Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  Маятник не Потапова, не Богомолова... ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Маятник не Потапова, не Богомолова...    (просмотров: 4295)
 версия для печати
filin
posted 17-3-2009 09:57        первое сообщение в теме:
Пока не читал, только скачиваю:"Шаг-маятник. Искусство уклонения от выстрелов, методы скоростной стрельбы и техника обезоруживания".Автор - Иванов-Катанский. Кто-нибудь читал эту книгу?

 

 
lst
posted 17-3-2009 19:18    
он там повторяет, что у Крючина написано. Вернее наверное наоборот.
Плечи и таз повернуты к мишени, мушка на одной линии с кончиком локтя, указательный палец на спуске первой фалангой. Хват должен формировать плотный контакт со всеми четырьмя сторонами рукоятки, какбы обворачивая ее, большой палец слабой руки направлен на мишень вдоль предплечья - это помогает возврату ствола после выстрела и это надо проверять каждый раз, когда выносишь оружие на цель. Давить на спуск надо двигая 2 первых сустава, так чтобы третий сустав не двигался.
Хорошо видно, как у ученика после выстрела происходит изгиб в запястье и ствол торчит вверх.
filin
posted 17-3-2009 19:37    
Что подкупает, Джарретт говорит что покажет как правильно стрелять по мишеням. Показывая элементы хвата, говорит,что нужно расположить ствол на одной линией с костями предплечья, чтобы ее продолжение проходило через локоть. Важно чтобы стреляющему пальцу было удобно нажимать на спуск. Хват должен позволять легко управлять оружием. Нужно чтобы при хвате поддерживающая рука касалась рукояти, сильно упиралась в спусковую скобу, руки должны оборачиваться вокруг рукояти плотно контактируя со всеми 4 углами рукояти.
Перед стрельбой стреляющий палец должен быть расположен параллельно стволу и ложиться на спуск только после направления на мишень. Нужно определить точку на рамке которой должен касаться указательный палец в этом положении. Важно сразу брать пистолет правильно, чтобы не кричать "боже, я неправильно держу пистолет".Поэтому поддерживающая рука должна сразу занимать свое положение перед грудью до вытягивания рук в сторону мишени.
При хвате большие пальцы должны быть направлены в сторону мишени, так что грубая наводка осуществляется по направлению на мишень большого пальца поддерживающей руки.
Очень важно как именно Вы накладываете указательный палец на спуск. Нажимая на спуск подушечкой пальца, Вы можете задействовать в нажиме 2 фаланги пальца и избежать влияния нажима на наводку. Нажимать нужно ногтевой частью пальца, если слишком далеко просунуть палец в скобу это может при нажиме сбить наводку в сторону.
При наводке в цель Вы должны видеть кристально ясно прицел. Пусть цель немного расплывается. Ясный прицел и нажимайте на спуск - поу поу поу, выстрел,да.
Прицел ваш лучший друг. Направление на мишень - ясный прицел - нажим на спуск, одну пару за раз (почему-то курсант стреляет одиночными).
Прицел - кристально ясный -и если у Вас есть вкус к быстрой стрельбе...
Пардон за качество.
meagre
posted 17-3-2009 19:45    
quote:
Originally posted by lst:
он там повторяет, что у Крючина написано. Вернее наверное наоборот.
Плечи и таз повернуты к мишени, мушка на одной линии с кончиком локтя, указательный палец на спуске первой фалангой. Хват должен формировать плотный контакт со всеми четырьмя сторонами рукоятки, какбы обворачивая ее, большой палец слабой руки направлен на мишень вдоль предплечья - это помогает возврату ствола после выстрела и это надо проверять каждый раз, когда выносишь оружие на цель. Давить на спуск надо двигая 2 первых сустава, так чтобы третий сустав не двигался.
Хорошо видно, как у ученика после выстрела происходит изгиб в запястье и ствол торчит вверх.

Я так и не открыл этот видеоклип - ну, не умею... очевидно нужна регистрация и пр.
Из ваших слов - плечи и таз в идеальном варианте должны быть в одной плоскости, остальное не важно. Палец - ... с ним, там много требований и все зависит от размеров кисти, от спускового крючка и от от хвата данной модели ствола, требования к хвату намного шире или больше.
В отношении слабой руки - названное правильно, но это не все, а еще и еще...
"Давить на спуск" , как раз непонятно, откуда он считает суставы - от ногтевой фаланги или от основания ладони? Но работают все суставы, иначе уведет по горизонтали.
Изгиб в запястье и ствол вверх - грубейшие ошибки, на то и ученик. А вот как это устранить - другой вопрос. Хреновый это тренер, если не объясняет. С полпинка, за одно занятие, филин это делает каждый день.

lst
posted 17-3-2009 19:52    
quote:
Originally posted by meagre:

Я так и не открыл этот видеоклип - ну, не умею... очевидно нужна регистрация и пр.



На youtube чтоб смотреть регистрация не нужна
quote:

"Давить на спуск" , как раз непонятно, откуда он считает суставы - от ногтевой фаланги или от основания ладони? Но работают все суставы, иначе уведет по горизонтали.



От ногтевой, понятно. ОН говорит, чтоб не вовлекалась в движение шишка в основании указательного пальца - забыл, как она у каратистов называтся, которую они наивают чтоб кирпичи сокрушать. Иначе, говорит, будет увод на 7 часов

edit log

meagre
posted 17-3-2009 19:54    
quote:
Хват должен позволять легко управлять оружием.

Грубейшая ошибка, только при захвате руки с оружием. В остальном работает только предплечье - иначе мозг не справится с координацией и ориентацией ствола в пространстве.
quote:
ствол на одной линией с костями предплечья, чтобы ее продолжение проходило через локоть.

Это Вивер, устаревшее и работающее в ограниченных условиях.
quote:
При хвате большие пальцы должны быть направлены в сторону мишени, так что грубая наводка осуществляется по направлению на мишень большого пальца поддерживающей руки.

Верно, в общем.
quote:
Нажимать нужно ногтевой частью пальца, если слишком далеко просунуть палец в скобу это может при нажиме сбить наводку в сторону.

Спорно, множество работающих вариантов.
quote:
При наводке в цель Вы должны видеть кристально ясно прицел. Пусть цель немного расплывается. Ясный прицел и нажимайте на спуск

Все зависит от дистанции и рабочей обстановки.
quote:
(почему-то курсант стреляет одиночными).

Глупо, а зачем дубль? Потеря времени - это не расстрельная команда.
quote:
Пардон за качество

Примем извинения - качество г...о. Видно Жаренный не тот)))

edit log

lst
posted 17-3-2009 20:02    
quote:
Originally posted by meagre:
Грубейшая ошибка, только при захвате руки с оружием.


Я думаю, что "управление оружием" он имеет в Вашем смысле - чтоб оно формировало единое целое с предплечьем и являлось его продолжением, а не в том, чтобы кистью водить. Он говорит, что рукоятка должна сидеть в руке глубоко

meagre
posted 17-3-2009 20:06    
quote:
Я думаю, что "управление оружием"

... с ним, важно, что вы правильно поняли.
lst
posted 17-3-2009 20:18    
quote:
Originally posted by meagre:
[B]
Нажимать нужно ногтевой частью пальца, если слишком далеко просунуть палец в скобу это может при нажиме сбить наводку в сторону.
----------------------------------------------------------------------
Спорно, множество работающих вариантов. B]

Я довольно долго заставлял себя так делать, но потом плюнул - для меня слишком неестественно оттопыривать указательный палец, чтобы положить на крючок ногтевую фалангу. Вынужден напрягать какие-то мышцы в предплечьи и получается херня

meagre
posted 17-3-2009 20:25    
quote:
но потом плюнул - для меня слишком неестественно оттопыривать указательный палец,

Проще изменить хват к лучшему.
filin
posted 17-3-2009 20:37    
Джаретт не объявляет свою стрельбу боевой или тактической. Поэтому ему не надо объяснять, зачем нужно дважды палить в одну мишень. Такие правила выполнения упражнений. И хват он показывает не "вообще",а для спортивного клона Кольта. Он говорит что нужно вжимать руку в "бобровый хвост" - все правильно. А ПМ мне руку драл, шкуры многовато.
Этим Джарретт мне и нравится - не утверждает что его мнение единственно правильное. В отличие от инструкторов Валхаллы и Тандер Ренча. И показывает, как мне кажется, правильнее.
lst
posted 17-3-2009 20:56    
quote:
Originally posted by filin:
И хват он показывает не "вообще",а для спортивного клона Кольта.

"Страшно далеки они от народа" (В.И.Ленин)

filin
posted 17-3-2009 21:10    
Он работает на своем стрельбище, со своим пистолетом. Плохо,что нет именно методики тренировок. Вот на видео учебного центра "Витязь" инструктор Мартин Коссек показывает упражнения чтобы запомнить правильные движения - полезнее намного. В Сети этого видео нет, платить за него сколько просят для меня многовато. На Ютубе есть видео многих инструкторов, но его не видел.
lst
posted 17-3-2009 21:26    
quote:
Originally posted by filin:
Он работает на своем стрельбище, со своим пистолетом. Плохо, что нет именно методики тренировок.

Если у него свой бизнес, то на кой черт ему публиковать методики? Я не сомнеаваюсь, что они у него есть, если не по стрельбе, то по откачиванию из клиентов бабла уж точно.

filin
posted 17-3-2009 22:04    
quote:
Если у него свой бизнес, то на кой черт ему публиковать методики?

Он их и публикует в усеченном виде. Чтобы попробовал человек освоить и пришел к нему - научи, скажи,почему не получается. Обычный рекламный ход.
lst
posted 17-3-2009 22:17    
quote:
Originally posted by filin:

Он их и публикует в усеченном виде. Чтобы попробовал человек освоить и пришел к нему - научи, скажи, почему не получается. Обычный рекламный ход.


Похоже вся обсуждаемая здесь литература использует тот же самый рекламный ход: купил-попробовал-нихуянеполучается.
Идти за разъяснениями остается разве только нах...

edit log

meagre
posted 17-3-2009 22:51    
quote:
Идти за разъяснениями остается разве только нах...

))))
Это в том случае, когда авторам есть чему научить, а если нечему?
filin
posted 17-3-2009 22:58    
А мы пытаемся выловить настоящие особенности их методик. В общем, получается.Да и "скелеты" очень полезны. Чудес нет, но перелопатив несколько школ, получаем хороший вывод:в основном это более или менее удачливые практики. Без теоретической базы. Соответственно - много времени тратят на базовые умения, имитация реальных ситуаций грубая. И т.д. Все вместе стимулирует мысли.
lst
posted 17-3-2009 23:05    
quote:
Originally posted by filin:
в основном это более или менее удачливые практики. Без теоретической базы.

То, что мы здесь до сих пор читали - в основном не практики, а пи*доболы-теоретики

filin
posted 17-3-2009 23:41    
quote:
То, что мы здесь до сих пор читали - в основном не практики, а пи*доболы-теоретики

Читали теоретиков, смотрели практиков. Ну и практиков вроде Лоуренса тоже читали. Причем теоретики почему-то сплошь домодельные. Практик один Крючин, только времени не найду никак на его книгу.

meagre
posted 17-3-2009 23:52    
quote:
в основном не практики, а пи*доболы-теоретики

Какие они не были бы, но иногда и у них сверкают искры здравого ума.
Важно - не пропустить.
quote:
Чудес нет, но перелопатив несколько школ, получаем хороший вывод:в основном это более или менее удачливые практики. Без теоретической базы.

Практиков я вижу только зарупьежом и то, под сомнением. Среди наших изданий и таковых нет. Практика без практики - ? Теория - не смешите.
Простите - есть, Юрий Маслак "Пистолет в скоротечных огневых контактах" 2003. "ОМОН" - уровень соответствующий, попытка довести до методики, но ..... штаны жмут в ширине шагов, часть от Потапова, часть из спорта, ссылки на все "горячие точки" и беспредельная отморозка из безнаказанного МВД.
quote:
Все вместе стимулирует мысли.

Только ради этого мне здесь интересно убивать время. Надеюсь, что и вам тоже?

  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  Маятник не Потапова, не Богомолова... ( 3 )
guns.ru home