вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: автомат
abc55
28-4-2013 15:09 abc55
первое сообщение в теме:
Условная схема автомата.
вариант 1

При работе автоматики, центр массы автомата неподвижен (малоподвижен).
Все детали движутся по оси ствола.
Центры масс подвижных деталей находятся на оси ствола.
Удары подвижных частей в крайних положениях компенсируются.

Ожидаемые ТТХ.
Приемлемая кучность при автоматической стрельбе.
Масса - 2,5 кг.
Простота конструкции - надежность.

Рис 01-04.
Затвор, боек.
Затвор, в средней части имеет сквозные симметричные проточки.
Вдоль затвора, идет прямой вырез под отражательный выступ.
В передней части, затвор имеет два симметричных упора.
Боек имеет съемный цилиндр.

Рис 05.
Затворная группа и реактивный двигатель с направляющими стержнями.
Кольцо с рукояткой взвода сцеплено со стержнями.
Масса затвора с бойком равна массе двигателя со стержнями (+- масса пружины).

Рис 06-09.
Подвижные детали автомата симметричны.
Все подвижные детали движутся по оси ствола.

Рис 10-11.
Затворная группа движется по металлическим направляющим планкам.
Планки являются арматурой пластикового корпуса.
Отражательный выступ - металлическая деталь, интегрированная в пластиковый корпус.
Выступ может находиться под углом 45 гр. или 90 (под затвором).

Рис 12.
Компоновка в пластиковом корпусе (условная).
Окно экстракции имеет подпружиненную крышку.
УСМ только для автоматической стрельбы (в концепте).
Ожидается, что стрельба будет вестись короткими очередями в 2-3 выстрела.
Предохранитель в концепте отсутствует.


Работа автоматики.

Стрелок толкает вперед рукоятку взвода.
Реактивная камера, идет в переднее положение и тянет за собой трос.
Трос, перекинутый через шкив, тянет боек.
Боек делает предварительный холостой ход назад, цилиндр бойка движется в прямом отрезке проточки затвора.
Далее, цилиндр бойка входит в винтовую часть проточки затвора.
Винтовая проточка затвора, взаимодействуя с цилиндром бойка, поворачивает затвор на 30 градусов. Упоры затвора выходят из выступов патронника и встают напротив направляющих планок.
Боек продолжает движение назад, увлекая за собой затвор и сжимая возвратную пружину.

Кольцо с рукояткой взвода, двигаясь в переднее положение, давит на шептало, проходит над ним, шептало поднявшись фиксирует кольцо в переднем положении.
Оружие готово к выстрелу.

Стрелок давит на спусковую клавишу.
Трос клавиши, через шкивы, опускает шептало удерживающее кольцо.
Система автоматики под действием возвратной пружины приходит в движение.
Боек толкает вперед затвор.
Затвор, скользя боевыми упорами вдоль планок, стремится повернуться вдоль своей оси.
Планки не позволяют затвору вращаться.
Затвор выталкивает верхний патрон из магазина, досылает его в патронник и, повернувшись, запирает его в патроннике.
Цилиндр бойка проходит прямой участок в проточке затвора, боек накалывает капсюль.
Капсюль накалывается только тогда, когда патрон заперт в патроннике.

Пуля проходит симметричные газоотводные отверстия.
Камера двигателя наполняется газами.
Газы выходят через косые симметричные сопла двигателя.
Двигатель начинает движение вперед, приводя в движение систему автоматики.
Тросы, перекинутые через шкив, тянут оружие вперед, частично погашая отдачу.
Пуля покинула канал ствола. Давление в стволе падает. Камера двигателя смещается вперед. Газ запирается в камере и продолжает истекать из сопел.
Процесс работы автоматики происходит не полностью по инерции, как в классических системах, а с инерцией и угасающей тягой двигателя.
Это позволяет сделать подвижные части легкими, так как тяга работает до конца всего цикла.

Рис 17-26.

Возможны варианты -
а) Газы через косые газоотводные отверстия по инерции давят на переднюю стенку реактивного двигателя. Работа автоматики происходит за счет инерции газов и реактивной тяги двигателя.
б) Подвижный дульный тормоз без боковых отверстий.
Работа автоматики происходит за счет инерции газов ударяющих в стенки подвижного дульного тормоза. Дульный тормоз по инерции идет вперед, заставляя затворную группу идти назад.
в) Подвижный дульный тормоз с боковыми отверстиями.

click for enlarge 1600 X 1000  92.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  54.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  58.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  73.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1200  59.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 110.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 106.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  67.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 600  67.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100  88.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100 107.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1559  91.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  51.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  71.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  55.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 120.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  79.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  84.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  48.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  86.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  95.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  74.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  59.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 103.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  97.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  56.9 Kb picture

гул
1-5-2013 01:04 гул
quote:
но так увы не выйдет.

согласен- вылетят из шкивов. тросс и сам по себе довольно мощная пружина. только вытягивается быстро...
Dalian
1-5-2013 12:40 Dalian
Не решен вопрос движения затвора и "рамы" вперед. В таком виде будет клинить, т.к. силы вращающие затвор больше сил, толкающих его вперед в котангенс угла раз. А угол очень небольшой (и это понятно).
Таурус
1-5-2013 13:09 Таурус
quote:
Originally posted by Dalian:
Не решен вопрос движения затвора и "рамы" вперед. В таком виде будет клинить, т.к. силы вращающие затвор больше сил, толкающих его вперед в котангенс угла раз. А угол очень небольшой (и это понятно).

Это можно исправить профрезеровав пазы под нормальным углом.
А вот почему автор не желает боевые упоры на стволе по нормальному сделать непонятно.

Alexander Pyndos
1-5-2013 20:40 Alexander Pyndos
quote:
силы вращающие затвор больше сил, толкающих его вперед в котангенс угла раз. А угол очень небольшой

Это как раз тот случай, когда желание улучшить все хорошее (уменьшить усилия
запирания-отпирания) вступает в противоречие с работоспособностью.
Но данная проблема одним лишь изменением угла не решается, но можно подглядеть у классиков жанра.

edit log

Dalian
1-5-2013 20:43 Dalian
quote:
Это можно исправить профрезеровав пазы под нормальным углом.

Тут могут возникнуть сложности, связанные с отпиранием. Нужно считать силы этого пресловутого "реактивного" двигателя.
Alexander Pyndos
1-5-2013 20:45 Alexander Pyndos
quote:
Нужно считать силы этого пресловутого "реактивного" двигателя.

Однозначно.
И силы и продолжительность их действия.
El pulpo
2-5-2013 02:34 El pulpo
quote:
При показанных углах - гарантированный клин.

quote:
В таком виде будет клинить, т.к. силы вращающие затвор больше сил, толкающих его вперед в котангенс угла раз. А угол очень небольшой (и это понятно).

quote:
Это можно исправить профрезеровав пазы под нормальным углом.

очень приблизительно: сила реакции скоса винтовой проточки затвора на цилиндр бойка N пропорциональна силе F, с к-рой цилиндр бойка соответственно действует на затвор и зависит в основном от этой силы. отношение этих сил:

F/N ~ sin a ,

если пренебречь силой трения Fтр1, проекцией силы N на ось x и исчезающе малыми величинами, получающимися в уравнениях равновесия;

если принять, что для гарантированного клина сила F, с к-рой цилиндр бойка действует на затвор, должна быть меньше или равна силе трения Fтр2 боевых упоров затвора о планки, и что сила трения Fтр2 составляет 0,1 Fвр (Fвр - сила, с к-рой боевые упоры затвора действуют на планки):

F <= Fтр2

Fтр2 = 0,1*Fвр

а также, что:

Fвр = N*cos a , получим:

Fтр2 = F = 0,1*N*cos a (гарантированный клин);

N = 10*F/cos a

(F/N ~ sin a)

F*cos a/10*F ~ sin a

cos a/10 ~ sin a , или:

cos a = 10*sin a

отсюда находим угол гарантированного клина:

a ~ 5,7 градуса.

=> для гарантированного клина угол скоса винтовой проточки затвора должен быть равен или меньше 5,7 градуса.


click for enlarge 1440 X 509 82.0 Kb picture

при загрязнении, отсутствии смазки и т.д., сила трения Fтр2 увеличится и угол гарантированного клина тоже может значительно вырасти.

edit log

mokiy
2-5-2013 07:47 mokiy
А ещё-при отпирании скрутит хвостовик,сомнёт поперечный штифт и боёк оторвёт от ударника по отверстию..Как закрою глаза-так и вижу,как обломки в лоб летят.
Может это автоматическая пушка?ленточное питание ей сделать,детали помассивнее,скорости поменьше,тросики потолще-и заработает вполне.Хода достаточно длинные,плавные.До 30 мм по-моему заработает.
abc55
2-5-2013 10:15 abc55
Гул
вариант с большим вертикальным колесом и тросом сверху я тоже продумывал

пришел к таким мыслям:
трос будет всего один - хорошо, но он должен быть теперь более толстым
и колесо станет большего диаметра, а чем больше колесо, тем ниже уходит его ось от оси ствола, а идея в том, что все должно быть только на оси ствола;

Горшок на стволе зацепленный за один край будет бегать с перекосом,
затворная группа тоже будет перекашиваться, что невесело как-то.

потом, скорей всего разборка будет производится снятием верхней половинки трубы корпуса, трос будет мешать.

По разборке.
трос, скорей всего не будет входить в неполную разборку.
При неполной разборке извлекается затворная группа и обеспечивается доступ к пазам патронника. Тросы отстегиваются от бойка, но не вынимаются.
Думаю, тросы вообще чистить не надо как УСМ у Калаша (хотя я чистил все интереса ради)))

edit log

abc55
2-5-2013 10:22 abc55
С заклиниванием в винтовой проточке согласен.
Хотелось плавности, а придется делать как у классиков.
Нарисую угол больше 30гр.

Боек сделаю круглым, но так, чтобы было куда грязи деваться, чтоб не заклинило при попадании песка.

abc55
2-5-2013 10:25 abc55
Юрий.
А стоит ли совать пружину в боек?
Диаметр у бойка небольшой.
Упадет прочность бойка. Пружинка станет слабенькой. В пружину придется совать
спицу как у АК. Выигрыш в длине оружия 3-4 см.
abc55
2-5-2013 10:47 abc55
в калибре 5,45 рективный двиг работать не будет
а в калибре 7,62-54? пороха там о-го-го!
abc55
2-5-2013 10:55 abc55
почему сделал такие выступы в патроннике.
хочется сквозных отверстий, чтоб грязь не собиралась, чтоб грязь сама
вываливалась.
конечно, выступы будут не прям такие как на схеме, их надо еще перекалякивать, закруглять, усиливать, но сквозноту хочется оставить.

edit log

abc55
2-5-2013 11:01 abc55
почему тросы, а не рычаги.

система работает на растяжение, нет толкания.
затвор с личинкой получился легким, легким будет и горшок.
почему бы не выкинуть еще лишний вес? почему не рискнуть попробовать?
мож и получится 2,5 кг?

анекдот
наркот тянет за собой веревку
- зачем ты тащишь за собой веревку?
- а что, перед собой толкать что ли?

edit log

Dalian
2-5-2013 13:12 Dalian
quote:
очень приблизительно: сила реакции скоса винтовой проточки затвора на цилиндр бойка N пропорциональна силе F, с к-рой цилиндр бойка соответственно действует на затвор и зависит в основном от этой силы. отношение этих сил:

F/N ~ sin a ,

если пренебречь силой трения Fтр1, проекцией силы N на ось x и исчезающе малыми величинами, получающимися в уравнениях равновесия;

если принять, что для гарантированного клина сила F, с к-рой цилиндр бойка действует на затвор, должна быть меньше или равна силе трения Fтр2 боевых упоров затвора о планки, и что сила трения Fтр2 составляет 0,1 Fвр (Fвр - сила, с к-рой боевые упоры затвора действуют на планки):

F <= Fтр2

Fтр2 = 0,1*Fвр

а также, что:

Fвр = N*cos a , получим:

Fтр2 = F = 0,1*N*cos a (гарантированный клин);

N = 10*F/cos a

(F/N ~ sin a)

F*cos a/10*F ~ sin a

cos a/10 ~ sin a , или:

cos a = 10*sin a

отсюда находим угол гарантированного клина:

a ~ 31,5 градуса.

=> для гарантированного клина угол скоса винтовой проточки затвора должен быть равен или меньше 31,5 градуса.


Это наукообразное подтверждение ясного сразу вывода, что сила трения пропорциональна котангенсу угла, правда очень странный вывод о величине самого угла (из данного уравнения он никак не получается 31 градус), но это не важно. Все равно, нужно считать трение не только в направляющих затвора, но и бойка (там оно будет значительно больше, т.к. расстояние до оси вращения будет меньше) и в копирных пазах, вобщем есть, чем заняться. Конструкция, конечно, симпатичная, но, думаю, окончательный вариант будет от нее сильно отличаться.
Юрий.Л
2-5-2013 14:18 Юрий.Л
quote:
А стоит ли совать пружину в боек?
Диаметр у бойка небольшой.
Упадет прочность бойка. Пружинка станет слабенькой. В пружину придется совать
спицу как у АК.

Бойка? Я его называю личинкой? Хотя название придумывает автор.
Диаметр? Достаточный чтобы упиндюрить туда пружину. Спицу? Обязательно я же уже два раза писал про "спицу" только назвал ее направляющей пружины.
Делать как я предлагаю можно. а можно и не делать. Вам как автору виднее или симпатичнее то или иное решение. Конечная конструкция может вообще сильно...отличаться от первой вами нарисованной. Главное что принципиально
"система" оригинальна и работоспособна, что я вам сказал вначале, и что подтвердил сам ВЕЛИКИЙ....
Я лично когда что нить конструирую вообще не заморачиваюсь "углами", "косинусами" и пр. Главное понять перед вычерчиванием (т.е. большой работой) работоспсобно ли это в принципе. Далее все делается "в рабочем порядке". Рисуя просто предусматривайте мясо лишнее в котором как угодно в рабочем порядке можно затем изменить проблемные скосы, пазы. и пр.
А реально все решается при отстреле и умении анализировать "а чо не работает то??? мля????".

edit log

El pulpo
2-5-2013 16:31 El pulpo
quote:
Это наукообразное подтверждение ясного сразу вывода, что сила трения пропорциональна котангенсу угла, правда очень странный вывод о величине самого угла (из данного уравнения он никак не получается 31 градус), но это не важно

это не подтверждение известного вывода, это попытка грубо но посчитать угол заклинивания

извиняюсь, по этой формуле cos a = 10*sin a действительно получается не 31,5 градус, а ~ 5,7 градусов, у меня оказывается переключатель калькулятора стоял на радианах, бывает.. к самой формуле претензий нет?

quote:
Все равно, нужно считать трение не только в направляющих затвора, но и бойка (там оно будет значительно больше, т.к. расстояние до оси вращения будет меньше) и в копирных пазах, вобщем есть, чем заняться. Конструкция, конечно, симпатичная, но, думаю, окончательный вариант будет от нее сильно отличаться.

я с самого начала написал: ..если пренебречь силой трения Fтр1.. для того чтобы упростить расчет. если вы можете представить свой, учитывающий все факторы, буду рад посмотреть но я хотя бы это сделал

а кстати, где находятся направляющие бойка? и будет ли расстояние от направляющих бойка до оси вращения меньше?

edit log

El pulpo
2-5-2013 16:43 El pulpo
quote:
"система" оригинальна и работоспособна, что я вам сказал вначале, и что подтвердил сам ВЕЛИКИЙ

и тут же предложил свой вариант с рычагами

Юрий.Л
2-5-2013 16:53 Юрий.Л
Ну..автору то все-же имхо хотелось бы свою конструкцию развить. Рычаги это уже другой конструктив.
Dalian
2-5-2013 18:59 Dalian
Юрий Л, Вы, конечно, правы. Обычно я тоже синусами не заморачиваюсь, но иногда получается, что при "доводке" даже на бумаге, конструкция начинает "ползти" и не в ту сторону, в какую нужно. При этом, или исчезает простота и элегантность, или увеличиваются размеры до неприличных и прочая трахомудия. Здесь я предполагаю именно этот случай, хотя идея красива (только бы тросы на мусорку, поэтому Мап и предложил рычаги, хотя он хотел туда и колесо впиндюрить )
Dalian
2-5-2013 19:07 Dalian
quote:
если вы можете представить свой, учитывающий все факторы, буду рад посмотреть но я хотя бы это сделал

Дак чего тут считать, Вы все правильно сделали, только 3 шага лишних, но в результате все получилось. И правильно Вы подметили, направляющих "бойка" то не видно, нужно знать где они. А пренебрегать силой в копирном пазу все же не стоит, она добавит процентов 20-30 в лучшем случае. Потом, неравномерность движения добавит свое при подаче патрона. Ну это все, как Юрий написал - в рабочем порядке решается (или не решается).
El pulpo
2-5-2013 20:08 El pulpo
quote:
Дак чего тут считать, Вы все правильно сделали, только 3 шага лишних, но в результате все получилось.

а что там лишнее? может просто подробно расписывать не стоило..

таки я извиняюсь, если все правильно, как быть с утверждением, что при показанных автором углах в копирных пазах (навскидку 10-12 градусов) - движению затвора гарантирован клин? выходит, с этим углом конструкция более-менее работоспособна (в том, что касается заклинивания в копирном пазу).

в остальном, по прежнему думаю, что тросики и горшок нафиг - очень громоздко и ненадежно. газоотвод, рычаги и противовес в районе затвора (вокруг него?) - самое то, имхо.

гул
2-5-2013 20:34 гул
Нарисую угол больше 30гр. абс55 прелагаю вот так(подсмотрено в акм)
click for enlarge 1755 X 1275 110.2 Kb picture
Dalian
2-5-2013 21:55 Dalian
quote:
таки я извиняюсь, если все правильно, как быть с утверждением, что при показанных автором углах в копирных пазах (навскидку 10-12 градусов) - движению затвора гарантирован клин? выходит, с этим углом конструкция более-менее работоспособна (в том, что касается заклинивания в копирном пазу).

Ну так именно по причине дополнительного трения в направляющих "бойка" и копирного паза. Вы же сами правильно сказали, что прикинули трение только в одних направляющих затвора, да и то в идеале. А его нужно еще минимум в 2 раза увеличить (трение, я имею ввиду). Прикиньте обезжиривание и запыление.
Dalian
2-5-2013 22:07 Dalian
quote:
а что там лишнее?

В плане ликбеза (Саша Пиндос сейчас все потрет ). Вы пришли к выводу через синусы и косинусы,а можно было это все сэкономить, разложив толкающую силу на нормальную к поверхности копира и нормальную к поверхности направляющей. Получается просто быстрее, но, безусловно, то же самое. Вопрос вкуса.
Alexander Pyndos
2-5-2013 22:21 Alexander Pyndos
Nie potru, dazhe iesliby zahotiel .
Dalian
2-5-2013 22:34 Dalian
Сразу видно - Пиндос! На iноземнiй мовi балакае. А шо так? Ты ж в модераторы выдвинулся, вроде? Или уже развернешся, когда на оптику перейдешь?
El pulpo
2-5-2013 23:01 El pulpo
quote:
В плане ликбеза (Саша Пиндос сейчас все потрет ). Вы пришли к выводу через синусы и косинусы,а можно было это все сэкономить, разложив толкающую силу на нормальную к поверхности копира и нормальную к поверхности направляющей. Получается просто быстрее, но, безусловно, то же самое. Вопрос вкуса.

ну это вы придираетесь =)

quote:
Ну так именно по причине дополнительного трения в направляющих "бойка" и копирного паза. Вы же сами правильно сказали, что прикинули трение только в одних направляющих затвора, да и то в идеале. А его нужно еще минимум в 2 раза увеличить (трение, я имею ввиду)

получается, что сила трения Fтр2 может быть минимум в 2 раза меньше (раз учитывается трение в направляющих бойка и копирного паза), т.е. другими словами:

Fтр2 = F/2 = 0,1*N*cos a (для гарантированного клина);

N = 5*F/cos a

cos a = 5*sin a

=> a ~ 11,3 градуса.

все равно угол автора с натяжкой для идеальной конструкции годится

quote:
Прикиньте обезжиривание и запыление.

безусловно, и я уже писал: ..при загрязнении, отсутствии смазки и т.д., сила трения Fтр2 увеличится и угол гарантированного клина тоже может значительно вырасти..

edit log

Dalian
2-5-2013 23:16 Dalian
quote:
все равно угол автора с натяжкой для идеальной конструкции годится

Вы меня не совсем поняли, или я неудачно выразил свою мысль. Не стоит заниматься крохоборством и выгадывать лишние градусы. Подача затвора с подклиниванием - неудачное решение (или, точнее, не решение вовсе!). Я просто обратил внимание общественности, что будет клин, и чем меньше угол, тем он вероятней. Вообще заниматься вычислением трения - неблагодарная работа, можно сильно ошибиться, т.к. все формулы по трению очень приблизительны.
Dalian
2-5-2013 23:23 Dalian
quote:
получается, что сила трения Fтр2 может быть минимум в 2 раза меньше (раз учитывается трение в направляющих бойка и копирного паза), т.е. другими словами:

Абсолютно неверно. Просто в уравнении равенства сил нужно добавить еще дополнительно силы трения копира и напр. бойка. Сила трения в напр. затвора не уменьшается, а растет сила подачи затвора вперед.
El pulpo
2-5-2013 23:25 El pulpo
вы тоже не принимайте на свой счет, мне просто самому разобраться интересно

quote:
Подача затвора с подклиниванием - неудачное решение (или, точнее, не решение вовсе!).

а как происходит подача затвора в ак-47 ?

El pulpo
2-5-2013 23:28 El pulpo
quote:
Абсолютно неверно. Просто в уравнении равенства сил нужно добавить еще дополнительно силы трения копира и напр. бойка. Сила трения в напр. затвора не уменьшается, а растет сила подачи затвора вперед.

ну так я и предлагал уже: если вы можете представить свой расчет, учитывающий все факторы, буду рад посмотреть )

Dalian
3-5-2013 00:16 Dalian
Пожалуйста: в уравнении сил приближенно считаем силутрения в напр. бойка равной силе трения в напр. затвора, а силу трения копирного паза пропорц. косинусу угла, и пролучаем уравнение:
2cosx = 0,1sin^2(x) + sinx (извиняюсь, не знаю, как sin квадрат здесь показать - первое слагаемое)
Что дает угол приблизительно 61,457 град.(как и ожидалось -не менее!). И это при идеальных условиях (коэффициент трения 0,1)
Dalian
3-5-2013 00:21 Dalian
И это еще без учета движений деталей с ускорениями относительно друг друга (я писал об этом выше)
Dalian
3-5-2013 00:32 Dalian
Пардон, я ошибся (старость не радость, в уме уже решать не стоит). Перед первым слагаемым должен быть минус, что дает угол 65,559 град.
El pulpo
3-5-2013 04:01 El pulpo
если считать по ф-ле:

2cosx = -0,1sin^2(x) + sinx ,

действительно получается 65,559 град. только вот откуда вы ее взяли? не могли бы вы подробно привести порядок подсчета?

у меня при решении уравнений сил с вашими допущениями получается ф-ла:

sinx = 0,2cosx - 0,1cos^2(x) ,

что дает угол 5,739 град. =) может, вы забыли какую то из величин sinx или 2cosx в вашей формуле умножить на 0,1 или 0,2 ?

Alexander Pyndos
3-5-2013 10:44 Alexander Pyndos
quote:
а как происходит подача затвора в ак-47 ?

У него доп. трения не возникает, т.к. угол соприкосновения - 90 градусов, при движении зат. рамы вперед. Я намекал, а гул пыталсо именно это объяснить.
При соприкосновении соотв. скосов на боевом выступе и каз.части происходит
доворот затвора и переход ведущего выступа затвора на пологий угол ведущего паза затв. рамы.

edit log

Dalian
3-5-2013 14:27 Dalian
Чего-то я вчера перемудрил. Фигня все это. При движениях затвора и бойка по направляющим никакого взаимного перемещения этих деталей нет и, соответственно, трения между ними нет. Поэтому нужно учитывать только трение в направляющих, а это не так страшно. Просто контактные нагрузки в пазу будут великоваты, но это уже дело техники. Вот, что бывает, когда теряешь чувство меры .
El pulpo
3-5-2013 15:34 El pulpo
quote:
При соприкосновении соотв. скосов на боевом выступе и каз.части происходит
доворот затвора и переход ведущего выступа затвора на пологий угол ведущего паза затв. рамы.

ну я где то так и думал, давно не разбирал ак, забыл ну и всех делов автору добавить доворот бойка за выступ затвора и не заморачиваться подачей затвора с подклиниванием..

abc55
3-5-2013 19:14 abc55
накидал
click for enlarge 1600 X 800 60.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 63.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 62.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 50.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 28.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 49.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 51.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 52.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 33.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 20.8 Kb picture

Рис 1
разборка -
верхняя крышка снимается (магазин отстегнут)

2. верхняя направляющая снимается вместе с крышкой
3-4-5. пружина сжимается и вытаскивается
6. затворная группа отводится назад
7. цилиндр вытаскивается
8. затворная группа разъединяется
деталь с пружинками может отделятся от бойка, а может составлять
одно целое с бойком
в этом случае, боек чистится не отделяясь от оружия
9. вариант с разборным бойком
10. копирный паз имеет около 45гр
диаметр цилиндра увеличен

edit log