Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  Ганпорно ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ганпорно    (просмотров: 6089)
 версия для печати
pasha333
posted 6-3-2012 01:30    
...

edit log


 

 
ruso
posted 6-3-2012 02:03    
Если ты,Паша,думаешь,что являешься объектом заговора модераторов,то ты глубоко ошибаешься.
Если ты,Паша,считаешь,что я был не прав,использовав твой пост без предварительного согласования с тобой,я приношу мои извинения!
Предлагаю всё взвесить,вспомнить,что мы находимся в предверии Великой Пасхи,-Великого Поста.И умерить свой пыл...
Л.Х.Освальд
posted 6-3-2012 09:58    
Паша, а щас еще выяснится СТРАШНОЕ: что остальные участники, в тайне от Тебя, по ночам, когда никто не видет, ТАЙНО СТРЕЛЯЮТ В АЙПИЭССИ!

Вот так и происходит крушение идеалов на старости лет. Братья Карамазовы, том первый!
535 x 428

Garry888
posted 6-3-2012 12:53    
О как.... что-то пропустил.
pasha333
posted 6-3-2012 13:44    
Пока Мегрэ не появится, все равно рассусоливать не о чем.

Да какой заговор? Я так понял:

- появление рекламы какой-то конторы, вывешивающей не только свою рекламу (что понятно), но и гламурные мутные фотки
- резкое изменение поведения модераторов на ветке (на 180 градусов)
- при моем возражении, вернее, замечании в сторону модерирования, неожиданный гон лично на меня на мутную тему (типа, я пидар, из-за того, что мне эти фотки не нравятся) со стороны модератора

Так что мне думать? Я так понимаю, решили наехать плотно на одного, чтобы остальные не возникали и послушно кушали проплаченные произведения искусства этой конторы.

Русо, я как бы не ожидал, тем более от тебя, но в сегодняшнем мире готов к таким метаморфозам. Мир людской изменился. Не у всех, конечно, но слишком у многих. Изменить ничего не могу, т.к. это как очки перед глазами, пререворачивающими всю картинку мира.

Когда-то был по работе в группе молодых мужиков, менагеров, типа. В болтовне разговор у них пошел на тему пидарства. Ну болтают, ну ладно. Потом аж чуть не подпрыгнул: один говорит, мол, да корни педерастии имеют давние корни, посмотрите хоть на борцов на ринге. Они все, типа, да-да, действительно.

Я аж подпрыгнул, интересно стало, чего это вдруг такие выводы. Ответ: да посмотри, как они одеваются, - на голое тело трусы в обтяжку, с лямками. Что, не по-пидарски? Ну что тут скажешь? Мне бы и в голову не пришло с такой точки зрения смотреть.

Короче, если ты не гонишь из-за продвижения новой политики, то можешь считать что хочешь, мне это пофиг. Если больной на голову во мне что-то выискивает, это его проблемы. Фотки мутные и блевотные.

Если гонишь, чтоб я не цеплялся к этим мутным рекламкам, тогда так и скажи. Мегрэ - тоже самое. Дело житейское, бабло, побеждает все.

pasha333
posted 6-3-2012 13:46    
Оригиналлы постед бы Л.Х.Освальд:
...
-----------------------------

Продолжай подгавкивать, я добрый.

Л.Х.Освальд
posted 6-3-2012 14:05    
Паша, я откровенно скандалить с тобой не хочу. Просто кое-кто много лет искал заговора сторонников ПС, которые лопатой гребут бабки с наивных лохов на своих отсутствующих методах, а тут вот оно как оказалось - прибежали тактичные парни с красивыми фотками, и пошел бисьнес (с), ты не нужен. Я такое в Вашем Досаафе лет двадцать наблюдаю, так что совершенно искренне сочувствую, если тебя это задело.

P.S. Если хочешь мое имхо по соседним темам - фотки безвкусные, методики опасные, к тактике это имеет такое же отношение, как к балету "лебединое озеро". Но раз оно тут надо, оно тут есть.


pasha333
posted 6-3-2012 14:28    
Оригиналлы постед бы Л.Х.Освальд:

Просто кое-кто много лет искал заговора сторонников ПС, которые лопатой гребут бабки с наивных лохов на своих отсутствующих методах, а тут вот оно как оказалось - прибежали тактичные парни с красивыми фотками, и пошел бисьнес (с), ты не нужен.
-----------------------------------------

А зачем скандалить, я скандалов не люблю, не надо.

Если ты (лично) понимаешь мои сова о стратегии организации ИПСЦ:
1. "сектообразная" информационная политика ("стрелять надо много и всегда", "мы - самые-самые, остальное - отстой", спортсмены меряются своей крутизной в виде хвастанья, сколько десятков тысяч патронов они сожгли)
2. агрессивная реклама для набора новичков, которые оплачивают следующую рекламу, т.е. пирамида
3. не-методичность внутри сети (не только отсутствие методичности, но и, думаю, намеренное развитие горизонтальной сети - инструкторы в провинции создают малые группы, а те создают свои - тоже пирамида)
4. "паровоз", описывал уже этот образ - бабло зарабатывают не ИПСЦшники, а производители оружия и патронов. Которые и навязывают первые три стратегии в виде внедрения слоганов и т.п (пункт 1 и 2й). И которые используют активистов, работающих на оружейников задарма ("паровоз"). Те организовывают сети, соревнования, курсы, - не для заработка, а из-за увлеченности. Но их цель в структуре - развивать массу потребителей oружия, патронов и прибамбасов.

Так вот если ты это считаешь "поиском заговора" - дело твое. Ну, такое у тебя мышление. Есть много таких людей - им все дается кем-то, они выполняют без размышлений. Мир прост и понятен.

По поводу конторы - чем она мне мешает? Каким это образом я не нужен? Наоборот, очень даже полезна, мне лично. Хоть и не нужна, в общем, но - полезна.

Опять же, если ты находишь (за меня, кстати) здесь какие-то скрытые мотивы моих поступков, то мне какое дело? Тебе не нравится, но ты послушно молчишь. Ну, молчи. Или мне тоже за тебя мотивы придумывать?

Л.Х.Освальд
posted 6-3-2012 14:38    
Честно признаю - у тебя в голове настолько сложные построения, что мне умственных способностей не хватает, чтобы оценить их величие. Ну ограниченный я парень, чего тут попишешь.

У меня к огневой сугубо потребительское отношение: если есть оружие и расходники к нему, то оружием нужно стрелять. Столько, сколько денег и времени хватит. Стрелять надо так, как самому нравится. Мне не нравится стрелять с замиранием в стойке сломанного робота, как это делают классики, что из винтовки, что из пестика. Ну не вижу никакого прикладного смысла. Мне также не нравится топанье ногами и искривление треугольника у гламурных тактиков из соседней темы, как и у любых других тактиков, которые за самолюбованием не видят собственных ошибок - на Магпуловских курсах та же хня, в целом.

Ну, а то, что раздел "Методика подготовки стрелка" ни методик, ни подготовку реально не освещает, это в первую очередь заслуга твоя, да модератерского состава. Потому и хожу сюда как цирк, ибо в юморе меня забанили. Смешно тут ограниченным парням типа меня.

DeadMoreOzz
posted 6-3-2012 15:08    
известные теммки силтимпро - реклама и ничего более, эт понятно. качество фоток вполне себе журнальное. ролики тоже нормально сняты - все бюджетное, такшта потянет. а вот попытка пропихнуть под эти комиксы умняка - вот это фича невиданной простоты тока поржать не дали..
pasha333
posted 6-3-2012 15:14    
Я непонятно выражаюсь, ну извини, по-другому не выходит, сколько раз пробовал.

По огневой - одно дело, когда стреляют для чего-то (есть прикладная необходимость), другое дело - когда, чтоб просто пострелять. Третье - когда оружие покупается не для стрельбы вообще, а как какой-то охранный идол в кармане или сейфе, как фетиш для поддержания своей внутренней мужественности.

Так вот ИПСЦ подходит для второго дела практически идеально. Процесс для себя. И неметодичность в этом процессе заложена как имманентное системе качество. Как один из основных аспектов бизнес-логики, задаваемых системе изначально. С начала.

Вот если, допустим, в Монголии или на Сахалине еще нет групп этой системы, она там будет создаваться как я выше описал. Может, кто-то из первых основателей и заработаеть чуточку. Может быть. Но остальные так и будут действовать по схеме - работать нашару, создавая горизонтальную сеть и строя пирамиды, которые оплатят часть патронов. И которые будут сами дальше развиваться.

И методичность там нежелательна, невыгодна каждому инструктору - он заинтересован в том, чтобы к нему приходили на курсы. Где он даст парочку секретных приемчиков, но так, чтобы клиент снова пришел.

В этом и разница между психологией здесь, на ветке, и разрекламированной системой. Поэтому-то и общение стало никаким. Люди ищут секретных приемчиков, а не пытаются создать себе систему под себя. Информации здесь (за прошлые годы, когда общение шло) - куча. Но она не нужна, т.к. интерес такой - дай мне, дай, дай.

Ну и стиль модераторства, конечно. Особенный. Но до сих пор - честный, понятный. А в последнее время, видимо, грядет изменение в политике - будут вывешиваться рекламы для третьего "дела" (см. вверху). Гламурные фетиши для клиентов-ганофилов, которыми и так другие ветки загажены.

Преподаванием стрельбы ведь не заработаешь даже "на прокормиться", стрелковые конторы зарабатывают за счет продаж прибамбасов своим клиентам, а не только и не столько преподаванием. Вот и здесь, видимо, будет интернетный магазин стрелковых прибамбасов.

Л.Х.Освальд
posted 6-3-2012 15:46    
На серьезные доводы - серьезные ответы.

Я бы не брался считать деньги в IPSC (именно IPSC, а не ФПСР), поскольку они не мои и не Твои. Я стреляю практику с 1999 года, за это время было много всего разного, но ни разу никто не оплатил лично мне ни одного патрона, хотя я стрелял, приводил новых людей, стоил, судил, считал и даже немного учил. Ну, нету в практике пирамид денежных. По крайней мере на том уровне, на котором существую я.

То, что заработать на преподавании - не в нашей стране, тут согласен, и дело не только в огневой, а в том, что у нас большинство "совков" (типа нас) испорчены бесплатными советскими ДОСААФом и Высшей школой - все уверены, что образование это не дорогостоящий и качественный (по возможности) товар, а обязанность обучающего: "я к вам учиться пришел, так что вы обязаны меня учить". Такая психология любого гражданина, которого выучили в бесплатной для него средней школе, бесплатно научили стрелять из мелкашки и водить грузовик, а может и бесплатно дали диплом о высшем образовании, как нам, кто это застал. То, что преподавание это тяжкий труд, психологически более утомительный чем например ведение переговоров или участие в "стрелках" до большинства обучающихся недоступно. И потому оценивается - соответственно: я пришел, а вы учите меня пока не научите. И потому, я не готов требовать 100 баксов за занятие, желающие научиться попадать из ружья картечью в упор не готовы столько платить, а я не готов учить бесплатно - замкнутый круг, понимаешь.

Что до секретных приемов, тут все и так, и не так одновременно. С одной стороны, у многих инструкторов действительно есть свои "фишки", которыми делятся неохотно, ибо на обучении не заработаешь, максимум - доход идет с патронов и оружия. С другой, в практика как нигде есть, простите за тавтологию, есть критерий истины (с), и если на соревнованиях "переломленная" левая рука не работает, то это сразу станет видно по результату! Тут и есть принципиальное отличие классической стрельбы от практической: в классике можно изменить одно единственное условие и все навыки полетят к чертовой матери. Выключи свет, замени зеленую мишень на серую, поставь на винтовку оптику, переверни пистолет как "рамку Шептарского" и все тонкости огневой придется осваивать с нуля. В практике все навыки работают в широком спектре внешних условий, при серьезных раздражителях, и прием либо работает, либо нет. С опытом (который да, обычно фиксируется ведрами патронов!) приходит мгновенное понимание - что будет работать, а что нет. Поэтому секретов по-большому счету жутких нет - делай как чемпионы и смотри на свои результаты.

А что до ганпорна с мальчиками в 5.11 - это только первая ласточка. В американской тусовке таких "операторов" девять из десяти. Модно. У нас только начинается. Если Даст Бог не случиться Ливии, мальчики в 5.11 так и не узнают ни что такое антистресс, ни что такое лоупрофайл. Лучше так - красиво и дрочибельно.

ZBV800
posted 6-3-2012 17:23    
quote:
Originally posted by pasha333:

.....или на Сахалине еще нет групп этой системы,.....


На Сахалине есть IPSC Сам участвовал.....

Да и вообще, что Вы напали на эту тему с Seal Team pro? Ведь некоторое время назад они уже выкладывали свои ролики именно в этом разделе (толи год назад, толи 2 года назад). Почему то ни у кого тогда не было каких-то домысло. Обсудили да и пошли дальше. И сейчас обсудили ролики, да и пошли дальше

edit log

ruso
posted 6-3-2012 18:38    
Так вот если ты это считаешь ъпоиском заговораъ - дело твое. Ну, такое у тебя мышление. Есть много таких людей - им все дается кем-то, они выполняют без размышлений. Мир прост и понятен.

По поводу конторы - чем она мне мешает? Каким это образом я не нужен? Наоборот, очень даже полезна, мне лично. Хоть и не нужна, в общем, но - полезна.

Опять же, если ты находишь (за меня, кстати) здесь какие-то скрытые мотивы моих поступков, то мне какое дело? Тебе не нравится, но ты послушно молчишь. Ну, молчи. Или мне тоже за тебя мотивы придумывать?

Старик,а почему ты подумал,что я писал о тебе,а не о других?
И так сильно завёлся?У Мэгрэ-возраст,у меня-множественные истории болезней,а ты с нами драться?Нах,нах,нах...
Схожу-ка я на заслуженный отдых,есть другие форумы,где от участников требуют решений,а не оправданий...

meagre
posted 6-3-2012 18:48    
quote:
Здравствуйте, Мегрэ.
Знаете, авторитет зарабатывать долго, а потерять ....


Что-то не понял наезда???? Мне наср...ь на авторитет и на свой и на чужой - здесь его быть не может. Кто-то ценит виртуальный авторитет? Смешно! Я предлагал закрыть ветку - оставили. Хорошо, буду поддерживать здесь порядок при наличии свободного времени - не более того. Размещение стрелковой порнухи не означает наличия скандала или нарушения правил форума, явной рекламы не видно и банить не за что. Пора мне от этого дурацкого дела отходить - не интересно, противно, как в свое время обрыдла возня со стрелковым железом и обучение дебилов, инженеры нужнее, хоть что-то платят, да и техника так не раздражает своей тупостью, а вот у кого есть лишнее бабло - пусть переводят на ведра патрон и на инструкторов-пустышек.
quote:
Ну, а то, что раздел "Методика подготовки стрелка" ни методик, ни подготовку реально не освещает, это в первую очередь заслуга твоя, да модератерского состава. Потому и хожу сюда как цирк, ибо в юморе меня забанили. Смешно тут ограниченным парням типа меня.

Какие претензии к модераторам? Мы не нанимались вас учить! Что-то я не видел на других ветках умных мыслей о методах стрелковой подготовки, так что вы хотите от нашей? Я предлагал админу ввести подобные темы в соответствующих разделах стрелковых дисциплин, но видимо там некому, не о чем и нечем рассуждать. На то и форум, чтобы вести беседу и обмениваться мыслями. Если у вас есть что сказать по теме ветки - пожалуйста, нет - подтверждаете свое определение.

edit log

pasha333
posted 6-3-2012 20:12    
Оригиналлы постед бы русо:

Старик,а почему ты подумал,что я писал о тебе,а не о других?
И так сильно завёлся?
----------------------------------

Писать надо нормально.

ruso
posted 6-3-2012 20:21    
Ну..,извини...Пишу по обстоятельствам,стреляю-тоже.
filin
posted 6-3-2012 22:12    
В основном претензии у Паши должны быть ко мне - я его посты больше всех модераторов тер.Ну что ж,один раз могу обрисовать свою позицию.
Мое отношение к IPSC - положительное.Люди занимаются тем,что им нравится,и при этом не лезут в чужой карман и никому не наступают на мозоль.Единой методики обучения там нет,инструктора есть хорошие и не очень - всякие.У хороших стрелков есть четкое понимание - IPSC не учит тактической стрельбе.Хорошие инструктора IPSC не лезут учить спецов,если приглашают - ставят базовую технику,не более того.Что касается огромных денег крутящихся в IPSC - правда.Однако доход владельцев клубов - весьма скромный по сравнению с вложенными средствами.
Тема SEAL TEAM PRO - очень хороша.Но,как всегда,кто-то видит одно,кто-то другое.Я увидел там ряд ошибок,прокрутил несколько раз ролики - был хороший повод для размышлений.Не стал лезть со своим мнением - думаю,что сделал правильно.Если кому-то их фото и видео показалось беспардонной рекламой,крадущей трудовые доходы бесправного народа - сочувствую.
ruso
posted 6-3-2012 22:34    
Засиделись Вы,Владимир,в России...Ясно,не по своей воле.Поэтому Вам и рак-рыба.За границу съездили бы,с людьми пообщались бы,английский ведь знаете...
П.С:вспомнился псевдотест мужское-женское.Ну,когда просят на ногти посмотреть.Я из боловства прошу разных стрелков ладонь показать:как держат пальцы-так и стреляют...Ниразу не ошибся.
Время покажет,кто прав,а кто виноват.
filin
posted 6-3-2012 22:40    
Андрей,я еще не раздваиваюсь Почему на "Вы"? Насчет засиделся - правда,вот в Словакию приглашали,хотелось бы съездить.Но реально разве что на Кавказ попасть.
quote:
Поэтому Вам и рак-рыба.

Если про видео - то для меня чужие ошибки более информативны,чем гладкое правильное выполнение.Особенности восприятия.

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  Ганпорно ( 1 )
guns.ru home