Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Эрзац-пистолет ( 58 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 58 :  1  2  3 ... 55  56  57  58 


Автор
Тема: Эрзац-пистолет
ipolyakh
17-10-2012 23:58 ipolyakh    первое сообщение в теме:
Прошу конструктивных замечаний по поводу данной конструкции:
click for enlarge 1920 X 1015 193.4 Kb picture

Интересно следующее:
1. Какого диаметра должен быть патронник для обеспечения экстракции гильзы давлением пороховых газов - максимально близким к наружному диаметру гильзы, или на некоторую величину больше?
2. Можно ли оставить ствол после патронника диаметром 5мм?
3. Если использовать сферическую пулю (дробь/картечь), то какого диаметра (при диаметре ствола 5 мм)?
4. Достаточен ли угол подъема клиноплунжерной пары (30 градусов)?

Тема изначально подразумевала обсуждение вышеуказанной конструкции, однако в последствии вылилась в обсуждение конструкции эрзац-пистолета, самопала или вообще - любого неавтоматического "немного-зарядного" пистолета.


edit log

kosoyi
28-12-2016 02:26 kosoyi
quote:
а не уйдет ли ствол вперед, обнажив гильзу еще до вылета пули?

нет
abc55
28-12-2016 02:29 abc55
сумлеваюсь
патрон неслабый
Корбин
28-12-2016 22:10 Корбин
quote:
Изначально написано abc55:
а не уйдет ли ствол вперед, обнажив гильзу еще до вылета пули?

Над бойком я оставил бортик кажется 5 мм не срезав трубу до конца. На случай разрыва гильзы должно немного защитить от осколков. Можно конечно и увеличить этот бортик.

abc55
29-12-2016 00:46 abc55
лучше запереть намертво "болтовым" методом
скорострельность не нужна
нужны: малый вес
компактность
мощность
безопасность
примитивность

edit log

kosoyi
29-12-2016 02:27 kosoyi
quote:
сумлеваюсь
патрон неслабый

посмотрите на ютубе ролики как ополченцы стреляют вог 17 из нечто типа миномета работающего по такому же принципу, откос м вроде называется
abc55
29-12-2016 18:09 abc55
quote:
стреляют вог 17

видел
там заряд маленький
ствол тяжелый
kosoyi
30-12-2016 14:31 kosoyi
quote:
видел
там заряд маленький
ствол тяжелый

а про то что в мире все относительно вам известно?
посмотрите еще ролики про дробовик из двух труб...

edit log

abc55
30-12-2016 18:03 abc55
так там трубы руками придерживают
а это немалая масса и мышечное усилие
есть ролик, где баба трубу не удержала
труба вылетела и сделала вмятину в столе
вот такая она - относительность


kosoyi
31-12-2016 08:08 kosoyi
Понятие ИНЕРЦИЯ вам, видимо, не известно...
И почему ствол обязательно должен быть легкий?

edit log

Корбин
31-12-2016 13:11 Корбин
Рисуя этот "пистолет" я исходил из таких рассуждений:
1) Берем, к примеру, патрон макарова. Он используется со свободным затвором. Масса затвора в разных моделях примерно 250-300 гр. Возмем большую величину (с запасом). Значит 300 гр.
2) Сила действующая на затвор весьма примерно в пять раз больше силы действующей на ствол. Значит ствол может иметь массу в пять раз меньше чем затвор чтобы во время выстрела гильза выходила на ту же величину.
300:5=60 гр. Значит ствол должен весить 60 гр.
3) Возьмем коэффициент запаса на ошибку 1,5 для наших расчетов. 60*1,5=90 гр.

Отсюда и ствол я сделал весом около 90 гр. На самом деле гайка на конце ствола тоже должна входить в этот вес так что общий вес подвижной детали чуть больше.

Конечно усилие на пружине тоже играет роль. И под пружину тоже надо подстраиваться. Но это уже кто какую сможет найти пружину.

edit log

Корбин
31-12-2016 13:16 Корбин
А вообще учитывая что такое с позволения сказать оружие если и будет делаться то из из той стали, какая в гараже валяется и без закалки. Следовательно толщину ствола смело можно увеличивать еще на 1 миллиметр. Вес ствола естественно возрастет и проблема уменьшится. И пружину можно будет чуть послабее ставить.

Про бортик в "ствольной коробке" над бойком я уже писал. Он тоже прикроет на всякий пожарный случай от осколков.

edit log

Корбин
31-12-2016 13:19 Корбин
quote:
Изначально написано abc55:

опасно носить в снаряженном состоянии
при падении будет выстрел
при взведении снаряженного ствола можно отстрелить ладонь

Чтобы пистолет не стрелял при падении надо ставить, к примеру, выдвижной боек. Чтобы он выдвигался только при нажатом спуске. Но это еще минимум одна-две детали которые подгонять к тому же надо будет.
Короче - это не наш метод.

С таким бойком и вероятность отстрелить себе ладонь тоже исчезнет. Если конечно не взводить ствол с нажатым спуском.

edit log

k.sever
18-1-2017 07:49 k.sever
На подобную схему просится продольный паз сбоку или снизу с шпеньком взвода и предохранительный вырез как у пп...
шкаут
16-5-2017 22:38 шкаут
quote:
Изначально написано ipolyakh:
Вот смотрю я на свою электронную сигарету и думаю - а ведь это вполне подходящий предмет маскировки стреляющего устройства...
P.S. А еще можно сделать что нибудь по такой формуле: Литий-ионный аккумулятор 18350/18650-выключатель-пиропатрон ПП-9...

Гуляет по просторам:
1.Элемент питания тип АА-2шт.
2.стальной пруток 14мм,10мм. и 8мм.
3 медный пруток 12мм
3.свёрла 12мм,9.5мм и7.5мм
4.развёртки 10мм и 8мм
5.метчик 12х1 и плашка 12х1
Аккуратно разбираем батарейки. Развальцовываем их у минусового конца и выталкиваем элемент питания .
Замеряем диаметр и длину цилиндра элемента питания и точим на станке копию. Не снимая с патрона(нам важна соосность) сверлим сквозное отверстие 7.5мм.и разворачиваем его на 8мм.
Далее рассверливаем отверстие 9.5мм на глубину 40мм и разворачиваем на 10мм.Как мы видим толщина стенки остаётся около 2-х мм.(у СП-4 стенка 1 мм.)такой запас по прочности нам ещё понадобиться в дальнейшем. Далее сверлим отверстие на 12мм,глубиной 8мм и режем резьбу на 12х1.Срежьте заход метчика, чтобы резьба нарезалась до конца. Сюда в дальнейшем мы будем вкручивать электрокапсюль.

Так, мы имеем гильзу, теперь займёмся начинкой.
Поршень:
Представляет собой цилиндр диаметром 10мм в плюсе(он должен входить очень плотно) толщиной 2мм и шток длинной 20мм,диаметром 6мм.На шток напрессовываем медную шайбу толщиной 2мм.Она обеспечит хорошую обтюрацию и запор пороховых газов при выстреле.
Пуля :
Спальной цилиндр 8мм.длинной 25мм с просверленным отверстием на 6мм ,глубиной 20мм.
Порох:
Самый доступный и самый быстрый порох СФП марки СпСН 900/4,40 который живёт в строительных патронах Д-4 толщина горящего свода (диаметр) пороха 0,2-0,45 мм, удельная теплота горения 1030 кал/г и насыпная плотность пороха 0,986 г/см3
Покупаем пачку Д-4 и экспериментируем с навеской от 0,2г.
Электрокапсюль:
Точим цилиндр диаметром 12мм с резьбой 12х1 длинной 8мм ,сверлим в центре отверстие 6мм.изолируем контакт проходящий через центр цилиндра второпластовой грибкообразной втулкой и внутрь её вставляем стальной грибкообразный контакт толщина грибка 2мм. Такая форма обусловлена большим давлением внутри гильзы и шляпка грибка контакта надёжна прижимает его к второпластовой втулке,которая обеспечивает изоляцию относительно корпуса.
Сборка:
Вставляем поршень, потом пулю.насыпаем порох. Вкручиваем капсюль. Припаиваем крышечку минусового контакта батарейки к центральному контакту капсюля(сталь плохо паяится, поэтому используем кислоту) и заливаем щель между крышкой и патроном любым диэлектрическим клеем.Плюсовую крышку паяем к дульцу гильзы с другой стороны. Одеваем рубашку батарейки и завальцовываем.
Отверстие в пуле помогает в двух вопросах:
1.балансировка
2.шток толкателя находясь в отверстии направляет пулю ,пока она пробивает корпус фонаря или др. и не даёт ей отклоняться.

Корбин
4-10-2017 19:30 Корбин
quote:
Изначально написано abc55:

легко сделать разовую пукалку
трудно сделать быстромногоразовую
причем придумать так, чтоб сделать ее было легко
лично я акромя шайбы-фланца на патрон 5,6 ничего не придумал

Если одноразовую шайбу немного подшаманить, то получится многоразовый пластинчатый (ножевой) экстрактор.
640 x 480

  всего страниц: 58 :  1  2  3 ... 55  56  57  58 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Эрзац-пистолет ( 58 )
guns.ru home