики и эргономики, для других Глок- порождение топорно-квадратно-кирпичной больной фантазии.

ну это ты взял две крайности, и тех и других не так много, а для большинства он не совершенство, но вполне себе сойдет.
quote:
И тут рассчитывать не приходится- обсуждают только внешний вид.

ты сам сказал что УСМ не оптимален, чтож тогда обсуждать остается? переделывай под одну кнопку, укорачивай рукоятку и придавай ей класический деринджеровский облик
Юрий.Л
12-7-2013 00:41 Юрий.Л
quote:
переделывай под одну кнопку, укорачивай рукоятку и придавай ей класический деринджеровский облик

+100

serg-pl
12-7-2013 13:06 serg-pl
на картинках не розглядеть, но здается мне что если блок стволов снять для перезарядки не дома за столом, то надо будет покупать новую кнопку фиксации блока стволов с пружинкой. производитель на этих кнопках озолотится
oblona
12-7-2013 19:36 oblona
quote:
Originally posted by serg-pl:

ты сам сказал что УСМ не оптимален, чтож тогда обсуждать остается? переделывай под одну кнопку, укорачивай рукоятку и придавай ей класический деринджеровский облик

Здесь еще до краха ганзы была тема про эрзац-пистолет, там кто-то предлагал очень хорошую схему с фиксацией блока стволов в пазы на рамке и классическим механизмом Эллиотта, к которому приделали самовзвод.

Таурус
12-7-2013 22:32 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

ну это ты взял две крайности, и тех и других не так много, а для большинства он не совершенство, но вполне себе сойдет.


В том и дело.
Рассматривая мою конструкцию ты принял сторону одной из крайностей, не подержав изделие в руках, не сделав пары выстрелов, вынес приговор- "эргономика, размеры, два спуска- плохо!". Это непривычно!- да, полностью согласен, но это не значит, что это недостаток.
quote:
Originally posted by serg-pl:

ты сам сказал что УСМ не оптимален, чтож тогда обсуждать остается? переделывай под одну кнопку, укорачивай рукоятку и придавай ей класический деринджеровский облик


Для кого как. Появится желающий производить переделаю под его пожелания. Сейчас нет на это времени- работы много.
Ты владеешь 3D, если есть желание, попробуй сам.)))
Таурус
12-7-2013 22:35 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:
на картинках не розглядеть, но здается мне что если блок стволов снять для перезарядки не дома за столом, то надо будет покупать новую кнопку фиксации блока стволов с пружинкой. производитель на этих кнопках озолотится

Там фаски должны быть (когда делал картинки для статьи, эти поверхности были погашены). Не обратил внимание

edit log

Таурус
12-7-2013 22:37 Таурус
quote:
Originally posted by oblona:

Здесь еще до краха ганзы была тема про эрзац-пистолет, там кто-то предлагал очень хорошую схему с фиксацией блока стволов в пазы на рамке и классическим механизмом Эллиотта, к которому приделали самовзвод.


Картинку или ссылку покажите
El pulpo
13-7-2013 02:14 El pulpo
Таурус, а ты рассчитывал усм? я тут немного посчитал, прикинув размеры по рисункам, - получилось усилие на спуске 8-10 кгс. не многовато? а если еще учитывать, что ход спусковых кнопок, как я понял, всего 2-3 мм, получается что-то очень неудобное
oblona
13-7-2013 07:31 oblona
quote:
Originally posted by Таурус:

Картинку или ссылку покажите

Здесь нельзя найти вообще ничего...

quote:
Originally posted by zlobniy_kot:
Класс! Alexkevin, Вы нарисовали схему для горизонтального расположения стволов в блоке. Но для вертикального эта Ваша схема тоже будет работать, даже ещё лучше, т.к. ход прямоугольной детали (поперечный, при переключении) будет меньше. И общая толщина изделия не выйдет за 22 мм, как и хотел топикстартер.
Был такой пистоль, однозарядный, WSP, позиционировался как самый маленький в мире под .45ACP. Дык Ваш, если в однозарядном варианте, будет и меньше, и тоньше его А в двухзарядном просто самый компактный в мире из производимых под нормальные калибры. Респект!
click for enlarge 576 X 438 120.3 Kb picture
Херовина - это, скажем, курок. Их две штуки, висят на оси сверху, подпружинены плоской пружиной (типа отбой). Остальное как у Alexkevin'а.
Длина и высота изделия ушли на 1 см., зато не мелкашка, и два выстрела. Ствол можно еще урезать на 5 мм

Вот это ближайшая аналогия. Из картинки выше нужны только спуск с пружиной и тягой. Вместо той дряни, что висит у него на конце спусковой тяги, должен быть курок с селектором-крестом от Эллиотта. Стоило бы добавить к нему храповое колесо на одной оси с селектором, и жестко соединенное с ним, а также обгонную муфту. Как-то так, обгонная муфта не показана:
click for enlarge 253 X 318 9.4 Kb picture
Плоскую пружину, толкающую храповик, можно расположить сзади-сверху.
Как выглядит одевание блока стволов на рамку (вертикальные пазы в стенках блока, выступы на рамке) вы же и так понимаете?

edit log

serg-pl
16-7-2013 03:05 serg-pl
quote:
Ты владеешь 3D, если есть желание, попробуй сам.)))

тут ты верно подметил, п...ть не мешки таскать. 3D владею плохо, можна сказать начинающий. вот два дня лепил и кое-как слепил.
все как положено, НЕ ИМЕЮЩИЙ АНАЛОГОВ
а может и имеющий, не знаю. кинематику не проверял, мелкие конфликты должны быть, но уже лень сегодня игратся.
click for enlarge 1210 X 623 508.6 Kb picture
click for enlarge 698 X 507 208.9 Kb picture
click for enlarge 809 X 570 338.8 Kb picture
сделано под патрон 10х32 или 11,43х32. пишут что гильза у них одинаковая.

click for enlarge 1267 X 567 404.5 Kb picture
это масовые характеристики когда на рукоятку бальсу использовать, перед этим было какое-то углеродное волокно. все остальное сталь.
самый скорострельный деринджер(если это стрелять сможет)

edit log

El pulpo
16-7-2013 15:41 El pulpo
а нажималка где? или оно струляет посредством силы мысли?
map
16-7-2013 15:47 map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ел пулпо:
[Б]а нажималка где? или оно струляет посредством силы мысли? :Д[/Б][/QУОТЕ]
----------

Первый купился...

El pulpo
16-7-2013 16:23 El pulpo
за что купил, за то и продаю
serg-pl
16-7-2013 17:04 serg-pl
ну во-первых - с нажималкой никто не поверит, что это "не имеющий аналогов"
во-вторых - куда ее там прицепить, там места нет.
в третьих - с нажималкой механизм надо усложнять.
оно канешно с нажималкой удобнее и быстрее стрелять, да и привычнее, но... деринджер и так штука не шибко для самообороны подходит, так что пускай "владельцы" терпят отсутствие отдельной нажималки.
зато перезаряжать быстро, бах, бах и новые патроны в стволы пихай, и никаких других манипуляций.

edit log

Таурус
16-7-2013 23:34 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:

сделано под патрон 10х32 или 11,43х32. пишут что гильза у них одинаковая.


я то под 410/45 делал потому и такой габаритный пистолет получился
http://guns.arsenalnoe.ru/m/6831/.html?rss
Таурус
16-7-2013 23:38 Таурус
quote:
Originally posted by serg-pl:
ну во-первых - с нажималкой никто не поверит, что это "не имеющий аналогов"
во-вторых - куда ее там прицепить, там места нет.
в третьих - с нажималкой механизм надо усложнять.
оно канешно с нажималкой удобнее и быстрее стрелять, да и привычнее, но... деринджер и так штука не шибко для самообороны подходит, так что пускай "владельцы" терпят отсутствие отдельной нажималки.
зато перезаряжать быстро, бах, бах и новые патроны в стволы пихай, и никаких других манипуляций.

Как понимаю, в качестве спусков выступают боковые сдвижные вперед кнопки, продублированные с обеих сторон?
Как происходит перезаряжание?
Не побрезгуй- унутренности то продемонстрируй!

Таурус
16-7-2013 23:41 Таурус
quote:
Originally posted by oblona:

Вот это ближайшая аналогия. Из картинки выше нужны только спуск с пружиной и тягой. Вместо той дряни, что висит у него на конце спусковой тяги, должен быть курок с селектором-крестом от Эллиотта. Стоило бы добавить к нему храповое колесо на одной оси с селектором, и жестко соединенное с ним, а также обгонную муфту. Как-то так, обгонная муфта не показана:


Не поленитесь- нарисуйте или в 3Д картинку
El pulpo
16-7-2013 23:44 El pulpo
quote:
я то под 410/45 делал потому и такой габаритный пистолет получился

а какие там габариты? а то по рисунку что-то непонятное выходит. а про усм почему молчишь? обиделся что-ли? так это непрофессионально талантливый конструктор с радостью и достоинством должен принимать и учитывать конструктивную критику

edit log

Таурус
16-7-2013 23:45 Таурус
quote:
Originally posted by El pulpo:

Таурус, а ты рассчитывал усм?


В середине 90-х я его сделал в железе...
quote:
Originally posted by El pulpo:

получилось усилие на спуске 8-10 кгс. не многовато?


Не знаю как ты считал, но у меня все нормально нажималось.
quote:
Originally posted by El pulpo:

как я понял, всего 2-3 мм, получается что-то очень неудобное


Я уже говорил, что согласен с увеличением хода кнопок.

edit log

Таурус
16-7-2013 23:49 Таурус
quote:
Originally posted by El pulpo:

а какие там габариты?


Ты издеваисси!?
Внимательно прочти текст статьи, а не пялься на картинки!!!!!......

edit log

El pulpo
16-7-2013 23:50 El pulpo
quote:
Не знаю как ты считал, но у меня все нормально нажималось.

расчеты, если хочешь, приведу. а что значит нормально нажималось? у нагана усилие на спуске доходило до 12 кгс. и вроде считалось нормальным по тем временам, тем более ход спуска у него, если не ошибаюсь, 15-20 мм. но ить в наше время, да с пластмассовым пистолетом, да с коротким ходом спуска это не то

El pulpo
16-7-2013 23:54 El pulpo
quote:
Внимательно прочти текст, а не пялься на картинки!

т.е. ты хочешь сказать, что размеры на картинке из журнала абсолютно не соответствуют реальным размерам пистолета? а зачем тогда ты нам их показывал?

edit log

Таурус
16-7-2013 23:58 Таурус
quote:
Originally posted by El pulpo:

расчеты, если хочешь, приведу. а что значит нормально нажималось? у нагана усилие на спуске доходило до 12 кгс. и вроде считалось нормальным по тем временам, тем более ход спуска у него, если не ошибаюсь, 15-20 мм. но ить в наше время, да с пластмассовым пистолетом, да с коротким ходом спуска это не то


С 5 метров попадал в пластикувую полторашку.
Мерять усилие мне было нечем.
Видимо ты не заметил, что я писал о необходимости увеличить ход спусковых кнопок.
Таурус
16-7-2013 23:58 Таурус
quote:
Originally posted by El pulpo:

что размеры на картинке из журнала абсолютно не соответствуют реальным размерам пистолета?


Соответствуют.
El pulpo
17-7-2013 00:43 El pulpo
quote:
Соответствуют.

тогда прокомментируй это:

click for enlarge 834 X 802 111.0 Kb picture

edit log

serg-pl
17-7-2013 00:43 serg-pl
quote:
Как понимаю, в качестве спусков выступают боковые сдвижные вперед кнопки, продублированные с обеих сторон?

нет канешно, да и не сдвижные а нажимные, да и то что ты называеш кнопками не кнопки вовсе. присмотрись внимательней.
quote:
Как происходит перезаряжание?

береш патрон и пихаеш его в ствол с дула. стреляная гильза улетает при выстреле. потому выбраный тобой патрон мне не подошол.
quote:
Не побрезгуй- унутренности то продемонстрируй!

по том что я написал думаю с внутреностями уже все понятно. не знаю как сделать взрыв-схему в солиде. нашел какой-то "вид с разнесенными частями" но не раздуплюсь как эти части то разнести.

картинка с патронами
click for enlarge 771 X 489 128.3 Kb picture


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Оригинальная конструкция дерринжера ( 2 )