"Самоучитель пистолетчика"

перемещено из Короткоствольное оружие

---

Кто подскажет где найти книгу Аркадия Скачкова "Самоучитель пистолетчика" Точнее: "Самоучитель пистолетчика по бесприцельной, инстиктивной, динамической стрельбе в защитном движении." Если кто читал, то интересно и мнение!

Она не стоит тех 100руб. что я заплатил.

А если подробнее? Дело ж не в деньгах, и Потапова многие ругают.. .

тут ищите - shooting-ua.com

Видел в продаже, брать не стал. С первого взгляда видно, что ерунда.

А вообще как оно - самоучитель (книжка) по стрельбе, как идея? Можно ли научиться таким вещам по тексту или картинкам? Без участия инструктора, который видит и поправляет твои ошибки?

Можно, потому что в конечном итоге стрельба все показывает. С инструктором, конечно, проще и быстрее, но и дороже

Можно ли научиться таким вещам по тексту или картинкам?

Это, как освоить бальные танцы с нуля, а потом выйти на конкурс.

Originally posted by meagre:

Это, как освоить бальные танцы с нуля, а потом выйти на конкурс.

Понятнее не стало Потому как не было такого в моей жисни...
Были "самоучители" по карате. До занятий с тренером результат был больше похож на танцы . Кроме одного-единственного удара в критической ситуации: инстинкт самосохранения как-то "сам создал" полноценную связку.

Mar:
Самоучиться стрельбе тоже пробовала. Правда, без учебника, просто эмпирически - стреляла и стреляла, "пока не получится".. . Результат - испорченная техника
Не знаю, было бы по-другому при наличии учебника.. . Но чет мне подсказывает, что нужна была одна только фраза инструктора: "Пистолет не должно так подбрасывать при выстреле".

Стрелять на дистанции реальной самообороны, т.е. до 5-10 метров - это отнюдь не бином Ньютона.

На 25 метров с одной руки - это да, нужно учиться, хотя смысла особого я не вижу

Originally posted by Mar:
Стрелять на дистанции реальной самообороны, т.е. до 5-10 метров - это отнюдь не бином Ньютона.

Это да. Для самообороны - пофиг, что стреляю смешно, главное - что на самооборонной дистанции не промахнусь. Кст, и при сдаче зачета по стрельбе на курсах отстрелялась на удивление неплохо.. . хотя с двух рук, но за это не забанили.

Originally posted by Mar:
На 25 метров с одной руки - это да, нужно учиться, хотя смысла особого я не вижу

Смысл в том, что самооборона с применением КС неактуальна, пока его не легализовали. А если стрелять по мишеням (хоть бы и не на спортивный результат, а для себя) - так желаемо делать это хорошо.
ИМХО исправить дурной стереотип сложнее, чем научить с нуля.

В стрельбе многое построено на тактильных ощущениях, мышечных тонусах, нюансах техники, которые детально не изложены ни в одной книге, кроме Юрьева, да и ту можно оценить по достоинству, имея какой-то начальный опыт. И ни в одной книге нет детальной методики с подобными описаниями.
Учить можно, если к видео приложению дать детальное описание каждого приема или движения, что при таком - будет так, а при этаком - будет такое ощущение, такие-то ошибки и так-то устранимые, а при ином положении - будет еще что-то с вот так выраженными ошибками и что нужно сделать, что все движение или прием привести к идеалу.

Originally posted by Daina:
А вообще как оно - самоучитель (книжка) по стрельбе, как идея? Можно ли научиться таким вещам по тексту или картинкам? Без участия инструктора, который видит и поправляет твои ошибки?

Книжка не дает обратной связи. Если взять плавание, сразу видно самоучка или плавал с тренером. Хотя кто быстрее проплывет - это еще будем посмотреть

Originally posted by lst:

Книжка не дает обратной связи.

+1000
Спасибо за четкую формулировку.. . Именно это хотела сказать.

Книжка не дает обратной связи.

Все верно. Один вариант - очень подробно расписать, но опять же - это скорее пособие для другого преподавателя, чем для начинающего стрелка.

Хмм, а я вот книгу Крючина чего-то вспомнил. Если убрать "воду" которой там на удивление не много, то вполне готовый, если не самоучитель, то неплохое пособие - только надо не лениться, а тренироваться.
Хотя от главного недостатка - отсутствия обратной связи это не спасает.
Относительно выручает видеокамера во время тренировок.

Originally posted by Sanych:
Хмм, а я вот книгу Крючина чего-то вспомнил. Если убрать "воду" которой там на удивление не много, то вполне готовый, если не самоучитель, то неплохое пособие - только надо не лениться, а тренироваться.
Хотя от главного недостатка - отсутствия обратной связи это не спасает.
Относительно выручает видеокамера во время тренировок.

[Промолчал. Молча]

Originally posted by pasha333:

[Промолчал. Молча]

[Оценил]

А разве результаты стрельбы - это не обратная связь ?

Originally posted by Mar:
А разве результаты стрельбы - это не обратная связь ?

Если ты по отсутствии дырок на мишени можешь понять, что подправить у стрелка, то это обратная связь. Однако если ты способен делать подобные выводы, самоучитель тебе не нужен. Тебе пора учить других. Или становиться писателем.

Есть типичные ошибки и способы их устранения. Если дырок на мишени нет, надо сократить дистанцию стрельбы.

Так что обратная связь объективно есть. Это не боевые искусства, где в одиночку да, тяжеловато.

Originally posted by Mar:
Есть типичные ошибки и способы их устранения. Если дырок на мишени нет, надо сократить дистанцию стрельбы.

Браво, Мар! У тебя вполне зрелая методика использования самоучителя.
Если дырок в мишени нет, значит пули не долетают. Подойти поближе, или взять патрон помощнее.

Originally posted by lst:
Браво, Мар! У тебя вполне зрелая методика использования самоучителя.
Если дырок в мишени нет, значит пули не долетают. Подойти поближе, или взять патрон помощнее.

Просто с ближней дистанции будет видно, куда уходят пули, и соответственно делать выводы. А так, попадать с 5 метров в зону диаметром 3 см - это практически то же, что с 25 метров в 15 см.

ИМХО исправить дурной стереотип сложнее, чем научить с нуля.

Да нет, важно, как править и как учить. Человек - тварь обучаемая, в смысле "божья тварь".

Однако если ты способен делать подобные выводы, самоучитель тебе не нужен. Тебе пора учить других. Или становиться писателем.

Самоучитель не нужен, но резко возрастает востребованность новой информации для анализа.

Originally posted by Mar:

Просто с ближней дистанции будет видно, куда уходят пули, и соответственно делать выводы.

Примерно так и самоучилась
И вместо того, чтобы научиться нормально держать оружие, научилась делать поправку на клевки
Не, хорошо, когда кто-то знающий смотрит со стороны. За собой-то не видишь.

научиться нормально держать оружие,

Оружие не держат,- им управляют! Это механизм, а вы оператор, как электродрель - вы же не будете сверлить где попало?

Originally posted by meagre:

Оружие не держат,- им управляют! Это механизм, а вы оператор, как электродрель - вы же не будете сверлить где попало?

"Держать оружие" - это из серии "вставить в пистолет обойму"?

Originally posted by meagre:

Оружие не держат,- им управляют! Это механизм, а вы оператор, как электродрель - вы же не будете сверлить где попало?

Управлять можно только тем, что держишь.

Originally posted by lst:

Управлять можно только тем, что держишь.

То есть все нормально с терминологией? А то ведь я могу и перл выдать.. . До форума, например, не знала, что магазин и обойма - не синонимы.

Originally posted by Daina:
"Держать оружие" - это из серии "вставить в пистолет обойму"?
До форума, например, не знала, что магазин и обойма - не синонимы.

Ну и чтож с того? Главное знать что во что вcтавлять.
Тут половина форума жмет на курок -и нечего, вроде стреляет.

Originally posted by Daina:
До форума, например, не знала, что магазин и обойма - не синонимы.

Это как кому. Мне, напр., одинаково. И жму я на курок (кстати, и в книге, указ. вверху, тоже курок используют.

А если перлы выдает инструктор? Причем не только терминологические...
Выпала в осадок при сдаче того зачета.
Перед стрельбой это чудо нас предупредило:
- Пистолеты старенькие - редко, но бывает, что стреляют очередями. Объясняю, что делать: КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ ВЫДЕРНУТЬ ОБОЙМУ, ЧТОБ ВСЕ ПАТРОНЫ НЕ УЛЕТЕЛИ НАФИК (дословная цитата)
Ну я стою и репу чешу: ну нефига ж себе.. . Если что - меньше всего буду думать про материальные проблемы твоей конторы-никаноры (патроны спасать), а буду заботиться, чтоб тут пули по всему помещению не летали

КСТ, FAQ по неисправностям пистолетов - таки из книжки...

КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ ВЫДЕРНУТЬ ОБОЙМУ, ЧТОБ ВСЕ ПАТРОНЫ НЕ УЛЕТЕЛИ НАФИК

Темп стрельбы ПМ 1200 выстрелов в минуту, в секунду 20, а примитивная реакция - 0,3 сек. Значит только на начальное движение вылетит более 6 патрон и что ловить? Обычно в этом случае последний выстрел уходиит над головой.
Этого инструктора, допустившего к неисправному оружию, можно сажать без следствия.

Originally posted by meagre:

Темп стрельбы ПМ 1200 выстрелов в минуту, в секунду 20, а примитивная реакция - 0,3 сек. Значит только на начальное движение вылетит более 6 патрон и что ловить? Обычно в этом случае последний выстрел уходиит над головой.
Этого инструктора, допустившего к неисправному оружию, можно сажать без следствия.

Инструктора хитрая.
Если действовать по инструкции Инструктора, т.е. начать вытаскивать магазин из возбужденного ПМа, есть шанс, что одна из пуль попадет в Инструктора и Инструктора придется не сажать, а класть.

Друг мой , вы переехали в Якутию?

Originally posted by meagre:
Друг мой , вы переехали в Якутию?

Моя не переезжала. Якутия перехал.

Верю.

Originally posted by lst:

Инструктора хитрая.
Если действовать по инструкции Инструктора, т.е. начать вытаскивать магазин из возбужденного ПМа, есть шанс, что одна из пуль попадет в Инструктора и Инструктора придется не сажать, а класть.

Там вообще-то Марголин был.. . Но, я думаю, не суть.
Зря я тогда промолчала.. . Подумала: что мне до этой фирмы, получу корочку для лицензии и больше сюда не приду.
А ведь кроме меня там (в тире) были полгруппы вахтеров, которым начальство решило сделать лицензии охранников. Вот если бы в руках у одного из них "старенький пистолет" возбудился.. . Не только инструктора могло покоцать.

Там вообще-то Марголин был.. . Но, я думаю, не суть.

Марголин так сильно не задирает, но при пяти в магазине с одной руки - последний в потолок. Если потолок без защиты, то брызги свинца "жгут" кожу, как уколы.

Originally posted by meagre:

а примитивная реакция - 0,3 сек.

Ну, как биолог по первому высшему, вспоминая физиологию позвоночных, могу сказать что это близко к тому чему меня учили. Почитателям Потапова и иже с ним советую запомнить эту цифру - выше рефлектороной дуги не прыгнешь. Единственный выход - предугадывание.

Originally posted by Lehmen:
Почитателям Потапова и иже с ним советую запомнить эту цифру - выше рефлектороной дуги не прыгнешь.

Записали. Тренируемся в прыжках.

ПыСы Рефл. дуги - застарелая терминология. А предугадывание - ненаучная. Автора в архив...