Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Динамическая стрельба ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Динамическая стрельба
Gioser
13-5-2019 15:24 Gioser
первое сообщение в теме:
Новая мода или возвращение в забытое прошлое?
Специализированная тема для обмена мнениями, чтоб не засорять другие ветки.
"Кто о чём, а вшивый о бане"(с)мебиус

edit log

puleulovitel
1-6-2019 18:35 puleulovitel
quote:
А кто это "Мы"? И, по Солонику в Кургане? Так он "шлифовался" не там и не тогда

Ага.
До сих пор помню, как его племянничек, проживавший в 3-м микрорайоне г. Кургана, был рад "гостям", тем, которые входные двери немного сломали.
И его удивленную рожу, когда "собрята" потребовали открыть балконную дверь, чтобы высотникам не пришлось ее выламывать.
А еще помню "бумажки", которые дали почитать по нему, Саше Македонскому в МВД, в столице. Какую только херню не придумали сказочники из ФСБ и МВД.
Они также далеко они были от реальности, как и Ваш пустышка мебиус.

edit log

puleulovitel
1-6-2019 18:36 puleulovitel
quote:
А так хотелось простого человеческого тепла и участия...

Так возвращайтесь
puleulovitel
1-6-2019 18:45 puleulovitel
А еще помню одну интересную справочку о братьях Малаховых, тоже в МВД РФ была состряпана. Видать для того, чтобы после реализации поболее пряников получить.
Оба этих гвардейца, когда-то занимались в одном заведении, которым я одновременно руководил и был там тренером, почти инструктором.
Докладываю - ничего особенного и интересного они из себя не представляли.
Жалко их маму, честно работала на комбинате "Синтез".
Все как в Японии, слишком много "понтов".
Gioser
1-6-2019 18:48 Gioser
quote:
Originally posted by мебиус:

Приношу извинения


Нафиг извинения, лучше дайте рецензию:
https://my-files.ru/4bk4ko

edit log

puleulovitel
1-6-2019 18:53 puleulovitel
Еще немного потерпите
https://vk.com/id302188488?z=p...l302188488_1048

Александр Петров
19 авг 2018
Действия
"Собака лает, а караван идёт..."
По ссылке можно и комментарии почитать.
.
Hard Blog
19 авг 2018 в 3:24
'Что это? Сложный выбор или просто отсутствие опыта?!'

С первой буквы мы будем продолжать говорить, расставлять точки над 'i' все в той же злободневной теме выбора автоматического или одиночного огня. Если ты, дорогой друг, сейчас вновь соскочил со стула со словами: 'Как они уже задрали, да сколько можно? Я уже все решил и выбрал', ты успокойся, потрать пару минут, вчитайся в текст - может, не все так однозначно в твоем выборе.
Текст, который вы сейчас прочитаете, не является ответом на вопросы в названии статьи, это будет небольшой разбор того, как обстоят дела в стрелковом деле в подразделениях, и местами ответ на ваши комментарии к первой статье.
Ну что, начнём по порядку. Для понимания картины как обстоят дела в специальных подразделениях различных силовых структур с огневой подготовкой, мы рассмотрим ее развитие.

Первый этап развития - 'классика'.
Раньше была, да и сейчас есть (но лишь частично) отличная советская система подготовки стрелка, так называемая 'классика'. Думаю, вы поняли, о чем я. Ровная мушка плавный спуск, 100 метров длинный, 25 короткий. Лежишь, стоишь, не торопишься - это все из этой области. В общем, основа основ. Так было раньше. Время, конфликты, развитие стрелкового вооружения, изменение сознания и понимание этих перемен привело к тому, что 'классика' не отвечает в полной мере нуждам подразделений. Безусловно, она осталась, но доля ее в процессе подготовки снизилась до минимума. И я скажу, что это хорошо - слишком долго мы жили в этом этапе. Это не наброс на вентилятор. 'Классика' далека от реалий боя. Это мое мнение, не навязываю его никому. Конечно, мы и сами стреляем соточку из длинного, но это лишь ностальгия, либо подготовка к ведомственным соревнованиям.
Так что с этим периодом все.

Вторым периодом развития стрелковой подготовки стала система 'IPSC'.
Вот она засела в мозгу сотрудников похлеще старой доброй 'классики'.
Разберем мои мысли описанные в предыдущей статье 'Автоматический или одиночный' и, попутно, ваши комментарии к ней.
Посыл статьи: это был не слив помоев на саму систему подготовки. Как новый этап огневой подготовки, первоначальных навыков удержания пистолета и т.д., он был вполне себе живой. Хотя если вернуться к первому этапу, все это было: и хват, и меры безопасности. Да, не было нужной динамики, побегушек, но большинство из системы было не ново для русских офицеров.
Посыл был в сторону инструкторского состава, людей слишком увлекшихся пострелушками-побегушками, потерявших ту грань, которая разделяет спорт и реалии боя. Не думаю, что изобретатели сего чудо-направления думали навязать это своим силовым подразделениям. И уверен, что канадские стрелки до сих пор не знают, что система лихо прижилась в головах сотрудников спецподразделений в России, и все никак их не покинет. Начиналось все с простого: первые пробы, первый опыт участия в соревнованиях. Проигрыш гражданским, слюни, сопли, негодование, дикое недоумение у командиров: как так?! И вот потом на этом фоне - мягкий подкат со стороны данной организации, причем во всех уголках нашей необъятной Родины к начальникам, мол, 'а давайте, мы научим вас и ваших бравых парней, как стрелять'. И шефы всех мастей удержаться не могли - очень уж сильно проигрыши давили на самолюбие.
В общем так потихоньку начались совместные семинары с данными личностями в подразделениях, выделение средств на оплату занятий. А самое главное трансформация мозга сотрудника и убеждение его в том, что это правильная система подготовки; это то, чего так не хватало для развития стрелкового дела. Безусловно, есть титаны стрелкового дела, выдающиеся люди: Ефимов, Крючин (мой почет и уважение). Но они стрелки-спортсмены. Да, действительно они могут научить тебя стрелять быстро, точно, но... не научат тактике, не научат выходить победителем из боя. В большинстве инструкторский состав данного направления - это увлеченные спортом люди, которые далеки от понимания работы в адресе, в лесу. Но на соревнованиях и подобных занятиях тебя учат двигаться, считать шаги, выстрелы, когда сменить магазин, когда поразить 'Поппер' или тарелочку. Это абсолютно бесполезные навыки.
И не надо извращать и подменять понятия.
Они не знают, что такое вжаться в землю, когда в твою сторону косит парочка 'обезьян' из пулемета, когда ты не то, что сменить магазин не можешь, - ты не можешь даже пошевелиться. Этого они не знают. Но усердно учат и втирают всякую чепуху.
Учат, как правильно обращаться с оружием, как соблюдать меры безопасности, знать наизусть четыре правила этих мер. Братцы, очнитесь!
Одна из аксиом управления 'А': 'Главный предохранитель - это твой мозг'. Вот с каким постулатом нужно жить, а не 'контрольный палец' или разрыв туннельного зрения в позиции 'Юг'. Чёткое понимание и контроль своих действий, личная безопасность, выбор укрытия, подавление, уничтожение противника, контроль расхода боеприпасов - вот чему надо учиться. А не дисквалификации при разрыве угла безопасности или процедуре при заступе за линию. Был комментарий о том, что не в Аверкиево, не в Ясенево, ни в Балашихе (кто знает, кто там, молчите, это очень и очень секретно) нет никаких инструкторов с 'IPSC'. Были, друг, были, и очень долго.
Но благо подразделения воюющие пережевали этот этап, выплюнули и забыли о нем. К сожалению, не везде ушли от этой болячки, не во всех отделах. Были комментарии о том, что это внутренние проблемы подразделений, что не хватает смелости признать, поиск козлов отпущения и т.д. Это, безусловно, проблемы подразделения, никто не спорит. Подразделение либо имеет мало опыта, либо инструкторский состав не компетентен в вопросах подготовки. Все.

'Автомат' - третий этап развития стрелкового дела.
Это приоритет в сторону автоматического огня. Очень сложный этап: в первую очередь он сложен тем, что сотрудник, отстреляв всего лишь одно упражнение из автомата в этом 'диком' режиме, режиме родного автоматического огня, не попав по мишеням так, как ему хотелось, сходу готов поставить крест и сказать: 'Я одиночным по любому бы попал!'. Сложно ломать сознание людей и рвать шаблоны. Но дорогу осилит идущий. И мы идем навстречу бойцу и накрываем упражнение для лесных похождений, где всего три мишени на дальности от 5-10 метров, которые по условному сигналу разъедутся в разные стороны, имитируя смещение с линии огня, режим огня одиночный. Результат?! Мишени поражены, молодец.
Но: есть одно 'но'. Время, затраченное на поражение разбегающихся зверьков непростительно большое, а оно так ценно в такой ситуации. Довесом сюда, по сотруднику никто не ведет огонь (это техническая сложность в учебном процессе, мешающая подогнать к максимальной реальности), положение для стрельбы статичное, твердое, уверенное, на двух ногах. Сменили условия, режим огня автоматический, задача ответить плотно и занять укрытие. Результат!? Две поразил, занял укрытие. На упражнение затрачено в 4 раза меньше времени. Думаю не нужно объяснять, какой вариант оказался наиболее благополучным.
Продолжим разговор про автоматический огонь. Мы, и в частности, я, абсолютно не против 'одиночки'. Я говорил, и буду говорить, что мы за умелую смену режимов огня. Часто вижу в Интернете одобрительные вздохи по поводу видео, опубликованных компанией 'Ветер', где СОБРы молотят 'автоматическим огнем' в условиях встречного боя в домовладении (ограниченном пространстве). Да, выглядит красиво, мощно, эффектно. Да, Ветер (с уважением, старина) двигает отличные темы, рвет шаблоны, думает, развивает правильное восприятие и понимание стрелкового дела. Но вы, друзья (в частности сотрудники), должны понимать, и, надеюсь, осознаете, что и когда применять. Молотить автоматическим огнём в разные стороны, холостыми патронами на занятиях, - такой подход ни к чему, кроме как к трагедии, на боевом мероприятии не приведет. Рикошет - штука опасная. Не только для негодяев.
Можно, конечно, поговорить и о боеприпасах, которые применяются подразделениями, но оставим это на плечах вашего профессионализма.
Краткий итог третьего этапа. Он сырой, но нужный, как воздух. И он пришел (наконец-то), пришел в подразделения (пока, к сожалению, не во все, далеко не во все). Для того, чтоб его развивать нужно терпение, труд, понимание важности этого процесса, его эффективности. Моделируйте, не экономьте на жалости к себе, уходите от статичных положений, двигайтесь, меняйте укрытия, лишний раз представляйте, что это не учеба, а реальный бой. Тренируйте хват, удержание, контроль, направление ствола вашего оружия; не заигрывайтесь с холостой стрельбой (но и бездумно стрелять над головами боевыми не нужно).
Вот, на мой взгляд, три этапа развития и становления стрелкового дела в подразделениях. Возможно, какой-то из них у вас отсутствовал, а может вы зависли с твердым убеждением на одном из них. Все может быть. Но это - ваш выбор. Значит, он чем-то обусловлен. Никто из комментаторов и непричастных людей не вправе навязывать иное. Только вы решите, как вам заниматься, развиваться, какой режим огня выбрать в той или иной ситуации. Главное, не ошибиться в критический момент.

Подводя итог в этой статье, представляем видео эффективного, умелого маневра режимами огня. В нем вы увидите, что такое одиночный, беспокоящий огонь, и что такое автоматический огонь на подавление и уничтожение противника.
Всем добра, друзья!

Yakut

Взято отсюда - https://vk.com/id302188488

puleulovitel
1-6-2019 19:06 puleulovitel
quote:
Мэтр, Вы как дети - друг друга стоите. Причём, оба - заслуженные люди.
"Хуже, это лучшие люди нашего города"(с)

Уважаемый Gioser!
Очень попрошу, не называйте меня "заслуженным" и не ставьте в один ряд с бакланом. Пусть даже в чемпионском звании.
Не лезу в спортивную стрелковую подготовку, никого не учу тому, в чем не понимаю.
Так же не стоит лезть в боевую подготовку людям, которые далеко от нее, согласитесь.
Все остальное от лукавого.
Gioser
1-6-2019 19:16 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

А еще помню "бумажки", которые дали почитать по нему, Саше Македонскому в МВД, в столице. Какую только херню не придумали сказочники из ФСБ и МВД.


Про его московского тренера Васю Богданова Вам не доводили, так понимаю?
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Так же не стоит лезть в боевую подготовку людям, которые далеко от нее, согласитесь.


Не соглашусь...
puleulovitel
1-6-2019 19:30 puleulovitel
quote:
Про его московского тренера Васю Богданова Вам не доводили, так понимаю?

Ой, и не припомню. В той бумаженции, чего только не писали - и с двух рук и козу на возу и прочая, прочая, прочая.
Вы же должны быть в курсе, что почти вся эта хрень, ему приписываемая (ликвидации авторитетов и т.п.), совсем не его рук дело.
Кто бы его не тренировал, дело совсем не в этом. Дело в том, сколько он смог взять и унести.
quote:
Так же не стоит лезть в боевую подготовку людям, которые далеко от нее, согласитесь.
Не соглашусь...

Ваше абсолютное право.
Gioser
1-6-2019 19:47 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Кто бы его не тренировал, дело совсем не в этом


Для сравнения: а Даниил Васильевич Мартынов тоже "дело не в этом"?

edit log

puleulovitel
1-6-2019 20:41 puleulovitel
quote:
Для сравнения: а Даниил Васильевич Мартынов тоже "дело не в этом"?

Он причем?
Неужели Вы думаете, что кавказские богатыри многое возьмут у него?
Я бы больше переживал, если бы их "бобер" готовил.
Gioser
2-6-2019 07:44 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Я бы больше переживал, если бы их "бобер" готовил


Это в Вас заговорила вечная ведомственная конкуренция)
Альфа чеченский спецназ натаскала так, что он международные соревнования выигрывает.
Даниил Васильевич работу знает не хуже Евгения Борисовича.
quote:
Originally posted by puleulovitel:

почти вся эта хрень, ему приписываемая


Достаточно результатов перестрелки на рынке, чтоб понять уровень стрелка.
И тренера...
NIK10
2-6-2019 11:35 NIK10
https://www.youtube.com/watch?v=r-R4V-KAFa0

Медленно бежали

puleulovitel
2-6-2019 11:48 puleulovitel
quote:
Альфа чеченский спецназ натаскала так, что он международные соревнования выигрывает.

Ага, целый один раз в Иордании в 2015 году. С немалой помощью местной чеченской диаспоры, если Вы, конечно, в курсе.
До сих пор о той "Великой Победе" трубят
Уровень тех соревнований и вправду высочайший)) в 2018 году, например, ливанцы выиграли (а мы то знаем, какие арабы "великие войны" ), а так в основном китайцы всех побеждают.
В которых я, кстати, редко сомневаюсь, потому что видел, как они работают.
Приведу стандартные нормативы бойцов ССО НОАК Китая:

1. Подъем по стене кирпичного здания на пятый этаж без использования подручных средств (всё своё ношу с собой, руки и ноги) - 30 секунд.
2. Форсирование водной преграды длинной в 5 км при полном снаряжении и вооружении (автомат и 4 гранаты) - 80 минут.
3. Проскакать 10 км в мешке, со связанными ногами и вещмешком весом 4,5 кг.
4. В полной боевой экипировке, в дождь, по разбитой горной дороге за 12 минут преодолеть расстояние: отлично - 3,5 км и больше, хорошо - 3,4 км, удовлетворительно - 3,3 км.
5. Подъем на перекладине и отжимание на брусьях не меньше 200 раз.
6. Прохождение полосы препятствий (400 метров) группой из 4 человек с поражением 14 мишеней - 105 секунд.
7. Отжимание лежа за 1 минуту - 100 раз.
8. Подъем гантели весом 35 кг за минуту - 60 раз.
9. Стрельба: поразить из движущегося автомобиля на скорости 50 км/ч по ростовую мишень на расстоянии 200 метров.
10. Забросить гранату в окно автомобиля с расстояния 30 метров.

quote:
Даниил Васильевич работу знает не хуже Евгения Борисовича.

С офицерами Альфы по этому поводу поговорите. А я помолчу.
quote:
Достаточно результатов перестрелки на рынке, чтоб понять уровень стрелка.
И тренера...

Какой перестрелки, на Петровско-Разумовском рынке? Вы хоть в курсе как там все происходило?
Не надо обычному беспредельщику приписывать какие-то особенные навыки.
Всю его группировку хорошо знаю, как и многих курганских, которые своих же бандюганов валили пачками за бабки, не говоря уже о посторонних людях.
Один Коля-негодяй чего-только стоил, или Вася-кувалда.
NIK10
2-6-2019 12:05 NIK10
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Форсирование водной преграды длинной в 5 км при полном снаряжении и вооружении (автомат и 4 гранаты) - 80 минут.

Надеюсь с водостойкими рюкзаком или плащ палаткой?

edit log

Gioser
2-6-2019 16:00 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Какой перестрелки, на Петровско-Разумовском рынке? Вы хоть в курсе как там все происходило?
Не надо обычному беспредельщику приписывать какие-то особенные навыки.


Немножко в курсе.)
Результат перестрелки говорит сам за себя - четыре трупа, трое раненых.
Причем, Солоника ранили только после того, как у него закончились патроны.
Одного патрона ему не хватило, иначе ппсник стал бы пятым трупом.
А Солоника искали бы по сегодняшний день...
quote:
Originally posted by puleulovitel:

многих курганских, которые своих же бандюганов валили пачками за бабки


Их моральный облик понятен, но факт остаётся фактом - подготовка у них была хорошая, не стоит недооценивать.
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Еще немного потерпите


В статье по Вашей ссылке, Якут высказывает абсолютно здравые реальные вещи.
Не вижу противоречий с тем, что обсуждается здесь.
ИМХО, Вы зря накатываете на "классиков". Они как раз раньше служивых поняли и предупреждали, что ИПСИ для боевой подготовки тоже не подходит.
Вот только не вижу пока ничего нового в боевой подготовке "по Петрову".
Всё это уже было раньше, пока "практические" стрелки не пришли...
puleulovitel
2-6-2019 17:52 puleulovitel
quote:
Результат перестрелки говорит сам за себя - четыре трупа, трое раненых.
Причем, Солоника ранили только после того, как у него закончились патроны.

Вы откуда все это взяли, из СМИ?
quote:
Их моральный облик понятен, но факт остаётся фактом - подготовка у них была хорошая, не стоит недооценивать.

О какой подготовке Вы говорите?
Знал их практически всех. Один из них, кстати, после задержания спрашивал у меня, почему после первого выстрела затвор его ПМ встал в крайнее заднее положение. Бедолага не знал, как пружину правильно на ствол одевать
Еще раз повторю, не надо делать "легендарными" беспредельщиков.
quote:
ИМХО, Вы зря накатываете на "классиков". Они как раз раньше служивых поняли и предупреждали, что ИПСИ для боевой подготовки тоже не подходит.

Не подходят ни те, ни другие с их "ровными мушками и плавными спусками" на фоне не стреляющих по ним с разных сторон мишений, и всеми другими прелестями боестолкновений в виде взрывов разной херни вблизи, убитых и раненых товарищей и много другого.
quote:
Вот только не вижу пока ничего нового в боевой подготовке "по Петрову".

Конечно, не видите.
Однако все те, кто работал и работает по его методикам, мягко говоря, в шоке от того, насколько они эффективны.
quote:
Всё это уже было раньше, пока "практические" стрелки не пришли...

В одном посте размещенном Вами столько заблуждений, что уже даже не удивляюсь.
Да, конечно было когда-то давно, немного там, немного сям, вот только системы не было и не было привязки к современному бою по объективным и субъективным обстоятельствам.
И сейчас нет правильной системы подготовки в войсках.
Размещал здесь в "Методике..." сайт Петрова, все дружно промолчали, потому что не получается "объять умом необъятное", как раз из-за того, что здешние форумчане не только "далеки от воюющего народа", но и мозги свои включать в основной своей массе не умеют, все надеются, что кто-то типа мебиуса им в рот разжеванное положит и готовы ради этого его облизывать, несмотря на его откровенное хамство и нескрываемое презрение ко всем.
Gioser
2-6-2019 18:22 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Да, конечно было когда-то давно, немного там, немного сям, вот только системы не было


Была система. В интернете её не было - это да.
quote:
Originally posted by puleulovitel:

И сейчас нет правильной системы подготовки в войсках.


А оно войскам надо? Пришли другие времена, оператор ПТУР ценнее стрелка...
quote:
Originally posted by puleulovitel:

все надеются, что кто-то типа мебиуса им в рот разжеванное положит и готовы ради этого его облизывать, несмотря на его откровенное хамство и нескрываемое презрение ко всем.


"Вам шашечки или ехать?"(с)
мебиус всегда отвечает на правильно заданный вопрос. Ошибочных ответов пока не видел. Видно, он-таки шото знает...

edit log

Gioser
2-6-2019 18:41 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Размещал здесь в "Методике..." сайт Петрова, все дружно промолчали, потому что не получается "объять умом необъятное", как раз из-за того, что здешние форумчане не только "далеки от воюющего народа", но и мозги свои включать в основной своей массе не умеют,


Ну, потому, что здешние форумчане не все собираются быть "воюющим народом".
Есть и другие интересы. Раздел-то называется не "боевая подготовка"; напротив, тут всё "боевое" не приветствуется. Хотя, Баба Яга против...
Gioser
2-6-2019 18:43 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Вы откуда все это взяли, из СМИ?


Нет
puleulovitel
3-6-2019 07:29 puleulovitel
quote:
Ну, потому, что здешние форумчане не все собираются быть "воюющим народом".
Есть и другие интересы. Раздел-то называется не "боевая подготовка"; напротив, тут всё "боевое" не приветствуется. Хотя, Баба Яга против...

P.M.


Ну да.
И при этом все знают и поучают как надо воевать

edit log

puleulovitel
3-6-2019 07:35 puleulovitel
quote:
Нет

В таком случае о какой перестрелке Вы говорите?
Милиционеров он просто расстрелял, из-за их собственной халатности, а охранники на рынке были ещё те стрелки.

Gioser
3-6-2019 08:19 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Милиционеров он просто расстрелял, из-за их собственной халатности


Халатность была, не спорю. Наверное, тоже считали Солоника ботаном.))
Но в тесном помещении расстрелять безнаказанно четырех вооруженных офицеров, которые даже мяукнуть не успели, как раз и говорит о классе стрелка. Не такая простая задача, как кажется на первый взгляд.
Плюс, процент попаданий более 50% (семь человек, девять попаданий из 17) это намного выше средней статистики.
quote:
Originally posted by puleulovitel:

И при этом все знают и поучают как надо воевать


Не стоит обобщать.
Как надо воевать, тут обычно не пишут. В основном, пишут как не надо воевать
puleulovitel
3-6-2019 09:44 puleulovitel
О каких 4-х вооружённых офицерах идёт речь?
Если мне память не изменяет убито было 3 сотрудника ППС и ранен один охранник. И стрелял он не один, а со своим подельником.
Ещё раз повторю, никаким "выдающимся" стрелком он не был, а был беспредельщиком, как и вся курганская группировка.
И понторезы все они были, любили о своей крутизне рассказывать.
Не нужно верить СМИ.
Gioser
3-6-2019 10:25 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

убито было 3 сотрудника ППС и ранен один охранник


Это только в помещении. Майор, капитан, лейтенант и ранен охранник.
На улице ранены два охранника и убит ППСник. Насколько помню, ещё фамилия у майора какая-то смешная была.
quote:
Originally posted by puleulovitel:

никаким "выдающимся" стрелком он не был, а был беспредельщиком,


Одно другому не противоречит.
Да и "выдающимся" стрелком быть не обязательно - достаточно иметь те самые нужные именно "боевые" навыки.
С его базой (борец, спортстрелок) достаточно трёх месяцев правильной подготовки...

edit log

puleulovitel
3-6-2019 14:26 puleulovitel
quote:
Это только в помещении. Майор, капитан, лейтенант и ранен охранник.
На улице ранены два охранника и убит ППСник

Фактуру можете привести?
Gioser
3-6-2019 15:19 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Фактуру можете привести?


Ну, откуда она у меня? Не на СМИ же ссылаться...
Тогда и интернета-то толком не было.
UPD Вспомнил фамилию майора: Цыцуштанов.
Поиском нашёл только это, но оно более-менее соответствует истине:
https://litlife.club/books/36808/read?page=45
Только охранная фирма, по-моему, называлась по-другому.
"Бумеранг" бы запомнился, а может старею просто.

edit log

puleulovitel
3-6-2019 15:36 puleulovitel
Вы сами то читали? Как он умудрился стрелять с двух рук по "македонски" из одного пистолета?
Ещё раз говорю, что он просто беспредельщик, готовый убивать не задумываясь. На рынке от его рук погибло 3 сотрудника МВД и один охранник.
Он застрелил всех их в отделении милиции, никто из них не успел и даже не думал доставать оружие. Ствол у этого урода был наготове, в правой руке, на которой висел плащ.
Когда он после этого убегал вместе с "Моней", то ни разу, ни в кого не попал, все остальное придумали журналюги.
Не верите мне, уточните у бывшего начальника УГРО Москвы Голованова, его коллеги из Кургана Фридьева. У бывшего нач. УБОП по Курганской области Шахова уточнить не получится, умер уже.

edit log

Gioser
3-6-2019 15:51 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Как он умудрился стрелять с двух рук по "македонски" из одного пистолета?


Солоник никогда и не стрелял из двух пистолетов.
Это просто Нелюбин "македонским" считал двуручный хват (с двух рук)
ЗЫ. Оказывается, ничто не ново под луной. На ганзе ещё в 2012г Майор писал:
https://forum.guns.ru/forummessage/68/923574-5.html

NIK10
3-6-2019 15:58 NIK10
А кого то там еще с мелкашки грохнули. Так что не надо ругать классику)
Gioser
3-6-2019 16:11 Gioser
quote:
Originally posted by NIK10:

А кого то там еще с мелкашки грохнули. Так что не надо ругать классику)


С мелкашки много кого грохнули, классика рулит в этом малопочтенном промысле. И ещё биатлон...)
puleulovitel
3-6-2019 16:18 puleulovitel
quote:
ЗЫ. Оказывается, ничто не ново под луной. На ганзе ещё в 2012г Майор писал:
]https://forum.guns.ru/forummes...tml[/QUOTE]

Я думал Вы серьезный человек, тот "Майор" из 2012 года, на которого, Вы ссылаетесь как на истину в последней инстанции , так же как и Вы почерпнул инфу вот из таких книжек -
https://litlife.club/books/36808/read?page=45

Занавес....

edit log

puleulovitel
3-6-2019 16:20 puleulovitel
quote:
классика рулит в этом малопочтенном промысле.

Какая феерическая муйня
Gioser
3-6-2019 16:24 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Когда он после этого убегал вместе с "Моней", то ни разу, ни в кого не попал, все остальное придумали журналюги.
Не верите мне, уточните


Олег, вот Вы любите меряться...))
При чем тут "верите-неверите"? Просто помню, как оно было тогда.
Вот что писал "Коммерсант" по свежим следам:
https://www.kommersant.ru/doc/91821
Фамилия погибшего на ж/д путях сотрудника ОВО (не ППСника, сорри за ошибку): Юрий Киселёв. Можете не верить, можете проверить:
http://webcache.googleusercont...u&ct=clnk&gl=at
ЗЫ. Можно как-то ближе к теме топика? Х... с ним, с Солоником - их легион таких.

edit log

Gioser
3-6-2019 16:27 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

на которого, Вы ссылаетесь как на истину в последней инстанции , так же как и Вы почерпнул инфу


Да не ссылаюсь я на Майора как на истину!
Просто на ганзе об этом уже писали до меня, оказывается. Давно писали...
puleulovitel
3-6-2019 16:43 puleulovitel
quote:
Олег, вот Вы любите меряться...))
При чем тут "верите-неверите"? Просто помню, как оно было тогда.

Просто знаю как было, потому что в теме и непосредственно работал по этим клиентам.
Очень рад, что у Вас такая выдающаяся память.
Докладываю, по первой сводке прошло 2-е убитых и один раненый.
Будете оспаривать или "меряться"?
quote:
Фамилия погибшего на ж/д путях сотрудника ОВО (не ППСника, сорри за ошибку): Юрий Киселёв. Можете не верить, можете проверить...

Знаю фамилии всех трех погибших сотрудников, как ни странно, после того, что Вы писали ранее, но Киселев точно был убит.
puleulovitel
3-6-2019 16:46 puleulovitel
Что касается "руления классики" и малокалиберного оружия, то в этом Вы еще дальше от истины, чем в случае Слоника.
Gioser
3-6-2019 16:46 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Какая феерическая муйня


Расскажите боевикам Моссада, что Беретта М-71 калибра 22.лр - бесполезная вещь))
Gioser
3-6-2019 16:49 Gioser
quote:
Originally posted by puleulovitel:

Знаю фамилии всех трех погибших сотрудников


Четырёх: Цыцуштанов, Нечаев, Ермаков, Киселёв.
Просто Киселёв по другой сводке проходил, как отдельный случай.

edit log

puleulovitel
3-6-2019 16:57 puleulovitel
quote:
Четырёх: Цыцуштанов, Нечаев, Ермаков, Киселёв.
Просто Киселёв по другой сводке проходил, как отдельный случай.

С Вами пикироваться нет смысла.
Вы инфу черпаете из СМИ, а я из рабочих материалов.

Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Динамическая стрельба ( 5 )