Как научиться целиться двумя глазами?

Originally posted by Dazhbog:
действительно, уже обсуждали, смотрите по ссылке достопочтимого ZBN800.

А вообще - очень просто: стрелять с двумя открытыми глазами , а целиться одним

Наш пострел и здесь успел! Это уже похоже на графоманию!?

Originally posted by meagre:

Наш пострел и здесь успел! Это уже похоже на графоманию!?

нет, просто выходные
и заснуть не дают. Ворочаются. В результате встал, сделал себе чай.. .

тема на самом деле очень интересная.
по етому поводу есть хорошее видео интервью
Max Burkett у Brian Enos.

Сначала определите, какой глаз у вас наводящий, потому что проблемы с прижмуриванием часто бывают от того что человек целится просто не тем глазом, не знает, какой "главный". В основном это бывает когда наводящий - левый, а человек стреляет с правой руки.

Чтобы определить - вытяните палец и совместите его с ориентиром на местности. Затем поочередно закрывайте глаза и засеките, при каком открытом глазе изображение не смещается. Это и будет наводящий глаз.

Как правило, после точного определения наводящего глаза достаточно плюнуть на второй глаз и не обращать на него внимания ни в чем, кроме того что держать его открытым. Вопрос пары дней тренировок.

Если не выходит - прикрывать некоторое время "слабый" глаз чем-то при стрельбе, опять же контролируя чтобы он там не прижмуривался. Временами снимать повязку и засекать, закрепился ли навык. И все дела.

Кстати, полезно потом временами менять прицеливание на слабый глаз, для закрепления. Вообще, полезны любые упражнения "от противного" (стрельба с другой руки, прицеливание другим глазом, осознанное утрирование любой подмеченной ошибки) - у них есть неоценимое свойство в том, что так очень быстро вымывается неправильный навык, коли он имеется.

Originally posted by VladiT:
Кстати, полезно потом временами менять прицеливание на слабый глаз, для закрепления

Пробовали? С чем и на каких расстояниях?

Originally posted by VladiT:

Кстати, полезно потом временами менять прицеливание на слабый глаз, для закрепления.

Да, а зачем? Что даст?

Да, а зачем? Что даст?

На текущий месяц ничего, а в перспективе расширение тактических и физиологических возможностей, укрепление технических навыков.

Оригиналлы постед бы ВладиТ:

неправильный навык, коли он имеется.

------

Целиком и полностью того.. . ага. Единственное что - навыка неправильного не бывает. Навык можно расширить/ углубить/ стабилизировать/ поменять на другой. Вот исправить - не-а.

Думаю, слово автоматизм было бы уместней. Вроде бы мелочь, а с таким эхом...

Оригиналлы постед бы Гарры888:
Да, а зачем? Что даст?

------

Сначала отвязывание рук от глаза. Потом - развязывание рук. Потом, в перспективе и если есть способности - Привязка.

Originally posted by Lehmen: Пробовали? С чем и на каких расстояниях?

я заценил эффект от этого упражнения с пневмой и на пневматической же мишени/дистанции (N9/10м)

Originally posted by Garry888: Да, а зачем? Что даст?

чтобы понимать "вклад" каждого глаза в формирование картинки и четко "находить" мишень по горизонтали. имхо, полезно.

Прошу прощения за поднятие старой темы.Спецов как всегда нашлось куча-да по делу ничего.Про себя одно скажу-из нарезного с оптикой с обоих глаз стреляю и другого не мыслю.С бокфлинта влет-если левый не закрою-то и не пойму куда стрелять.Как то так-табуретками прошу не кидаться.Пытался переучиться-да воз и ныне там.

Originally posted by Lehmen:

Пробовали? С чем и на каких расстояниях?

Пробую последние несколько лет - вынуждено, в связи с потерей зрения на ведущем. В разных видах стрельбы и на разном оружии: пистолет, ружьё, карабин. Пришел к выводу, что легче переучиться на другую рабочую руку.

Пришел к выводу, что легче переучиться на другую рабочую руку.

Не стоит усугублять проблемку - думаю, что глаз можно поменять без снижения качества техники пистолетчика. В моей практите был случай смены стрелком ведущего глаза несколько раз за насколько лет пока мы учились в ВУЗе - практически раз в год без смены рабочей руки и это никак не сказывалось на его результатах, как были средними, так и оставались.
Ну не мог он стать нормальным стрелком несмотря на желание - одной хотелки мало.

Originally posted by мебиус:

Не стоит усугублять проблемку - думаю, что глаз можно поменять без снижения качества техники пистолетчика.

Ну, да с пистолетом оказалось проще, т.е. проще сменить глаз, чем руку. У меня левая - совсем "окаянная" На ружье - и так, и сяк, коллиматор в основном решает проблему. Но, что особенно интересно, руку проще оказалось сменить на карабине, несмотря на возможность установки оптики под любой глаз.
Но, по любому, если "натаскать" ранее нерабочую руку до приличного уровня моторики, думаю, результат в итоге будет лучше, чем при "переучивании". Особенно несогласованность проявляется при быстрой стрельбе: оружие автоматически привычно вскидывается под ранее ведущий глаз, а потом корректируется под действующий. Со временем, конечно, это происходит быстрее, но совсем не уходит, время теряется по-любому. На стенде, так вообще завал с этим делом.. . даже каллиматор не помогает.

оружие автоматически привычно вскидывается под ранее ведущий глаз, а потом корректируется под действующий

Правьте мозги.

если "натаскать" ранее нерабочую руку до приличного уровня моторики, думаю, результат в итоге будет лучше, чем при "переучивании

Это и есть переучивание - смена рабочих полушарий и абсолютно новые связи.

да с пистолетом оказалось проще, т.е. проще сменить глаз, чем руку.

Ну, а то все "мамка".

Со временем, конечно, это происходит быстрее, но совсем не уходит, время теряется по-любому

Мало работы под контролем мозга - идеомоторная тренировка с акцентом на очередности (не общепринятой).

Originally posted by мебиус:

Правьте мозги.

Сложно за пару лет переправить то, что работало десятилетиями.

Originally posted by мебиус:

Мало работы под контролем мозга - идеомоторная тренировка с акцентом на очередности (не общепринятой).

Ну, её вообще ничтожно мало, работы этой, поскольку все это - всего лишь хобби, на которое времени практически нет. Но - интересно.. .

её вообще ничтожно мало, работы этой

Тогда о чем мы говорим?

Originally posted by мебиус:

Тогда о чем мы говорим?

О интересе, эксперименте, ну и о КАЧЕСТВЕ той работы, конечно. Одно вдумчивое действие сотни бездумных стоит.. . а то и дороже. Вам ли не знать.

Очень просто. Нужно взять в каждую руку по пистолету и само получится.

Originally posted by Shelton:

Очень просто. Нужно взять в каждую руку по пистолету и само получится.

Что?

Интерес - пустое любопытство.
Эксперимент - плохо продуманный "тык" хз чем из любытства или надежды, что что-то получится, а там видно будет зачем и куда еще можно будет засунуть.
Ну, а в теоретическом стремлении к КАЧЕСТВУ виновата патология вашего организма, вырабатывающего скипидар вместо серотонина.
Как не знать, сам страдаю - профессионально-наследственное заболевание у некоторых, кого когда-то учили автоматике, а заодно и думать.

Я ничего не знаю и не шутите с дедом, вся жизнь в цирке и клоуны уже достали.

Originally posted by мебиус:

Эксперимент - плохо продуманный "тык" хз чем из любытства или надежды, что что-то получится, а там видно будет зачем и куда еще можно будет засунуть.

Ну, это вы зря.. . Метод "научного тыка" в той области, которой мы с Вами учились, занимает не самое последнее место. Главное - чтоб именно "научного".

Чистый офф: мы сегодня выиграли второй этап в конкурсе Россия 10 http://10russia.ru/
Просто порадуйтесь за нас

Поздравляю, теперь выставляйте охрану от отставших.

Оригиналлы постед бы Велигор-Коломенскы:
Чистый офф: мы сегодня выиграли второй этап в конкурсе Россия 10
------

Примите, пож., мои искренние поздравления и личную Вам уважуху.

Но, боюсь, не выиграете - либо Мама-Родина (что было бы справедливо), либо - не скажу что (протестное типа-кадыровское нечто, белоленточный+фашистский+кавказский совместный проект, хотя вряд ли).

Originally posted by мебиус:

Поздравляю, теперь выставляйте охрану от отставших.

Уже.. . Нас в 2004-м сжигали, мы битые.. .

Originally posted by pasha333:

Но, боюсь, не выиграете ...

Да мы и не рвемся в первые, нам самоутверждение ни к чему. Много символов достойных в России. Во втором туре мы просто ОКАЗАЛИСЬ на переднем крае, соответственно, отступать уже было никак нельзя.. .

Нас в 2004-м сжигали, мы битые.. .

Простите за любопытство - не помню истории, а когда было предпоследнее нашествие - при Иване Грозном или Романовых?

Originally posted by мебиус:

Простите за любопытство - не помню истории, а когда было предпоследнее нашествие - при Иване Грозном или Романовых?

При Путине

При Путине

Первом или втором? Значит с тыла брали?

Originally posted by мебиус:

Первом или втором? Значит с тыла брали?

Так 2004. А брали, как сейчас принято - изнутри.
Однако - off.. .

Предлагаю вернуться к теме.Может быть есть какая нибудь научная методика обучения.Киньте ссылку плиз.Хочется поднять результаты в спортинге.Сегодня учил меня учил МС... Да видать горбатого только могила правит.Хоть почитать бы что умное по теме.. .

Хоть почитать бы что умное по теме.. .

Я думаю, что ничего не найдется.
Причиной изначальной привычки целится одним глазом является неправильное обучение, ошибочные представления самого начинающего стрелка, копирующего дурное, также это может быть неумение концентрировать внимание на ПП и цели при расширенном поле зрения, ведущие свойства другого глаза из-за качества зрения или особенностей работы мозга и многие другие причины.
"Лечится" исключительно перестройкой нейросенсорных связей мозга, если это дурной навык и в дополнение к этому коррекцией зрения, если в его основе есть дефекты. Найдите грамотного невролога - это сложно, но проще, чем хорошего окулиста.

Originally posted by Jagder:

Предлагаю вернуться к теме.Может быть есть какая нибудь научная методика обучения.

Легче всего при обучении прицеливаться в пустой чистый лист, или в однотонную стену, просто фокусируясь на прицельных приспособлениях. Не придётся держать в поле зрения мишень и отвлекаться на удержании Прицельных приспособлений в её центре, можно сосредоточиться непосредственно на самих приспособлениях, достаточно и того, что Вы при этом удерживаете ровную мушку на однотонном фоне.

1.0
Вы уже умеете хорошо целиться одним глазом?
1.1
Нужно просто сосредоточенно прицелиться одним глазом, и медленно, постепенно, понемногу открывать второй глаз, как бы не фокусируясь на нём, не обращая на него внимания, а продолжая держать прицельные приспособления в фокусе. Убедиться, что открытый неведущий глаз при этом не мешает прекрасно видеть и прицеливаться ведущему глазу. Повторять до навыка. Наработать до такого навыка, чтобы прицеливаться сразу с обоими открытыми глазами. Впрочем, вероятно у некоторых людей есть такая редкая особенность, что они не могут так нормально прицеливаться, тогда им приходится целиться одним глазом, но в этом случае второй глаз нужно просто прищуривать, а не крепко зажмуривать! Ну и иногда при обоих открытых глазах тоже невредно чуть слегка прищурить неведущий глаз, если пистолет вдруг начинает слегка двоиться. Бывает что под таким неудобным углом приходится целиться (в Практической), что пистолет "раздваивается", тогда просто немного прищуриваем неведущий глаз.

2.0
Научиться целиться другим глазом (открыт один глаз). Кстати, пистолет при этом целесообразнее тоже взять в другую руку.
2.1
Проделывать всё то же самое из п. 1.1, но уже для этого другого глаза.

3
Научиться смене ведущего глаза. Берём в обе руки по пистолету. Поворачиваемся в пол-оборота одним боком, целимся одним пистолетом (открыт один глаз). Опускаем пистолет, поворачиваемся в пол-оборота другим боком, поднимаем другую руку и прицеливаемся другим глазом (открыт один глаз) Повторять. Затем следующее упражнение: поворачиваемся в пол-оборота одним боком, целимся одним пистолетом (теперь открыты оба глаза). Опускаем пистолет, поворачиваемся в пол-оборота другим боком, поднимаем другую руку и прицеливаемся другим глазом (оба глаза открыты конечно). Повторять. Неведущие глаза при этом тоже можно открывать постепенно, понемногу, убеждаясь, что они не мешают прицеливанию. Можно всё это проделывать и с одним пистолетом, передавая его из сильной руки в слабую, и обратно.
А научившись смене ведущего глаза, потом при стрельбе с левой руки лучше всего будет целиться левым глазом, а с правой руки соответственно правым глазом.

4
Вундервафля - прицеливание ОБОИМИ ГЛАЗАМИ одновременно! Здесь уже понадобятся ДВА пистолета. Берём их в обе руки и сцепляем по-македонски (этот способ можно найти в книгах и фильме Потапова про стрельбу СМЕРШ). Поднимаем пистолеты на уровень глаз, оба глаза конечно же открыты. Закрываем например левый глаз, или же просто сразу переключаем правый глаз на "ведущий режим" (этому мы уже научились в п.3) и выравниваем мушку правого пистолета (правый глаз в это время ведущий). Затем это же самое проделываем для левого пистолета (левый глаз в это время ведущий). Затем оба глаза открыты, пистолеты держим ровно, не сбивая их ровные мушки, и стараемся теперь видеть одновременно прицельные приспособления обоих пистолетов! Это не так сложно, как может показаться. Можно слегка наклонить пистолеты друг к другу, чтобы их ровные мушки были нацелены в одну точку. Держим обе ровные мушки одновременно, и убеждаемся, что оказывается можно и так. Повторяем, закрепляем навык. Затем опускаем пистолеты и пробуем сразу поднимать пистолеты и прицеливаться сразу по-македонски. Повторяем, закрепляем. Затем расцепляем пистолеты и так же пробуем научиться сцеплять, поднимать, и сразу прицеливаться ОБОИМИ ГЛАЗАМИ ОДНОВРЕМЕННО!

Вроде всё, кажись это высшая ступень. Хотя наверно есть и ещё выше - прицеливание третьим глазом , интуитивное, на слух и т.д., но это уже выходит за рамки этой темы.

Фух блин, пока отредактируешь и исправишь все ошибки, семь потов сойдёт. Jagder, чем получилось не научное описание?