Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Нужен совет специалистов ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Нужен совет специалистов
  версия для печати
serg-pl
9-9-2016 10:02    

Дима, а слабо нарисовать этот УСМ на фоне Стрижа? то что он DAO, то мы пока забудем. мне интересно как Вы его туда впихнете, каким получится ход крючка.

 

 
dima69241
9-9-2016 15:19    

quote:
Дима, а слабо нарисовать этот УСМ на фоне Стрижа?

честно лень
serg-pl
9-9-2016 17:41    

нарисуйте туда хотя бы спусковой крючок
serg-pl
10-9-2016 04:43    

click for enlarge 1038 X 679 95.5 Kb picture

ход спускового будет 12-15мм минимум. таким же получится и длина плеча над осью спускового крючка. я не вижу там этого места. кроме длинного спуска и длинного ресета, что уже не подходит для такого пистолета, там еще и придется поднимать ствол чтоб спусковой крючок впихнуть, или еще как-то извращаться. раз уж Вы предлагали для ихнего пистоля УСМ надо было озаботится чтоб он в ихний пистоль уместился без танцов с бубном. ясен куй что им это "не интересно". а кому было бы интересно переделать всю концепцию под УСМ за который Вас типо еще и вознаградить надо.

Корбин
19-9-2016 18:22    

Дима тута тему с таким умным названием замутил, а мы ею злостно не пользуемся. На других форумах зачастую обычным явлением считаются отдельные консультативные темы которые ведут опытные специалисты. Бывает что эти темы вообще персональные. (Или у нас тут все специалисты? )

А можно, раз так, мне тоже несколько вопросов задать. А то в книжках пишут все весьма примерно, а хочется знать поточнее. (Да и срач на тему политики уже достал, надо же разнообразить свои развлечения)

Скажите, а в пистолете патроны в магазине насколько должны располагаться параллельно затвору? В смысле параллельно нижней плоскости гребня затвора? Вернее, если уточнить, речь не о самих патронах, а условно говоря о верхнем патроне, в момент, когда он упрется в губки. (Понятно что при закрытом затворе патроны с губками не взаимодействуют) На какой угол он может отклоняться от горизонтали (от нижней плоскости затвора)?

serg-pl
20-9-2016 09:01    

quote:
Скажите, а в пистолете патроны в магазине насколько должны располагаться параллельно затвору? В смысле параллельно нижней плоскости гребня затвора? Вернее, если уточнить, речь не о самих патронах, а условно говоря о верхнем патроне, в момент, когда он упрется в губки. (Понятно что при закрытом затворе патроны с губками не взаимодействуют) На какой угол он может отклоняться от горизонтали (от нижней плоскости затвора)?

я не думаю что в разумных приделах этот угол имеет значение. когда патрон будет выталкиватся затвором из магазина, то по мере движения он все равно будет поворачиватся вверх и из-за взаимодействия с рампой ствола/рамки и из-за взаимодействия гильзы с губками во время движения.
просто если это угол будет сильно большой, то верхний патрон при закрытом затворе будет сильно перекашивать и соответственно нижние патроны тоже будут перестраиваться. это может затруднить своевременную подачу очередного патрона на линию досылания.
если Вы увеличением угла пытаетесь улучшить досылание, то это может наоборот привести к ухудшению досылания.
я не встречал в литературе такого оптимального угла. да и патроны разной длины и формы. Dalian и El Pulpo моделировали перестроение патронов в своих магазинах. есть в моей теме на попгане.
Корбин
20-9-2016 20:46    

Значит надежнее не морочить голову и ставить строго параллельно или с небольшим углом.

edit log

Корбин
20-9-2016 21:31    

К стати, кажись летом читал новость о том, что американцы приняли на вооружение новый магазин к своему М4. Чтобы не путать поколения магазинов между собой у них даже подаватели разного цвета. Цвет строго соответствует своему поколению.
А ведь и старые магазины как бы не просто в гараже спроектировали. Но что-то там все же переделали, немного изменили углы и надежность подачи выросла. Видать не так просто определить эти самые оптимальные углы.
dima69241
20-9-2016 22:06    

quote:
Значит надежнее не морочить голову и ставить строго параллельно или с небольшим углом.

В принципе да . другой вопрос что надежность подачи патрона зависит от многих факторов . таких как длина губок магазина расстояние от магазина до входа в патронник . диаметр патронника . ну и форма патрона . и угол подачи патрона в этом списке далеко не на первом месте
Корбин
20-9-2016 22:50    

Патрон выбирают совсем по другим критериям, поэтому форма как бы уже задана. Диаметр патронника тоже не шибко увеличишь. Интересно на сколько он может быть больше диаметра гильзы чтобы ее не дуло?
Ну а с остальным вроде все понятно. Чем длиннее губки и чем меньше расстояние до входа в патронник, тем лучше. Вроде так.
Только если бы от этого не зависели другие параметры, то губки всегда были бы на размер магазина, а выход из магазина сразу же упирался бы во вход ствола. К сожалению гильзу (или патрон) еще и назад извлекать надо чтобы выбросить.

edit log

dima69241
20-9-2016 23:08    

quote:
Патрон выбирают совсем по другим критериям, поэтому форма как бы уже задана. Диаметр патронника тоже не шибко увеличишь. Интересно на сколько он может быть больше диаметра гильзы чтобы ее не дуло?
Ну а с остальным вроде все понятно. Чем длиннее губки и чем меньше расстояние до входа в патронник, тем лучше. Вроде так.


мдяяя)))
quote:
Патрон выбирают совсем по другим критериям, поэтому форма как бы уже задана

есть много разновидностей пуль к примеру пистолетных и оружие должно жрать все в идеале
quote:
Диаметр патронника тоже не шибко увеличишь. Интересно на сколько он может быть больше диаметра гильзы чтобы ее не дуло?

в свое время Макаров выиграл у Барышева конкурс благодоря тому что додумался в ПМ увеличить патронник и избавится от перекосов патрона
quote:
Чем длиннее губки и чем меньше расстояние до входа в патронник,

ну да ))) задняя часть патрона еще держится губками а пуля уже уперлась в верхнюю часть патронника ))) особенно это хорошо когда пуля с торчащим бронебойным сердечником да и без сердечника тоже хорошо ))) в первом случае понятно чем патронник строгает а во втором случае к строганию подключается дульце гильзы ( обычно такие радости появляются на системах со свободным затвором и с прямым ходом ствола )
чуть не забыл еще один фактор .. угол направляющей патрона на стволе .

edit log

serg-pl
21-9-2016 08:36    

quote:
Чем длиннее губки и чем меньше расстояние до входа в патронник, тем лучше. Вроде так.

если в солиде будете проэктировать то увидите что это не совсем так. патрон не может проворачиватся когда на него воздействуют губки. чем позже он выйдет из под губок тем круче будет поворот патрона при досылании. и это тоже проблема. губки должны быть такими чтоб с прочностью у них было все в порядке и чтоб патроны надежно держались в магазине. в сети по чтечкину гуляет pdf файл, там как раз есть про губки и про проблемы досылания с которыми столкнулся Стечкин. не помню как называется. там еще такие чертики патрон толкают. где-то и у меня есть, но не помню где. думаю все в курсе о чем я.
monkeymouse90
24-9-2016 18:02    

quote:
Изначально написано Корбин:
К стати, кажись летом читал новость о том, что американцы приняли на вооружение новый магазин к своему М4. Чтобы не путать поколения магазинов между собой у них даже подаватели разного цвета. Цвет строго соответствует своему поколению.
А ведь и старые магазины как бы не просто в гараже спроектировали. Но что-то там все же переделали, немного изменили углы и надежность подачи выросла. Видать не так просто определить эти самые оптимальные углы.

Там не только в угле дело. Они давно собирались. Еще когда на новый патрон переходили. Но ограничились доработкой экстеншна и аппера. Теперь опять новый патрон и наконец решились.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Дерринжер сегодня, нужен ли? 
 прошу совета 
 нужен совет специалистов по ТО поковок ШХ15 Мастерская
 Нужен совет диггера или другого специалиста по "забросам" Отчеты, истории, куда пойти
 Нужен ли современному пистолету пулемёту магазин на 160-200 патронов? 
 Два вопроса специалистам: 
 Заболевание печени. СРОЧНО нужен совет специалистов. Медицина
 патронник (хз зачем такое нужно ? ) 

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Нужен совет специалистов ( 2 )
guns.ru home