Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  автомат ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 29 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 26  27  28  29 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   автомат    (просмотров: 18011)
 версия для печати
abc55
28-4-2013 15:09        первое сообщение в теме:

Условная схема автомата.
вариант 1

При работе автоматики, центр массы автомата неподвижен (малоподвижен).
Все детали движутся по оси ствола.
Центры масс подвижных деталей находятся на оси ствола.
Удары подвижных частей в крайних положениях компенсируются.

Ожидаемые ТТХ.
Приемлемая кучность при автоматической стрельбе.
Масса - 2,5 кг.
Простота конструкции - надежность.

Рис 01-04.
Затвор, боек.
Затвор, в средней части имеет сквозные симметричные проточки.
Вдоль затвора, идет прямой вырез под отражательный выступ.
В передней части, затвор имеет два симметричных упора.
Боек имеет съемный цилиндр.

Рис 05.
Затворная группа и реактивный двигатель с направляющими стержнями.
Кольцо с рукояткой взвода сцеплено со стержнями.
Масса затвора с бойком равна массе двигателя со стержнями (+- масса пружины).

Рис 06-09.
Подвижные детали автомата симметричны.
Все подвижные детали движутся по оси ствола.

Рис 10-11.
Затворная группа движется по металлическим направляющим планкам.
Планки являются арматурой пластикового корпуса.
Отражательный выступ - металлическая деталь, интегрированная в пластиковый корпус.
Выступ может находиться под углом 45 гр. или 90 (под затвором).

Рис 12.
Компоновка в пластиковом корпусе (условная).
Окно экстракции имеет подпружиненную крышку.
УСМ только для автоматической стрельбы (в концепте).
Ожидается, что стрельба будет вестись короткими очередями в 2-3 выстрела.
Предохранитель в концепте отсутствует.


Работа автоматики.

Стрелок толкает вперед рукоятку взвода.
Реактивная камера, идет в переднее положение и тянет за собой трос.
Трос, перекинутый через шкив, тянет боек.
Боек делает предварительный холостой ход назад, цилиндр бойка движется в прямом отрезке проточки затвора.
Далее, цилиндр бойка входит в винтовую часть проточки затвора.
Винтовая проточка затвора, взаимодействуя с цилиндром бойка, поворачивает затвор на 30 градусов. Упоры затвора выходят из выступов патронника и встают напротив направляющих планок.
Боек продолжает движение назад, увлекая за собой затвор и сжимая возвратную пружину.

Кольцо с рукояткой взвода, двигаясь в переднее положение, давит на шептало, проходит над ним, шептало поднявшись фиксирует кольцо в переднем положении.
Оружие готово к выстрелу.

Стрелок давит на спусковую клавишу.
Трос клавиши, через шкивы, опускает шептало удерживающее кольцо.
Система автоматики под действием возвратной пружины приходит в движение.
Боек толкает вперед затвор.
Затвор, скользя боевыми упорами вдоль планок, стремится повернуться вдоль своей оси.
Планки не позволяют затвору вращаться.
Затвор выталкивает верхний патрон из магазина, досылает его в патронник и, повернувшись, запирает его в патроннике.
Цилиндр бойка проходит прямой участок в проточке затвора, боек накалывает капсюль.
Капсюль накалывается только тогда, когда патрон заперт в патроннике.

Пуля проходит симметричные газоотводные отверстия.
Камера двигателя наполняется газами.
Газы выходят через косые симметричные сопла двигателя.
Двигатель начинает движение вперед, приводя в движение систему автоматики.
Тросы, перекинутые через шкив, тянут оружие вперед, частично погашая отдачу.
Пуля покинула канал ствола. Давление в стволе падает. Камера двигателя смещается вперед. Газ запирается в камере и продолжает истекать из сопел.
Процесс работы автоматики происходит не полностью по инерции, как в классических системах, а с инерцией и угасающей тягой двигателя.
Это позволяет сделать подвижные части легкими, так как тяга работает до конца всего цикла.

Рис 17-26.

Возможны варианты -
а) Газы через косые газоотводные отверстия по инерции давят на переднюю стенку реактивного двигателя. Работа автоматики происходит за счет инерции газов и реактивной тяги двигателя.
б) Подвижный дульный тормоз без боковых отверстий.
Работа автоматики происходит за счет инерции газов ударяющих в стенки подвижного дульного тормоза. Дульный тормоз по инерции идет вперед, заставляя затворную группу идти назад.
в) Подвижный дульный тормоз с боковыми отверстиями.

click for enlarge 1600 X 1000  92.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  54.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  58.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  73.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1200  59.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 110.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 106.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  67.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 600  67.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100  88.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100 107.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1559  91.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  51.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 960  71.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  55.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 120.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  79.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  84.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000  48.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  86.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  95.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080  74.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  59.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152 103.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1152  97.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 512  56.9 Kb picture

Hunhus
5-5-2013 12:42    

quote:
Originally posted by dima69241:

пантограф компактен можно поместить в крышку ствольной коробки .ширина примерно 30 мм толщина 5 мм длинна какую пожелаете))). только хз как нагрузки высчитывать это же не трос и не зубчатая рейка )))

У этого пантографа, если он будет слишком длинные, есть недостаток-продольная неустойчивость, т.е. х.з. в какую сторону его поведёт. Нагрузки на оси будут аховые, отсюда габарит. Рейка таки компактнее.

Alexander Pyndos
5-5-2013 12:44    

quote:
недостаток-продольная неустойчивость,

И еще - люфты.
Hunhus
5-5-2013 12:46    

quote:
Originally posted by abc55:
Патрон.
Все кучные автоматы заточены под 5,45.
Пусть будет 5,45 (или НАТОвский аналог).


Ну вот, более предметно.
Т. Коробов гутарил , что системы с полусвободным затвором будут отлично работать с промежуточным патроном.Аналоги в металле.Обсуждали уже, вывод-нах эти подвижные противомассы, когда возможности автомата будут опережать возможности стрелка.

El pulpo
5-5-2013 12:58    

quote:
с 3-ным запасом прочности

Это зачем такие запасы? Полуторакратного хватит за глаза


в машиностроении принято принимать 4-5 кратный запас прочности

quote:
Промышленные углеволоконные тросики - 2.4 мм , 4200 кгс на разрыв.

это где такое? =) знаю что есть кевларовые шнуры в оплетке, диаметром 4 мм с разрывной нагрузкой 1200 кг. так это разрывная! с 4-5 кратным запасом те же 7-8 мм и получатся.. а диаметр шкива?

забыли, что можно еще подобрать соотношение масс дт и бойка так, чтобы получилась большая кратность. тогда нагрузка на трос кратно уменьшится. только вот слишком большая кратность не получится, т.к. массу бойка не получится сделать < 70-80 гр, а масса дт не может быть > 300-400 гр

Таурус
5-5-2013 13:00    

quote:
Originally posted by Hunhus:

Т. Коробов гутарил , что системы с полусвободным затвором будут отлично работать с промежуточным патроном.Аналоги в металле.Обсуждали уже, вывод-нах эти подвижные противомассы, когда возможности автомата будут опережать возможности стрелка.



Правильно! Притом, наиболее продвинутое запирание взять от Саважа.
Как думаешь Альтер?
Alexander Pyndos
5-5-2013 13:14    

quote:
в машиностроении принято принимать 4-5 кратный запас прочности

К счастью, в ручном стрелковом оружии подобного не наблюдается, иначе пистолет Макарова пришлось бы таскать на станке Соколова. На элементы запирания, стандартный (SAAMI) запас прочности - 1.5.

edit log

El pulpo
5-5-2013 13:18    

quote:
К счастью, в ручном стрелковом оружии подобного не наблюдается, иначе пистолет Макарова пришлось бы таскать на станке Соколова. На элементы запирания, стандартный запас прочности - 1.5.

из чего следует? какие фаши докасательстфа?

El pulpo
5-5-2013 13:23    

и потом, шнур то ладно.. самым слабым местом на разрыв все равно будет крепление шнура (троса) к детали, и автор так и не показал решение этого элемента..
Alexander Pyndos
5-5-2013 13:27    

quote:
из чего следует

Из спецификаций Sporting Arms & Amunition Manufacturers Institute (SAAMI),
к примеру. Но можно и самому убедиться, обмерять боевые упоры затвора АК-74, или Глок какой нибудь
(площадь контакта, площадь сечения), взять из справочников допустимые нагрузки на срез и смятие для стали 50А в закал. состоянии и средним отпуском
и исходя из макс. давления на ср. площадь сечения кон. части патронника посчитать запас прочности. Я был неприятно
удивлен, в свое время. Связано это с ищезающе малой наработкой циклов
(или - часов, если угодно ) оружия в сравнении со, скажем, станочным оборудованием.

edit log

Alexander Pyndos
5-5-2013 13:41    

quote:
это где такое?

Наберите carbon fiber rope в гугле, потом запустите поиск .
El pulpo
5-5-2013 13:41    

что за притча? для любого материала есть предел прочности, а есть допускаемое напряжение, обычно 0,2-0,25 от предела. в ручном стрелковом оружии, детали которого работают при переменных нагрузках, ударах и т.д., допускаемое напряжение не может быть 0,6-0,7 от предела в любом случае, подкрепите утверждение ссылкой
Hunhus
5-5-2013 13:50    

quote:
Originally posted by Таурус:

Правильно! Притом, наиболее продвинутое запирание взять от Саважа.
Как думаешь Альтер?



Это ты всё старое поминаешь, мою любоффь?Неудачное там запирание, во всяком случае, не для автоматов. Поворот ствола с коротким ходом-максимуме, коль масса оного велика.
El pulpo
5-5-2013 13:50    

quote:
Наберите carbon fiber rope в гугле, потом запустите поиск

набрал, не нашел таких данных: тросики - 2.4 мм, 4200 кгс на разрыв..

гул
5-5-2013 13:52    

ременьГРМ-22мм в ширину ,в толщину 4 мм по высоте зуба минимальная толщина примерно2,2-2,5 мм-направляющий ролик 35-40ммм примерно..по длинне распустить на 11мм и крепить легко по зубам..

edit log

Hunhus
5-5-2013 13:56    

quote:
Originally posted by El pulpo:

что за притча?



Да держат эти мононити много, 0.15 леску не порвёшь, но опять жешь,динамика, опять жешь минусовые температуры при оной.А самое главное -вы оба никогда не догадаетесь што.
Hunhus
5-5-2013 13:58    

quote:
Originally posted by El pulpo:

самым слабым местом на разрыв все равно будет крепление шнура (троса) к детал



Есть такое дело, я его решил... для себя.
El pulpo
5-5-2013 14:10    

quote:
никогда не догадаетесь што

растягиваются?

Таурус
5-5-2013 14:12    

quote:
Originally posted by Hunhus:

Это ты всё старое поминаешь, мою любоффь?



Напомни в какой теме и при каких обстоятельствах мы с тобой это обсуждали.
quote:
Originally posted by Hunhus:

А самое главное -вы оба никогда не догадаетесь што.



Влаги эти арамидные волокна боятся. Их используют в промышленных пулеуловителях (наполнитель ПУМ-120 называется), так там в паспорте прямо написано, что влажный наполнитель использовать строго запрещено...
El pulpo
5-5-2013 14:17    

мда, хороший будет автомат в инструкции будет указано: хранить в защищенных от влаги местах, переносить во влагонепроницаемой упаковке
Hunhus
5-5-2013 14:26    

quote:
Originally posted by Таурус:

Напомни в какой теме и при каких обстоятельствах мы с тобой это обсуждали.



Эначит, это у тебя в чердачке отложилось спонтанно. Саваж был не менее знатным конструктором, чем тот же Браунинг, жаль не так много сделал.И только благодаря Саважу, американцы гордятся своим 1911-м.
quote:
Originally posted by Таурус:

Влаги эти арамидные волокна боятся. И



Неа, ну очень близко, очень... Они страсть как бояццо..

  всего страниц: 29 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 26  27  28  29 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  автомат ( 12 )
guns.ru home