Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Упорядоченное сравнение AR-15 (M16A1) c АК-47 (АКМ). ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Упорядоченное сравнение AR-15 (M16A1) c АК-47 (АКМ). версия для печати
Rive
21-1-2013 20:04 Rive    

из присутствующих что, ни у кого нет АР-15?
М. Попенкер, естественно, в виду не имеется
FRAG тоже

edit log


 

 
bore-man
28-3-2013 01:01 bore-man    

Хех,посмеялся над первым постом.Жаль раньше не попало на глаза.
Интереснее сравнить былобы м16 с апером 5.45 с ак74 или апер под м43 с акм ну или хотябы м16 в 5.56 с поршнем с ак 74,а не ар15 с ак47.ИМХО все плюсы систем на базе АК выдумка патриотов,за исключением цены.
Alex Chasnyk
4-11-2013 20:26 Alex Chasnyk    

quote:
Originally posted by bore-man:

м16 с апером 5.45



Сам задумался о таком аппере,в свете политических "закидонов" нашего презика. Если российские патроны .223 ещё подорожают,или вообще пропадут из продажи,то "пятёра" останется единственным вариантом. Покупать всякие "Geco" и "S&B" -это непозволительное транжирство. А "пятёру" охотничь худо-бедно Луганск клепает.
Alex Chasnyk
4-11-2013 22:00 Alex Chasnyk    

quote:
Originally posted by mpopenker:

а вот чисто из любопытства - кто-нибудь пробовал Сайгу 5.56 или 7.62 помучить сравнимым количеством выстрелов без чистки?


[18:27:45] Alexey Chasnyk: Влад, а ты не помнишь,сколько выстрелов без чистки у тебя продержалась Сайга МК 03 .223?
[19:54:08] Влад Молдованов: 4 кажется... или около того.. потом пошли затыки
[19:54:45] Alexey Chasnyk: и всё на Вольфе?
[19:57:31] Влад Молдованов: угу )
[19:58:55] Alexey Chasnyk: я на Ганзу эту инфу вставлю.

Alex Chasnyk
4-11-2013 22:42 Alex Chasnyk    


[20:11:00] Alexey Chasnyk: Влад, а Норинка продержадась 8 тыс?
[20:14:38] Влад Молдованов: да.. у норинки первый затык был на 8100 выстреле +/-50
map
4-11-2013 23:29 map    

Я-то думал, што эта полносрачная тема благополучно канула в лето... Ан нет, видно еще не все посрались вволю...
abc55
4-11-2013 23:32 abc55    

эта тема вечна
одни уходят
другие приходят
http://www.youtube.com/watch?v=p1AwYoA8Yfo
Alex Chasnyk
4-11-2013 23:42 Alex Chasnyk    

quote:
Originally posted by map:

канула в лето...



В Лету. Это река времени,типо... Тема срачная видимо потому, что тут большинство высказавшихся АР-ку видели в кино,или на картинке. И при этом выдают умозаключения( на самом деле,пересказывают старые форумные байки или копипастят бородатые баяны из Сети),выдавая их за свои.В результате получается всё равно, что отчёт онаниста на тему "Как я переспал с женщиной"-)))
map
5-11-2013 00:02 map    

Ага, а Вы, стало быть, решили с нами поделится своими новыми конструкторскими идеями на базе АР и АК...
Alex Chasnyk
5-11-2013 00:14 Alex Chasnyk    

Наоборот,хочу послушать что-нить интересное на эту тему . Именно,интересное.
Patr1ot
29-4-2017 11:48 Patr1ot    

Небольшое сравнение АК и М16

Shekspear
1-5-2017 11:44 Shekspear    

Странно, что не додумались до малого калибра раньше, чем появилась АР-ведь до нее бы хороший патрон 5,6*39, почему его не приняли на вооружение? Еще и создали 5,45*39, который ему проигрывает.
Droid
11-5-2017 11:47 Droid    

1. Додумались ещё в начале ХХ века, достаточно Фёдорова почитать.
2. Патрон 5,6х39 не является хорошим для армейского оружия.
3. 5,45 выигрывает у 5,56, что не удивительно ибо создавался он после него и проектировался с нуля именно для автомата, а не являлся переделкой из охотничьего.
ruso16
14-5-2017 05:41 ruso16    

Застрелите ТЦ.
Из М-16.
С несовершенным патроном параллелепипедной формы.
Или пошлите его там в Армию, может =?·%&болить отучат.
Shekspear
16-5-2017 10:42 Shekspear    

quote:
Originally posted by Droid:

2. Патрон 5,6х39 не является хорошим для армейского оружия.



Но он прямая переделка из армейского 7,62*39 путем переобжатия дульца и вставлением другой пули. Получилось бы очень легко конверсировать АК и даже РПД, СКСы под него. А то что говорят, скорость быстро теряет- так это виновата охотничья пуля- вставить другую. Кстати 5,45 туда подходит.
Droid
16-5-2017 12:15 Droid    

quote:
Originally posted by Shekspear:

Но он прямая переделка из армейского 7,62*39 путем переобжатия дульца и вставлением другой пули. А то что говорят, скорость быстро теряет- так это виновата охотничья пуля- вставить другую. Кстати 5,45 туда подходит.




Посмотрите на патроны 5,6 и 5,45. Сразу видно где переделка, гильза от патрона 7,62 слишком большая и конусная для пули 5,6 и если туда вместо короткой 5,6 поставить полноценную пулю 5,45 то получится уродливый патрон у которого одна половина в два раза толще другой. Вообще-то пулю 5,45 отрабатывали как раз на переобжатых гильзах от 7,62, но как только стало понятно, что с пулей все нормально то сразу сделали собственную соразмерную гильзу. Мало того, что эта гильза легче так и ее форма не создает проблем при досылании, поскольку бутылочность и конусность гильзы нормальная для малокалиберной пули, а не чрезмерная как в случае с гильзой от 7,62-мм патрона.

quote:
Originally posted by Shekspear:

Получилось бы очень легко конверсировать АК и даже РПД, СКСы под него.



Не получилось бы. При конструировании АК74 всплыло много проблем, начиная от ресурса ствола и заканчивая знаменитой водобоязнью. Размер имеет значение и малокалиберный патрон это показал. Так, что хорошо, что наши не связывались с переделками, а сконструировали оружие под новый патрон заново.

edit log

Shekspear
16-5-2017 14:21 Shekspear    

Чётко все, по полочкам
Shekspear
16-5-2017 15:33 Shekspear    

quote:
Originally posted by Droid:

3. 5,45 выигрывает у 5,56, что не удивительно ибо создавался он после него и проектировался с нуля именно для автомата, а не являлся переделкой из охотничьего.



А почему он выигрывает? Тут же считается что это поцреотизм.
Droid
16-5-2017 18:12 Droid    

quote:
Originally posted by Shekspear:

А почему он выигрывает?



1. Гильза. Гильза у 5,56 цилиндрическая и это плохо для автоматического оружия. Если у АК74 при страгивании гильзы между её стенками и патронником образуется зазор и единственный плотный контакт с патронником у дульца гильзы, то у оружия под 5,56 контакт гильзы с патронником осуществляется пока гильза практически полностью (до ската) не покинет патронник. Поэтому экстракция 5,56 более трудная и тяжелая особенно при загрязнении нагаром.
Также обратите внимание на фланец гильзы образованный проточкой, у 5,45 проточка глубже, а фланец раза в 2 толще, что улучшает контакт зуба выбрасывателя с фланцем и делает захват гильзы надежным и прочным.
2. Пуля. Т.к. американцы были первыми кто решился на такое радикальное снижение калибра в боевом оружии, а военные во все времена опасались за убойное действие, то пуля у 5,56 имеет короткое оживало, т.е. более "тупоголовая". 5,45 же разрабатывался после 5,56 потому сомнения наших военных были меньше и патронщики сделали длинную пулю более совершенной аэродинамической формы. Именно поэтому несмотря на меньший на 18% вес пули и меньшую на 5% начальную скорость (SS109) 5,45-мм пуля всего на 10 метров уступает в дальности прямого выстрела по грудной 440 м против 450. Кроме того длина пули позволила обойтись минимумом свинца, основная масса это сталь (сердечник и оболочка).
3. Импульс отдачи. У 5,45 он в 1,2 раза меньше, а следовательно энергия отдачи в 1,44 раза меньше (пропорциональна квадрату импульса) и это без учета ДТК, это приводит в тому, что кучность автоматического огня у АК74 лучше чем у М16А2/3 и тем более у М16А1.
В итоге, 5,45-мм патрон легче на 18%, использует минимум цветных металлов, значительно дешевле в производстве, не уступает в баллистике, позволяет вести более кучный автоматический огонь и снижает проблемы с экстракцией до минимума.
Shekspear
16-5-2017 20:48 Shekspear    

... за такое тут могут убить.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 GHK AKM 2011. А вот АКМ ли? Сравнение в фотографиях. AirSoft - Обзоры, Впечатления
 Универсальный калибра или все упорядочить и отсортировать Охота, Бумага. Нарезное оружие
 сменил кал. надо упорядочить огнеприпасы(рост. обл-батайск)Модератора прошу не удал купля-продажа - ружья

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Упорядоченное сравнение AR-15 (M16A1) c АК-47 (АКМ). ( 4 )
guns.ru home