Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  автомат ( 27 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 29 :  1  2  3 ... 24  25  26  27  28  29 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   автомат    (просмотров: 18083)
 версия для печати
abc55
28-4-2013 15:09        первое сообщение в теме:

Условная схема автомата.
вариант 1

При работе автоматики, центр массы автомата неподвижен (малоподвижен).
Все детали движутся по оси ствола.
Центры масс подвижных деталей находятся на оси ствола.
Удары подвижных частей в крайних положениях компенсируются.

Ожидаемые ТТХ.
Приемлемая кучность при автоматической стрельбе.
Масса - 2,5 кг.
Простота конструкции - надежность.

Рис 01-04.
Затвор, боек.
Затвор, в средней части имеет сквозные симметричные проточки.
Вдоль затвора, идет прямой вырез под отражательный выступ.
В передней части, затвор имеет два симметричных упора.
Боек имеет съемный цилиндр.

Рис 05.
Затворная группа и реактивный двигатель с направляющими стержнями.
Кольцо с рукояткой взвода сцеплено со стержнями.
Масса затвора с бойком равна массе двигателя со стержнями (+- масса пружины).

Рис 06-09.
Подвижные детали автомата симметричны.
Все подвижные детали движутся по оси ствола.

Рис 10-11.
Затворная группа движется по металлическим направляющим планкам.
Планки являются арматурой пластикового корпуса.
Отражательный выступ - металлическая деталь, интегрированная в пластиковый корпус.
Выступ может находиться под углом 45 гр. или 90 (под затвором).

Рис 12.
Компоновка в пластиковом корпусе (условная).
Окно экстракции имеет подпружиненную крышку.
УСМ только для автоматической стрельбы (в концепте).
Ожидается, что стрельба будет вестись короткими очередями в 2-3 выстрела.
Предохранитель в концепте отсутствует.


Работа автоматики.

Стрелок толкает вперед рукоятку взвода.
Реактивная камера, идет в переднее положение и тянет за собой трос.
Трос, перекинутый через шкив, тянет боек.
Боек делает предварительный холостой ход назад, цилиндр бойка движется в прямом отрезке проточки затвора.
Далее, цилиндр бойка входит в винтовую часть проточки затвора.
Винтовая проточка затвора, взаимодействуя с цилиндром бойка, поворачивает затвор на 30 градусов. Упоры затвора выходят из выступов патронника и встают напротив направляющих планок.
Боек продолжает движение назад, увлекая за собой затвор и сжимая возвратную пружину.

Кольцо с рукояткой взвода, двигаясь в переднее положение, давит на шептало, проходит над ним, шептало поднявшись фиксирует кольцо в переднем положении.
Оружие готово к выстрелу.

Стрелок давит на спусковую клавишу.
Трос клавиши, через шкивы, опускает шептало удерживающее кольцо.
Система автоматики под действием возвратной пружины приходит в движение.
Боек толкает вперед затвор.
Затвор, скользя боевыми упорами вдоль планок, стремится повернуться вдоль своей оси.
Планки не позволяют затвору вращаться.
Затвор выталкивает верхний патрон из магазина, досылает его в патронник и, повернувшись, запирает его в патроннике.
Цилиндр бойка проходит прямой участок в проточке затвора, боек накалывает капсюль.
Капсюль накалывается только тогда, когда патрон заперт в патроннике.

Пуля проходит симметричные газоотводные отверстия.
Камера двигателя наполняется газами.
Газы выходят через косые симметричные сопла двигателя.
Двигатель начинает движение вперед, приводя в движение систему автоматики.
Тросы, перекинутые через шкив, тянут оружие вперед, частично погашая отдачу.
Пуля покинула канал ствола. Давление в стволе падает. Камера двигателя смещается вперед. Газ запирается в камере и продолжает истекать из сопел.
Процесс работы автоматики происходит не полностью по инерции, как в классических системах, а с инерцией и угасающей тягой двигателя.
Это позволяет сделать подвижные части легкими, так как тяга работает до конца всего цикла.

Рис 17-26.

Возможны варианты -
а) Газы через косые газоотводные отверстия по инерции давят на переднюю стенку реактивного двигателя. Работа автоматики происходит за счет инерции газов и реактивной тяги двигателя.
б) Подвижный дульный тормоз без боковых отверстий.
Работа автоматики происходит за счет инерции газов ударяющих в стенки подвижного дульного тормоза. Дульный тормоз по инерции идет вперед, заставляя затворную группу идти назад.
в) Подвижный дульный тормоз с боковыми отверстиями.

click for enlarge 1600 X 1000  92.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  54.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  58.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  73.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1200  59.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 110.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 106.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  67.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 600  67.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100  88.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100 107.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1559  91.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  51.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  71.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  55.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 120.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  79.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  84.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  48.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  86.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  95.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  74.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  59.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 103.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  97.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  56.9 Kb picture

monkeymouse4
26-2-2014 19:06    

Где можно картинки, из начала топика, посмотреть? А то, из описания, как-то не очень...
Плз.
abc55
26-2-2014 19:27    

quote:
Мож алюминиевый? И сверлить не насквозь, а неглубоко - спереди и сзади.

если с металла, то лучше из стали, чтоб по массе было похоже на правду

что-то картинки послетали, как восстановить??

El pulpo
26-2-2014 19:37    

http://guns.allzip.org/topic/117/1159423.html
Covrovetz
27-2-2014 11:32    

quote:
Originally posted by El pulpo:
http://guns.allzip.org/topic/117/1159423.html


Картинки плохо сделаны. 3D виды ничего не проясняют. Неужели трудно свою идею изложить схематично и наглядно на 2 (максимум трёх) рисунках на плоскости?
Если нельзя - полагаю сделать такую конструкцию будет тоже нелегко.

edit log

abc55
27-2-2014 14:08    

странно как-то
как раз и схематично изложил, схематичней некуды
и в перспективе и в 2д
или, вы только можете чертежи плоские читать со штриховкой разрезов под 45гр))

всю свою сознательную жизнь рисую для людей, чтоб понятно было
вы первый, кто говорит, что рисую непонятно))

edit log

abc55
27-2-2014 14:10    

суть же не в сборочном чертеже
суть - стоит идея воплощения, или нет
а за чертеж садиться дело муторное
сижу, думаю - мож начать?
силу-волю коплю

робят, посоветуйте чего
стоит модель типа ммг делать с дерева или металла?
мож вообще не браться???

edit log

monkeymouse4
27-2-2014 16:38    

Нормально нарисовано. Все понятно. Интересно.
Прикольный тренажер.
Придется ветку перечитать, что бы повторно не мусолить.
Covrovetz
1-3-2014 16:14    

quote:
Originally posted by abc55:
всю свою сознательную жизнь рисую для людей, чтоб понятно было


А я всю свою сознательную жизнь проверяю подобные художества. И Ваше бы отправил на переработку. Выделите, пожалуйста, 2-3 ОСНОВНЫХ рисунка, на которых отражается СУТЬ Вашего предложения. А не мелкие детали.
Понимаете ли есть такой документ - общий вид. Который отражает конструкцию и принцип функционирования изделия (сборочной единицы). Где у Вас общий вид?

edit log

abc55
2-3-2014 06:43    

то, что это художество нужно перерабатывать не вызывает сумлений

в данный момент сижу-рисую
это займет некоторое время
думаю построить ммг без дырки в стволе, на случай, если менты прикопаются,
и пойду, заяву напишу -
я, ААК, приступаю к изготовлению ММГ...


edit log

abc55
2-3-2014 06:45    

надеюсь, товагищи мне помогут внести коррективы в чертежики


abc55
2-3-2014 08:00    

товагищи!, поможите с чертежами магазина к ак74
в нете не нашел
интересует верх магазина, тот, что в теле коробки автомата


edit log

monkeymouse4
3-3-2014 11:02    

Как работает, все понятно.
Не понятно, какие ставились цели...
Просто, захотелось этакий эспандер изваять? Вполне законное желание.
Заставить это работать, конечно можно, если не увлекаться, эээ, несуразицами, вроде лент, реактивных двигателей или углеволокон всяких.
То, что действительно не понятно, практическая ценность.
Не спроста, видимо, в самом начале описания, любого изобретения или рацпредложения, указывается, из-за чего, собственно, вся возня.

edit log

abc55
3-3-2014 12:46    

просто мне шибко интересно, будет этот эспандер стрелять точнее ак и м16 ежели очередями?


monkeymouse4
4-3-2014 10:39    

Нууу...
Пока что, это никак стрелять не будет.

Лирическое отступление.
ДМБ не был, таким уж, гениальным механиком.
Не хуже, но и не намного лучше остальных-прочих.
Его гений, заключался в способности к комплексному подходу. В УМении изваять то, что адекватно действующей ситуации. Остальное от лукавого.
Это, отличительная черта настоящих пулеметостроителей. Таких как Максим, Калашников, Стонер, Драгунов, Стечкин, Галь, Блашников.
Не "изобретать велосипед", не придумывать паровозы на ленточках или "покрывать тефлоном головные части пуль", по принципу "солдат спит...", а делом заниматься.
К сожалению, большинство нонешних "пулеметостроителей", грешат как раз таким вот, мыслеблудством.

По теме.
Сперва, необходимо определиться, "А что, собственно, пытаемся изваять?"
Это не автомат. Автомат, должен быть простым и дешевым.
"Паровозы на ленточках" - мимо кассы. До тех пор, пока не состоится, или хотя бы наметится, смена боеприпаса, автоматы уже есть.
Это должен быть пулемет.
Толковые пулеметы уже есть. МК43, MG121 и пр.
Проблема с устойчивостью и стойкостью к напряженным режимам. Это пытаются решать "выглаживанием циклов", наращиванием массы соответствующих частей, прочими ухищрениями.
Пока что, результаты посредственные.

Сейчас некогда, вернусь позже.

Covrovetz
5-3-2014 00:49    

quote:
Originally posted by monkeymouse4:
По теме.
Сперва, необходимо определиться, "А что, собственно, пытаемся изваять?"
Это не автомат. Автомат, должен быть простым и дешевым.


Редко, но бывают случаи, когда создают нечто, которое никто не просил. Но потом, раз уж оно есть - пытаются внедрить. И иногда неплохо получается.
Яркий пример с изобретателем Дизелем. Которому немецкие промышленники выделили немалую сумму для создания ДВС на угольной пыли (уголь у немцев есть, а нефти нема). Дизель истратил все деньги и выдал заказчикам - ....
правильно, дизельный двигатель. Те, сначала возмутились, но взяли то, что есть)))
monkeymouse4
5-3-2014 10:15    

С термоядерными БЧ было похоже. Один из ведущих спецов, Манхеттенского проекта, сразу после Окончания МВ2 доложил о теоретической возможности создания такового. На что получил отповедь в духе Анахрена? И так нормально...LOL

То что дизель работал на другом топливе не суть, главное, что была потребность в собственно двигателе.
Множество, возможно толковых, идей остаются не реализованными, даже в макете. Просто оттого, что этакоенепоймичего, прямо сейчас, вроде не нужно, а у самого изобретателя, просто нет физической возможности.
В соседней ветке, высказывался робкий намек на потребность в толковом ручнике. Почему бы не совместить, просто физкультуру с колкой дров?

edit log

flycat
5-3-2014 19:22    

Удалил

edit log

abc55
7-3-2014 02:10    

начал чертить второй прогон
все еще пока уровень эскиза, но с размерами

патронник
станочные возможности не велики (фрезер и токарн)

коробка - стальная труба диаметр - 40мм
стенка - 4 мм в районе патронника
перед патронником и за - 1,5-2 мм

патронник сборный
выступы - отдельные две детали
крепление болтовое
ствол вывешен
стенки ствола должны быть толще чем у АК74
в перспективе возможен ствол РПК с заглушенным отводом

не гонюсь за удобством чистки
модель автомата экспериментальная
задача - будет ли надежно работать дульный тормоз (двигатель)
будет ли автомат стрелять очередями точней сущ образцов
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

edit log

Таурус
7-3-2014 19:01    

quote:
Originally posted by abc55:

выступы - отдельные две детали
крепление болтовое
ствол вывешен



quote:
Originally posted by abc55:

станочные возможности не велики (фрезер и токарн)



Переусложнил....
С такими станками можно все три (желтые детали-втулка стволо и запирающие выступы) детали объединить в одну.
Covrovetz
7-3-2014 20:08    

Винтовка Gewher 88 имела ствол, заключённый в кожух.
http://www.armoury-online.ru/articles/bar/de/mauser-g88
И что?

  всего страниц: 29 :  1  2  3 ... 24  25  26  27  28  29 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  автомат ( 27 )
guns.ru home