Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
по "методике" было, критика Петрова. ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

по "методике" было, критика Петрова.

av39
P.M.
24-5-2017 00:40 av39
Мессир! Ну, нельзя так серьезно- просто легкий стеб.
Originally posted by мебиус:

"На крыло ставят" летая вместе


Попробуйте поискать Оружейных дел мастера, емнип Башкатова. Там хорошо описано.
Толковость- ну, согласен, несколько неудачно. Однако из этого выходил толк (прок, польза) для общающихся, причем взаимно..... .
Originally posted by мебиус:

"расцвел" вы подразумевали, что Ефим Леонтьевич вспомнил молодость.)Это было бы точнее.


Рутинное общение с действующими и опальными единомышленниками- одно, но, если при твоем появлении возникает очередь вопрошающих (если и не пускающими слюни от восторга, то близко к тому), причем не к авторитету, а к тому, кто несколькими словами может решить заскорузлую проблему, то .. . А молодость его прошла на заводе и в Генштабе (в войну). Начинал он стрельбу под тридцатник.
av39
P.M.
24-5-2017 00:48 av39
А, вообще, рад, что понимаем друг друга, хотя иногда от Ваших максим впадаю в ступор на некоторое время, с натугой двигая извилинами (иногда!).
мебиус
P.M.
24-5-2017 06:50 мебиус
Начинал он стрельбу под тридцатник.

Молодости свойственно безоглядно увлекаться и общение с ними на время возвращает те ощущения, в тот возраст.
Вы правы, хотя 30 на мой взгляд по ощущениям все еще молодость)))
мебиус
P.M.
24-5-2017 07:02 мебиус
av39:
А, вообще, рад, что понимаем друг друга, хотя иногда от Ваших максим впадаю в ступор на некоторое время, с натугой двигая извилинами (иногда!).

В мои тридцать в аттестации характеризовали "максималист", понимаю какое г.. . я сейчас, но делать что-либо уже поздно))) - не отмыть до бела, хотя голова как снег.
От ступора защищают рефлексы - рефлексируйте, не привыкать.)
av39
P.M.
24-5-2017 22:57 av39
Originally posted by мебиус:

"максималист"


И здесь есть некоторое сходство- старался не быть толпой. Ныщяльники крутили головой- мол, всегда-то он нестандарт.
Originally posted by мебиус:

клинит клапана при перегреве.


Мы ж на Ганзе- переводите на прямоток.
mootabor
P.M.
27-5-2017 02:36 mootabor
Вторая часть выпуска.
youtube.com
Gioser
P.M.
27-5-2017 06:47 Gioser
Originally posted by mootabor:

Вторая часть выпуска.


Впечатляет...
Если в первой части впечатлила скоростная стрельба в карту, то во второй -
стрельба по тарелочкам и вертолету. Это реальное мастерство и стальные нервы (природные данные).
Остальные трюки, ИМХО, ценны только зрелищностью и в значительной мере
привязаны к техническим характеристикам оружия. Из ПМ такое не сделать.. .
filin
P.M.
27-5-2017 08:39 filin
К сожалению,не хватает времени не то чтобы написать - читать не успеваю.Увы и ах.
"предвосхищение ожидаемых действий"

В тактике - обязательный элемент. Хорошо помогают цветовые коды Купера. В местах,где возможно нападение,повышенное внимание к окружающему пейзажу и оценка возможных сценариев "неприятностей". Позволяет неплохо держать себя в тонусе,нарабатывать схемы действий. В жизни неоднократно помогало.
Ролики на ютубе попробую посмотреть после работы - сейчас не успеваю.
Gioser
P.M.
27-5-2017 15:25 Gioser
Originally posted by av39:

У меня ощущение, что воспаряя ввысь и "круша" "незыблемые авторитеты и столпы", мы распугали последних участников- те впали в глубокий когнитивный диссонанс.


Дык, не воспаряйте
и участники не распугаются от когнитивного диссонанса.

ЗЫ. Опять из самиздата (там же, где и предсмертное от Вайнштейна лежит):
http://samlib.ru/n/nemez/metodik.shtml
И что, скажете - не методика это?
"С помощью лома и какой-то матери... " (с)

ЗЗЫ. Автора методики угадаете?
А он, этот "суслик, которого не видно", на ганзе есть.

Gioser
P.M.
27-5-2017 15:38 Gioser
Originally posted by мебиус:

некоторые определения антиципации воспринимаются мною как рамки планируемых вариантов полета мыслей или событий, в которые мы себя загоняем. В игре или борьбе, творчестве и науке, в общении или руководстве, в жизни антиципация - достоверный прогноз и опережение.


Прогноз и антиципация соотносятся примерно как расчет и интуиция,
только на более коротком отрезке времени.
"То - бензин, а то - дети" (с)ДжУдачи
CIC
P.M.
27-5-2017 17:36 CIC
из видео самое интересное открыть бутылку. Остальное как бы ничего удивительного.
ПЫ СЫ Из ПМа это тоже делается)
Gioser
P.M.
27-5-2017 17:51 Gioser
Originally posted by CIC:

Из ПМа это тоже делается)


Можно сделать, конечно. Только в пределах технического рассеивания.
Метров с двух...
ЗЫ. Самое интересное - по тарелочкам, "остальное как бы ничего удивительного"
CIC
P.M.
27-5-2017 18:25 CIC
Только в пределах технического рассеивания.
Метров с двух...

) Ну карты брил лично метров от 5 и до 7.
Попасть в топор тоже не проблема. В гвоздь не пробовал, но думаю не проблема. В тарелки на пять метров стрелять не интересно. Прикольно, но ничего такого. А вот зацепить пробку по краю интересно- надо попробовать.
ПС а по поводу техкучности ПМа, как то приводил результат. Мне удавалось на 25 м собирать чуть больше дюйма по трем выстрелам. Патроны были какие купил.
Gioser
P.M.
27-5-2017 18:55 Gioser
Originally posted by CIC:

В тарелки на пять метров стрелять не интересно


На пять метров стрелять вообще не интересно. ))
При том, что это самая реальная дистанция в бою.. .
CIC
P.M.
27-5-2017 19:26 CIC
При том, что это самая реальная дистанция в бою..

Смотря в каком)
filin
P.M.
28-5-2017 13:04 filin
Глянул ролики про Оншина,очень познавательно. Не цирк с гвоздями и бутылками - а как стоит,как держит руки. Понятно,что рядовой член профсоюза такое не сотворит.Видны годы тренировок.И еще вспомнилось - "говорит мало,но хочется,чтобы сказал еще".
На пять метров стрелять вообще не интересно. ))
При том, что это самая реальная дистанция в бою.. .

Попробуйте попасть в ограниченное время в зачетную зону,не выделенную на мишени.Рядовое упражнение.
Gioser
P.M.
28-5-2017 14:01 Gioser
Originally posted by filin:

Попробуйте попасть в ограниченное время в зачетную зону,не выделенную на мишени.Рядовое упражнение.


Вот-вот.
А если мишень еще и движущаяся? Рядовое упражнение?
Даже Оньшин "убил" только четыре из пяти тарелок в пяти метрах.
ЗЫ. Не могу согласиться с мнением уважаемого CIC, что тут "ничего такого".
Если отбросить фактор зрелищности, то видим демонстрацию всего трех навыков:
стрельба на точность, стрельба на скорость, стрельба по движущейся цели.
Из них, ИМХО, как раз самый сложный - стрельба по тарелочкам.
Чуть проще - скоростная стрельба в карту, и самый простой - на точность.
Не все "бреющие" карту смогут попасть в нее семь раз за секунду.
Из умеющих попадать со сплитом 0,14сек далеко не все смогут
попадать в летящую тарелку.
Но умеющий попадать по тарелочкам, думаю, сможет и все остальное.
ЗЗЫ. Есть вариация этого упражнения - стрельба по подброшенной жестянке
неограниченным количеством выстрелов до первого промаха. Рядовое упражнение))
Как "В августе 44го" Таманцев:
"... даже из этой пукалки я успевал положить три-четыре пули в подброшенную консервную банку"
av39
P.M.
28-5-2017 15:41 av39
Дальше, выше, сильнее, точнее, мощнее, скоростнее, баблее, лапшенауховее.

Новые символы фалломерства. Интересно 5 минут. А дальше?

Gioser
P.M.
28-5-2017 17:36 Gioser
Originally posted by av39:

Дальше, выше, сильнее, точнее, мощнее, скоростнее, баблее, лапшенауховее.
Новые символы фалломерства. Интересно 5 минут. А дальше?


А дальше все просто
Чем меряться фаллосами на доли миллиметров, лучше ввести в спорт и жизнь
стрельбу из нарезного оружия по движущимся мишеням.
И движущимся не линейно, как "бегущий кабан", а по кривым второго порядка.
Эллипс там, парабола, гипербола, вот это все (с)
Разница в мастерстве будет видна гораздо нагляднее...

ЗЫ. Навеяло роликами:

av39
P.M.
28-5-2017 19:05 av39
И всенепгеменнейше, батенька, в комплекте- сиськи, ножки с кобугами и 64 зуба.
filin
P.M.
28-5-2017 19:11 filin
Интересно 5 минут. А дальше?

Кто что видит.Я восхищен работой мышц Оншина,а на цирковые номера внимания не обратил - в цирке видел номер и почище (человек ловил зубами пулю). Работа мышц и техника наводки оружия очень интересны.
По ролику с трюковой стрельбой - шортики на девице красивые.
av39
P.M.
28-5-2017 19:16 av39
Originally posted by filin:

шортики на девице красивые


Все-то Вы про оболочку. А под ней?
Ну, да ладно. А что скажете про то, что чуть пониже шортикофф- ножки и кобуры в стиле Вайлдвест?
av39
P.M.
28-5-2017 19:18 av39
Зы. И все-таки- именно трюки. Посмотрите, где он стреляет по зеркальцу. Практически с ходу. А прямо- таки выцеливал.
CIC
P.M.
28-5-2017 20:09 CIC
Теория?)))) а повторить?
av39
P.M.
28-5-2017 20:47 av39
Originally posted by CIC:

Теория?)))) а повторить?


Не царско эт дело.
CIC
P.M.
28-5-2017 21:28 CIC
А ну да. За это народ ганзу и обожает. Теория должна подтверждаться практикой
мебиус
P.M.
28-5-2017 23:55 мебиус
Как "В августе 44го" Таманцев:"... даже из этой пукалки я успевал положить три-четыре пули в подброшенную консервную банку"

) Как вы все любите сказки. После первого попадания траектория цели резко, непредсказуемо меняется и не только попасть, увидеть легкую цель сложно, а уж успеть сместить массу руки с оружием... . Тут работает уже другая техники стрельбы, когда оружие наводится без визуального сопровождения и разворот ствола без значительного смещения центра масс конструкции. Реальнее даже две разно направленные цели. Почему? Вторая траектория уже известна и рефлекс перехвата запускается раньше, практически одновременно с первым.
CIC
P.M.
29-5-2017 01:05 CIC

av39
P.M.
29-5-2017 03:41 av39
Гламурная реклама камер ХТС.
Почти все, что дедушка показывает, делали в молодости в тире. Вместо банок- набитые гильзами пачки от патронов. Задача- допинать пулями до 25м, НЕ ПОВРЕДИВ шкурку.
Вместо тарелочек были вороны, проложившие вечерний маршрут над тиром. Высота "эшелона"- метров 40-50. После 3-го юнкерса воздушный коридор был проложен в стороне.
Вместо карты- гильзы 7,62 на 25м.
Вот от пояса стреляли мало- оставалось патронов по 5 от тренировки на все про все.
filin
P.M.
29-5-2017 08:47 filin
После первого попадания траектория цели резко, непредсказуемо меняется

В этом случае неплохо стрелять "техасскую звезду". Сбиваете одну мишень - звезда начинает вращаться.

Конечно,это намного проще,чем "банка Таманцева". Но ведь нужно с чего-то начинать

CIC
P.M.
29-5-2017 08:58 CIC
И подбив банки и добив второй пулей делали?
По воронам хорошо стрелять, когда кружат))))
Прицельно попасть в пачку патронов , не такая сложная задача. Я в неё на 25 стрелял, так себе мишень. Гильзы- да , интереснее.
Gioser
P.M.
29-5-2017 15:26 Gioser
Originally posted by filin:

Конечно,это намного проще,чем "банка Таманцева"


Конечно, проще. Вариация на тему качающейся мишени.
Но и "банка Таманцева" тоже не выше человеческих возможностей
Из личного опыта времен СССР, стреляли по подброшенному старому ведру - попадали все.
Далее, желающие переходили на пятилитровые жестебанки из-под томатной пасты - некоторые научились попадать по три-четыре раза.
Правда, до консервов не дострелялись, не хватало времени на это баловство и тоже "- оставалось патронов по 5 от тренировки на все про все"(с)av39
ЗЫ. А из Марголина так и совсем просто получается, траектория почти не меняется от попадания.

Originally posted by CIC:

И подбив банки и добив второй пулей делали?


Тоже известное баловство))
Делились на две команды и играли банкой в "футбол" пулями - левые гонят
"мяч" вдаль-направо, правые вдаль-налево до бортика. "допинать пулями"(с)av39
av39
P.M.
29-5-2017 22:24 av39
[QUOTE]Originally posted by CIC:

По воронам хорошо стрелять, когда кружат

[/QUOT
Не, летели по прямой на вечернюю дойку над тиром. Особенным шиком считалось, чтобы снаряд просвистел перед самым клювом. Тогда тормозили крыльями и растопыренными лапами (как в мультиках) и срочно меняли курс и эшелон.
Lehmen
P.M.
29-5-2017 22:58 Lehmen
filin:

В этом случае неплохо стрелять "техасскую звезду". Сбиваете одну мишень - звезда начинает вращаться.

Её не так и сложно стрелять, на самом деле, когда знаешь что и как делать. Я вот тут после 6 недель в море, уже думал что забыл как пистолет держать. Три подхода, лучший (без промахов) так и не заснял



CIC
P.M.
30-5-2017 13:07 CIC
У меня предложение, если в России люди умеют делать так же, а то и лучше, тогда надо снимать сей процесс и выкладывать. А то только американцев и вижу. Оншин первый российский стрелок, у которого я увидел данные трюки. Так что необходимо поднимать престиж страны.
Lehmen
P.M.
30-5-2017 14:03 Lehmen
В России очень крутые стрелки есть, самого высокого мирового класса. Среди спортсменов
CIC
P.M.
30-5-2017 15:03 CIC
Я же не про ПС и чемпионаты, я про фокусы. Ну вот зайдем на ютуб , наберем запрос типа " стрельба в карту" и что увидим? А теперь тоже самое на английском. Вот я о чем.
А то что есть стрелки это да, есть. Но знают о них и их возможностях очень немногие.
CIC
P.M.
26-6-2017 23:21 CIC
Кто знает , зачем нужен этот элемент? С 1м 33 секунды


Gioser
P.M.
27-6-2017 06:04 Gioser
Originally posted by CIC:

зачем нужен этот элемент?


Модификация потаповского "лабиринта" для автомата:

"Сориентируйте стволы параллельно поверхности грунта и запомните мышечные усилия, возникшие при этом. И впредь держите такой 'уровень' только по
мышечно-координационной памяти, не контролируя горизонт оружия визуально. Это обеспечит быстрое поражение противника на уровне поясницы - другого результата при мгновенной стрельбе вам не нужно. Чуть пригнитесь, пусть ваша голова слегка 'нависнет' вертикально над оружием. Боковым зрением контролируйте расплывчатые силуэты обоих пистолетов внизу по направлениям стрельбы. Туннельное зрение направлено вперед, но основное восприятие и 'схватывание' обстановки по сторонам осуществляется боковым (периферическим) зрением. Войдите в любое помещение с несколькими входами (или щелями), и пусть вам покажут учебную цель из непредсказуемого направления. Доверните на нее уже почти сориентированный, 'ближайший' к ней пистолет доворотом корпуса. Краем глаза вы уловите появление второй цели совсем по другому направлению, и вам будет точно так же легко разворотом корпуса в другую сторону довернуть на нее другой пистолет."
(с)А.Потапов"Тактическая стрельба"

мебиус
P.M.
27-6-2017 08:09 мебиус
Мышечной памяти не существует в природе - есть проприоцептивная, тонусная и у некоторый организмов адресная чуть ниже поясницы.

Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
по "методике" было, критика Петрова. ( 19 )