Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
навскидку: пистолет и винтовка ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: навскидку: пистолет и винтовка
OLDALEX
29-10-2019 12:57 OLDALEX
quote:
Изначально написано мебиус:
Чем раньше зафиксируешь руку и плечо, тем лучше и быстрее стабилизация оружия в перемещении. Это подтвердят и стендовики.
А как бы Вы оценили (в %) вклад групп мышц различных частей тушки в стабилизацию и удержание винтовки?
"Наиболее выгодный вариант изготовки приходится искать подчас долго. Поэтому, чтобы не вести бесплодных поисков, молодому стрелку нужно внимательно присматриваться к технике стрельбы ведущих стрелков и тщательно изучать ее, перенимать у них все ценное и полезное. Это поможет быстрее достичь спортивного мастерства." (Юрьев А.А. "Пулевая спортивная стрельба")

edit log

мебиус
30-10-2019 23:59 мебиус
quote:
А как бы Вы оценили (в %) вклад групп мышц различных частей тушки в стабилизацию и удержание винтовки?

Это не один вопрос. От пневматики до автомата - разные массы, конструкции, импульсы, от статики до полной динамики обстановки на разных дистанциях и непредсказуемых положениях тела, разные требования к точности и каждый раз почти все другое в той или иной степени. Соответственно разные техники - тактические требования определяют технику.
Вы слышали или знаете много имен универсальных винтовочников экстракласса? И по каким критериям их квалифицировать? Или расставлять по размеру тушки и возрасту?
Если плюнуть на спорт, как прогрессирующую кретинизацию стрелкового мастерства, то ситуация упростится до обобщенных понятий и основных принципов, т.е. той куцей и грустной жопы из которой будет расти новый хвост.
Кстати писишники претендуют на звание хвоста, но методы пластики, мелирование, завивка и татуаж до добра не доведут.))))
Из унылой жопы голова не получится и какие глазки ни рисуй, ...
Безвыходно остается обсудить обощенные понятия, основные принципы - базовые универсальные детали техники и принципы отвечающие массе выше перечисленных требований. Но! Один, как ни дуй и что ни рисуй .....как всегда. Отдуваться за всех не собираюсь.😉

edit log

OLDALEX
31-10-2019 00:44 OLDALEX
quote:
Изначально написано мебиус:
...какие глазки ни рисуй, все равно получишь....
Упссс! Как Штирлиц Холтофа...

av39
31-10-2019 06:08 av39
quote:
Originally posted by мебиус:

прогрессирующую кретинизацию стрелкового мастерства


Увы, мессир, это судьба любой спортизированной отрасли физкультуры/деятельности. Сам по себе спорт существовал для проверки навыков боевой деятельности (со стимулом в виде лаврового венка/быка/золотой монеты/нужное подставить). А в наше время- шоу/источник бабла.
И, как всегда, со стимулированием исчезает боевая составляющая и усиливается меркантильная/честолюбивая.

Начиналось со споров, можно ли стрелять зимой в валенках, кончилось скафандрами.
Начиналось с боевых валовых пистолетов, кончилось лазерными.
Начиналось с "не более, чем 2-недельного пребывания в тренировочном лагере"(с)- закончилось профессиональными тренерами и спортсменами.
Что классика, что ИПСя, что ИПДя, что....

quote:
Originally posted by мебиус:

до обобщенных понятий и основных принципов


А они- коварно простые. Неподвижность оружия в момент выстрела при динамической или статической работе мышц. (Имеется в виду точный выстрел до сантиметров/миллиметров/долей миллиметра, боевой выстрел не рассматривается).
мебиус
31-10-2019 07:01 мебиус
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Упссс! Как Штирлиц Холтофа...

Ну что вы прямо так. Мы же в валенках стреляем и что есть под руками нелетального, то и ....
Холтоф дите недоношенное, а вот гессер-вассер тот посерьезнее будет.

мебиус
31-10-2019 07:24 мебиус
quote:
они- коварно простые

Спасибо за поддержку. Начали за упокой, под занавес,- один, совсем один, почти в присядку. Миллиметровую, видно коленки не того, но от души.
На мой взгляд в данном случае не подходит ни одна единица измерения кроме тысячных. Относительная мера измерения и весьма обьективная. Никто не применял этого в квалификации тактической точности технических приемов стрельбы. Это первое.
Второе. Неподвижность оружия относительно деталей изготовки, а еще точнее изготовку забыть, как определение изначально предполагающее статику. Что-нибудь другое, хоть из камасутры, там хоть что-то трясется.😉
И третье, согласен с вами - лицемерить, так по полной до краев. Слово боевой и аналоги не употребляем. За последнее дико извиняюсь, "...бляем" нечем заменить.
NIK10
31-10-2019 08:51 NIK10
Подгонка изготовки под универсальную технику приводит к парадоксам. Можно предположить, что наиболее оптимальная подготовка ко всем возможным последующим вариантам подготовок(для минимизации труда по освоению новых техник), это тренировка изготовок с максимальным задействованием максимального количества мышц. И при этом количество вариантов изготовок можно свести к двум: лежа с руки без ремня и стоя со свободных рук.

edit log

OLDALEX
31-10-2019 11:36 OLDALEX
quote:
Изначально написано av39:
Сам по себе спорт существовал для проверки навыков боевой деятельности (со стимулом в виде лаврового венка/быка/золотой монеты/нужное подставить). А в наше время- шоу/источник бабла.

Тогда основная цель науки - разработка новых видов оружия. Окститесь.

А они- коварно простые. Неподвижность оружия в момент выстрела при динамической или статической работе мышц.

Вопрос прост и незатейлив: как? Исходные: РПК74, 5.5 кг, оптика - х6, гонг - 10", 200 м, стоя с рук со вскидки попасть одиночными 6 раз за минимальное время (меньше 7 сек.).

edit log

NIK10
31-10-2019 19:13 NIK10
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Вопрос прост и незатейлив

А техника из фильма о фигурных мишенях не подойдет? Просто нужно добиться чтобы РПК так же легко удерживался как пистолет.

OLDALEX
31-10-2019 19:35 OLDALEX
quote:
Изначально написано NIK10:

А техника из фильма о фигурных мишенях не подойдет? Просто нужно добиться чтобы РПК так же легко удерживался как пистолет.

То есть мышам нужно стать ежами, и всё в порядке.

av39
31-10-2019 21:02 av39
quote:
Originally posted by мебиус:

ни одна единица измерения кроме тысячных


"...сочесть лучи планет?..."(с). Имелись в виду отклонения пробоин. Ориентироваться можно и нужно на тонусы мышц и взаимоположение частей тела.
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Тогда основная цель науки


Спорт появился там и тогда, когда потребовалось иметь подготовленных воинов (даже, хотя бы, в потенциале). Вместе с официозом в виде судей и правил. Иначе это называется пари.
quote:
Originally posted by OLDALEX:

РПК так же легко удерживался как пистолет.


Со стороны канатоходец легко идет по проволоке, атлет легко швыряет двухпудовые гири.
OLDALEX
31-10-2019 22:13 OLDALEX
quote:
Изначально написано av39:
Спорт появился там и тогда, когда потребовалось иметь подготовленных воинов (даже, хотя бы, в потенциале). Вместе с официозом в виде судей и правил. Иначе это называется пари.
В.Оливова "Люди и игры", рекомендую. А крайняя ваша цитатка - не от меня, поклёпствуете.

мебиус
31-10-2019 23:20 мебиус
quote:
Изначально написано NIK10:
Подгонка изготовки под универсальную технику приводит к парадоксам. Можно предположить, что наиболее оптимальная подготовка ко всем возможным последующим вариантам подготовок(для минимизации труда по освоению новых техник), это тренировка изготовок с максимальным задействованием максимального количества мышц. И при этом количество вариантов изготовок можно свести к двум: лежа с руки без ремня и стоя со свободных рук.

Универсальной техника может быть для структур обороны при стандартном оружии, типовых вариантах задач и упражнений и минимальной результативности.
Максимальное количество мышц может быть задействовано при тактической подготовке, а две изготовки в упражнениях сведут к минимизации труда и вариантов моторики.
Облом всемирный.
Выход: работать над универсализацией деталей техники и осознанной реализацией базовых принципов техники. Как раз то, что никто не пытается понять, а нащупывает методом тыка, если получится.
мебиус
31-10-2019 23:34 мебиус
quote:
"...сочесть лучи планет?..."(с). Имелись в виду отклонения пробоин. Ориентироваться можно и нужно на тонусы мышц и взаимоположение частей тела.

Чтобы оптимально анализировать "тонусы мышц и взаимоположение частей тела" нужна регистрация и учет рассеивания и точности в зависимости не только от этих вариаций, но и множества других факторов.
Тонусы и взаимоположение лишь часть базовых принципов, но их реализация в условиях других факторов создают конкретную технику для определенных задач.
Вот и подумайте над классификацией базовых принципов, что это такое, что поможет стрелку адаптироваться к любым условиям с любым оружием.)))
Конечно я имею ввиду не только классику, но и писишников.

edit log

мебиус
1-11-2019 01:05 мебиус
quote:
Изначально написано OLDALEX:
Вопрос прост и незатейлив: как? Исходные: РПК74, 5.5 кг, оптика - х6, гонг - 10", 200 м, стоя с рук со вскидки попасть одиночными 6 раз за минимальное время (меньше 7 сек.).


Гонг на этой дистанции примерно 1,25 тыс.
На дистанции 25 метров это кружок примерно 3 см - пупочек на ? 4. Для сравнения.))))
Что дает ваш ствол в кучке в ваших руках лежа?
Вскидка на каждый выстрел и 7 сек на один при вскидке или вскидка и 6 подряд за 7 сек? В последнем - нужен отличный ДТК, крепкая тушка, хорошие навыки и один гонг такого темпа не выдержит. ))))
6 вскидок за 7 сек не реально.
Сказки Шехрезадницы.
мебиус
1-11-2019 01:18 мебиус
quote:
Изначально написано NIK10:

А техника из фильма о фигурных мишенях не подойдет? Просто нужно добиться чтобы РПК так же легко удерживался как пистолет.


Гонг на этой дистанции примерно 1,25 тыс.
На дистанции 25 метров это кружок примерно 3 см - пупочек на N 4. Для сравнения.))))
Предлагайте вариант добивания.)))) Проще всего контрольным в ...

edit log

OLDALEX
1-11-2019 10:49 OLDALEX
quote:
Изначально написано мебиус:

Гонг на этой дистанции примерно 1,25 тыс.
На дистанции 25 метров это кружок примерно 3 см - пупочек на ? 4. Для сравнения.))))
Что дает ваш ствол в кучке в ваших руках лежа?
Вскидка на каждый выстрел и 7 сек на один при вскидке или вскидка и 6 подряд за 7 сек? В последнем - нужен отличный ДТК, крепкая тушка, хорошие навыки и один гонг такого темпа не выдержит. ))))
6 вскидок за 7 сек не реально.
Сказки Шехрезадницы.
Не, вскидка одна, потом 6 "пиф-паф", ДТК - ничо так, в тушке 95 кило, гонг из бронеплитки 5-го класса, кучка обычная - 5-6 см. Основная трудность - чтобы "галка" прицела плясала как можно ближе к цели. "Бычка по-Петрову" не помогает, напротив - если после доцеливания включаю расслабон, то пляшет меньше. Вот возник вопрос: если репетировать статику с тяжестями,будет лучше или хуже?

edit log

мебиус
1-11-2019 16:26 мебиус
Комментировать Петрова и разводить здесь срач не хочу. Там смысл в другом и предпочту оставить всех при их личном мнении, а свое при себе.
"Пляска" от мышц антагонистов - отчасти от бога и наследственности, отчасти корректируется. Можно попробовать, удаленно.))))😎
Раньше была возможность на улице Ленина ))), а теперь сам не езжу, хотя...)))
Хороший городок.

edit log

OLDALEX
1-11-2019 17:49 OLDALEX
quote:
Изначально написано мебиус:
Можно попробовать, удаленно.))))😎

Так ведь цену заломите, как пить дать.

Раньше была возможность на улице Ленина )))

Какая возможность? Я всю Ленина знаю, от начала до конца - нет там никакой возможности.

NIK10
1-11-2019 19:32 NIK10
quote:
Originally posted by OLDALEX:

если репетировать статику с тяжестями


С какими тяжестями Вы имеете ввиду? Тренировка с винтовкой без патрона? Или утяжеление её грузиками? Или физические упражнения?

edit log

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
навскидку: пистолет и винтовка ( 2 )