Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  автомат ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 29 :  1  2  3  4  5  6 ... 26  27  28  29 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   автомат    (просмотров: 18011)
 версия для печати
abc55
28-4-2013 15:09        первое сообщение в теме:

Условная схема автомата.
вариант 1

При работе автоматики, центр массы автомата неподвижен (малоподвижен).
Все детали движутся по оси ствола.
Центры масс подвижных деталей находятся на оси ствола.
Удары подвижных частей в крайних положениях компенсируются.

Ожидаемые ТТХ.
Приемлемая кучность при автоматической стрельбе.
Масса - 2,5 кг.
Простота конструкции - надежность.

Рис 01-04.
Затвор, боек.
Затвор, в средней части имеет сквозные симметричные проточки.
Вдоль затвора, идет прямой вырез под отражательный выступ.
В передней части, затвор имеет два симметричных упора.
Боек имеет съемный цилиндр.

Рис 05.
Затворная группа и реактивный двигатель с направляющими стержнями.
Кольцо с рукояткой взвода сцеплено со стержнями.
Масса затвора с бойком равна массе двигателя со стержнями (+- масса пружины).

Рис 06-09.
Подвижные детали автомата симметричны.
Все подвижные детали движутся по оси ствола.

Рис 10-11.
Затворная группа движется по металлическим направляющим планкам.
Планки являются арматурой пластикового корпуса.
Отражательный выступ - металлическая деталь, интегрированная в пластиковый корпус.
Выступ может находиться под углом 45 гр. или 90 (под затвором).

Рис 12.
Компоновка в пластиковом корпусе (условная).
Окно экстракции имеет подпружиненную крышку.
УСМ только для автоматической стрельбы (в концепте).
Ожидается, что стрельба будет вестись короткими очередями в 2-3 выстрела.
Предохранитель в концепте отсутствует.


Работа автоматики.

Стрелок толкает вперед рукоятку взвода.
Реактивная камера, идет в переднее положение и тянет за собой трос.
Трос, перекинутый через шкив, тянет боек.
Боек делает предварительный холостой ход назад, цилиндр бойка движется в прямом отрезке проточки затвора.
Далее, цилиндр бойка входит в винтовую часть проточки затвора.
Винтовая проточка затвора, взаимодействуя с цилиндром бойка, поворачивает затвор на 30 градусов. Упоры затвора выходят из выступов патронника и встают напротив направляющих планок.
Боек продолжает движение назад, увлекая за собой затвор и сжимая возвратную пружину.

Кольцо с рукояткой взвода, двигаясь в переднее положение, давит на шептало, проходит над ним, шептало поднявшись фиксирует кольцо в переднем положении.
Оружие готово к выстрелу.

Стрелок давит на спусковую клавишу.
Трос клавиши, через шкивы, опускает шептало удерживающее кольцо.
Система автоматики под действием возвратной пружины приходит в движение.
Боек толкает вперед затвор.
Затвор, скользя боевыми упорами вдоль планок, стремится повернуться вдоль своей оси.
Планки не позволяют затвору вращаться.
Затвор выталкивает верхний патрон из магазина, досылает его в патронник и, повернувшись, запирает его в патроннике.
Цилиндр бойка проходит прямой участок в проточке затвора, боек накалывает капсюль.
Капсюль накалывается только тогда, когда патрон заперт в патроннике.

Пуля проходит симметричные газоотводные отверстия.
Камера двигателя наполняется газами.
Газы выходят через косые симметричные сопла двигателя.
Двигатель начинает движение вперед, приводя в движение систему автоматики.
Тросы, перекинутые через шкив, тянут оружие вперед, частично погашая отдачу.
Пуля покинула канал ствола. Давление в стволе падает. Камера двигателя смещается вперед. Газ запирается в камере и продолжает истекать из сопел.
Процесс работы автоматики происходит не полностью по инерции, как в классических системах, а с инерцией и угасающей тягой двигателя.
Это позволяет сделать подвижные части легкими, так как тяга работает до конца всего цикла.

Рис 17-26.

Возможны варианты -
а) Газы через косые газоотводные отверстия по инерции давят на переднюю стенку реактивного двигателя. Работа автоматики происходит за счет инерции газов и реактивной тяги двигателя.
б) Подвижный дульный тормоз без боковых отверстий.
Работа автоматики происходит за счет инерции газов ударяющих в стенки подвижного дульного тормоза. Дульный тормоз по инерции идет вперед, заставляя затворную группу идти назад.
в) Подвижный дульный тормоз с боковыми отверстиями.

click for enlarge 1600 X 1000  92.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  54.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  58.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  73.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1200  59.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 110.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 106.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  67.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 600  67.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100  88.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100 107.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1559  91.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  51.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  71.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  55.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 120.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  79.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  84.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  48.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  86.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  95.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  74.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  59.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 103.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  97.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  56.9 Kb picture

Alexander Pyndos
28-4-2013 22:49    

quote:
при интенсивной стрельбе ствол расширится не только в в диаметре, но и в ДЛИНУ.

Да, чуть более чем на миллиметр при 300 С. Это несложно компенсировать или вопще перейти на другой тип ударного механизьма.

edit log

abc55
28-4-2013 22:51    

quote:
Затвор охватывает затворную раму и его диаметр равен ,или,чуть меньше диаметра ствола

Диаметр затвора небольшой.
Посмотрите на ободок вокруг зеркала затвора.
Захват патронов будет стандартный.


Таурус
28-4-2013 22:53    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Да, чуть более чем на миллиметр при 300 С. Это несложно компенсировать.

Угу... сделать жало ударника отдельным подпружиненным
Иначе в нормальном состоянии тросики провиснут и поршневая группа будет болтаться как г...о в проруби

edit log

Таурус
28-4-2013 22:58    

Кстати abc, а как вы свое изделие разбирать собирать думаете?
Порядок разборки-сборки будте любезны
map
28-4-2013 23:08    

Ыочень даже здорово!
"- Только сдвинь корону набок, штоб не висла на ушах"...

Значица так:
- в реактивный движитель я не верю;
- отражатель засунут слишком взад;
- магазин треба сдвигать назад;
- шептало не подпружиненное а фиксируемое;
- заместо тросиков можно попробовать стальные ленты (в эл. пишуших машинках очень даже долговечно работали );
- подумать над возвратной пружиной;
- ну, там по компоновке, по эргономики, по конструкции и прочим мелочам поскрести...

...и можно будет пробовать сбацать в металле прототип...

А воопще, вельми порадовал своим затвором, спасибо, поучил.

edit log

Таурус
28-4-2013 23:20    

quote:
Originally posted by map:

А воопще, вельми порадовал своим затвором, спасибо, поучил.



Затвор очень похож на льюисовский http://world.guns.ru/machine/usa/lewis-r.html
mokiy
28-4-2013 23:20    

quote:
Диаметр затвора небольшой.
Посмотрите на ободок вокруг зеркала затвора.
Захват патронов будет стандартный.


Ну,как же небольшой?
Диаметр казённика = 25 мм
Диаметр гильзы=12мм
Тогда какой диаметр хвостовика затвора?Я вижу,что он равен внутреннему диаметру ствольной коробки=25мм?Ну,и какая подача патрона получится?
Даже,если хвостовик затвора будет =13мм,то что останется для копирных вырезов?Какая толщина стенок хвостовика затвора получается?
Компоновка данного автомата ,с расположением подвижных масс на оси оружия,напоминает мне пулемёт КПВ-14,5.С оптическим прицелом наш расчёт расстреливал БТР на 2000 метров сорока патронами.Компоновка оружия способствует.
Hunhus
29-4-2013 00:54    

Если чо , то мона использовать..
http://sfw.so/1148805854-specializirovannoe-oruzhie.html
Юрий.Л
29-4-2013 13:56    

Во всяком случае даже с имеющимися недостатками конструкция абс гораздо более патентоспособна чем "Великое изобретения мудрого ТТХ"..с 33-мя маховиками...в одном флаконе.
Alexander Pyndos
29-4-2013 15:58    

quote:
конструкция абс гораздо более патентоспособна чем "Великое

Бесспорно.
map
29-4-2013 15:59    

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Юрий.Л:
[Б]Во всяком случае даже с имеющимися недостатками конструкция абс гораздо более патентоспособна чем ъВеликое изобретения мудрого ТТХъ..с 33-мя маховиками...в одном флаконе.[/Б][/QУОТЕ]
____---------------------------------------------------------------

Ага, особенно понравился вот этот вариант:

click for enlarge 1919 X 1080 86.1 Kb picture


Сюды еще добавить УСМ с переднего шептала (штоб с закрытого затвора палил), поигратЬ с возвратными пружинками и шмыргалкой (при перекосе патрона и пр. передняя кастрюля-непришейкпиздерукав), цимус может получтца...

edit log

Dalian
29-4-2013 17:12    

quote:
Боек толкает вперед затвор.
Затвор, скользя боевыми упорами вдоль планок, стремится повернуться вдоль своей оси.
Планки не позволяют затвору вращаться.


При показанных углах - гарантированный клин. Нужна дополнительная деталь, толкающая затвор. Исчезает простота и лаконичность.
El pulpo
29-4-2013 17:33    

quote:
При показанных углах - гарантированный клин. Нужна дополнительная деталь, толкающая затвор. Исчезает простота и лаконичность.

кстати, тоже хотел сказать, не успел там есть уже отдельная деталь, в принципе, можно ее как то приспособить в качестве элемента, который периодически жестко связывает боек с затвором:
click for enlarge 1110 X 623  65.2 Kb picture

map
29-4-2013 18:02    

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алехандер Пындос:
[Б]Система сможет работать.... или сделать синхронизацию симметричной, чтобы трос постоянно имел некот. натяжение .
.........
Эта система, пока что, вызывает у меня чуйство острого
внутреннего иррационального отторжения тросиков и роликов между поршнем и затв. рамой. Нужно некот. время, чтобы привыкнуть.[/Б][/QУОТЕ]
___________________________________________________________________

А ежели туды вмандячить типа такого синхронизатора... и без тросикоф?...



click for enlarge 1534 X 581 728.6 Kb picture

edit log

Alexander Pyndos
29-4-2013 18:18    

quote:
особенно понравился вот этот вариант:

Я, тоже, на него запал. Но надо как-то энергии прикинуть, трения дохрена
все-таки с тросиками.
quote:
и без тросикоф?...

Рычажный?

edit log

El pulpo
29-4-2013 18:34    

quote:
и без тросикоф

так это уже будет совсем другая конструкция

map
29-4-2013 19:28    

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ел пулпо:
[Б]

так это уже будет совсем другая конструкция :Д[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Не, ну конструкция трошки другая, а главный прынцып тот же:
Горшок на стволе движется вперед и тянет назад затвор, затворная рама спрятана унутрь затвора и, поворачивая, отпирает его, сбалансировать усе подвижные части и разместить их общий центр масс на оси ствола не проблемма, вектор отдачи тожеть там же...
Струляет с закрытого затвора, до вылета пули из ствола ничо не движетца.
Трошки сложновато, зато без тросссикоф...

dima69241
29-4-2013 19:30    

quote:
и без тросикоф?.

можно пантограф впиндюрить . на один конец прицепить газовый поршень на другой затвор

click for enlarge 400 X 300 33.6 Kb picture
а в средине жестко закрепить за раму )))

edit log

Юрий.Л
29-4-2013 19:31    

Возвратную пружину убрать в личинку. Направляющую сделать центральную.
Диаметр колесьев увеличить вдвое расположив их друг над другом. Тросы (или ленты)к личинке цеплять не в центре внутри пружины, а по ее бокам.
Длина сокращается даже с учетом увеличения диаметров колесьев, радиус перегиба станет более чем достойным. Компенсация расширения на тросах устраняется введением двух микроскопических пружин растяжения.
El pulpo
29-4-2013 20:33    

quote:
Не, ну конструкция трошки другая, а главный прынцып тот же:
Горшок на стволе движется вперед и тянет назад затвор, затворная рама спрятана унутрь затвора и, поворачивая, отпирает его, сбалансировать усе подвижные части и разместить их общий центр масс на оси ствола не проблемма, вектор отдачи тожеть там же...
Струляет с закрытого затвора, до вылета пули из ствола ничо не движетца.
Трошки сложновато, зато без тросссикоф...

а зачем тогда вообще вводить длинные тяги, увеличивая вес и снижая надежность, когда можно протянуть газоотвод, и ввести противовес? и от самого горшка тогда можно отказаться

click for enlarge 1534 X 581 593.3 Kb picture

  всего страниц: 29 :  1  2  3  4  5  6 ... 26  27  28  29 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  автомат ( 3 )
guns.ru home