|
20-1-2017 09:23
Север150
Одно время пробовал стрелять без ДТК чтобы выработать навык компенсации вот этого вот подброса. Тупиковый оказался путь. При установленном ДТК начинаешь дико низить и вправо забирать из-за перекомпенсации.
Мораль: тренироваться надо в такой комплектации, с которой будешь выступать. |
|
20-1-2017 11:42
hanter741
Хотелось бы послушать умных людей по поводу тренировок с болтами, а то уклон все в сторону полуавто.
Особенно кто и то и то тренирует. Соотношение по времени полуавто:болт, упражнения, общие и отличающиеся упражнения и т.п... Сам наделал фальшпатронов для болта и тренирую перезарядку (два раза уже чуть дверцы не расхерачил в шкафу). Плюс в лежке, также с фальшами обработка спуска. Ну и традиционное вскидка, вывод на линию прицеливания и удержание перекрестия на цели + поводка. Мож еще кто чего подскажет? Кстати, для калашоида набрал стреляных гильз, насыпал в них дроби и завальцевал. При холощении набиваю ими магаз до массы полностью снаряженного и все упражнения махаю с ним. Чтобы затвор их не цеплял, согнул и вставил П-образную пластину ножками вверх, ножки упираются в губки магазина. Фальши прижались вниз и затвор пролетает над ними не цепляя их. Правда падает сука громко при перезарядке и на ламинате/кафеле не стоит его сбрасывать |
|
20-1-2017 11:46
andy_tula
Ох какая тут у вас темя интересная. С ваше позволения, полежу за темой :-)
А может быть есть у кого какие-то советы\рекомендации\наработки на тему ОФП стрелка? Вот на такой текст наткнулся не так давно. Использую в качестве "утренней зарядки". Комплексы упражнений на развитие силы стрелков В удержании винтовки участвуют определенные группы мышц. Одни испытывают большее напряжение, другие меньшее. Например, мышцы шеи, кисти, пальцев - их роль не столь активна, но необходима. Мышцы шеи помогают удерживать голову в правильном положении длительное время. Мышцы кисти - удерживают винтовку, мышцы пальцев - помогают при обработке спуска. Мышцы ног (икроножные, двуглавая мышца бедра, трехглава мышца голени, камбаловидная, мышцы голеностопного сустава, длинная и короткая малоберцовые мышцы и т.д.) - закрепляют ноги и туловище в позе изготовки. Внутренняя и наружная косые мышцы живота, прямая мышца живота, мышца, поднимающая лопатку, выполняют работу в растянутом состоянии - укрепляют туловище в пояснице. Мышцы спины (дельтовидная, надостная, подостная, малая и большие круглые мышцы, широчайшая) фиксируют положение туловища и выполняют статическую работу. В работе участвуют и мышцы верхнего пояса конечностей (ромбовидная, трапециевидная, передняя зубчатая) - фиксируют верхний плечевой пояс и помогают удерживать оружие. Таким образом, предлагаемые комплексы упражнений на развитие силы и выносливости построены с учетом физиологических особенностей стрелкового спорта. Комплексы упражнений рассчитаны на те группы мышц, которые участвуют в удержании тела в позе изготовки и при удержании оружия, во время выстрела и между ними. Комплекс ?1 Комплекс ?2 Комплекс ?3 Комплекс ?4 Специфика силовой подготовки стрелка-винтовочника связана с выработкой силовой выносливости. Силовая выносливость - это способность противостоять утомлению, вызываемому относительно продолжительными мышечными напряжениями значительной величины. Конкретным проявлением силовой выносливости у стрелка является - статическая силовая выносливость типичная для деятельности, связанной с удержанием рабочего напряжения в определенной позе. Для воспитания общей и локальной силовой выносливости эффективным является метод круговой тренировки, с общим числом станций от 5 до 15-20 и отягощением не более 40-50% от максимума. Специалисты утверждают, что в видах спорта с проявлением выносливости при развитии абсолютной мышечной силы нельзя доводить её до предельных величин, так как это отрицательно влияет на рост спортивных результатов в избранном виде спорта. Целесообразно включать силовые упражнения три раза в неделю, при этом один раз - с отягощениями большого веса и два раза - с отягощениями малого веса. При построении занятий силовыми упражнениями необходимо помнить, что при этом должна сохраняться специфическая соревновательная техника. А, кроме того, занятия не должны причинять вред здоровью спортсмена |
|
20-1-2017 11:56
doctormrak
to Север150: Игорь,а как вы относитесь к советам и рекомендациям от "Лаборатроии БСП"?: youtube.com
|
|
20-1-2017 12:20
Slon357
Это ж Глеб Сватиков (inoks ) и есть ))) |
|
20-1-2017 12:51
inoks
Там все в разнобой пока выложено и без системно.
но постепенно все будет обьеденино и выстроено. |
Предлагаю добавить как полезную ссылку на YouTube каналы с годным содержанием. |
|
20-1-2017 13:19
dmb@
|
|
20-1-2017 13:23
Север150
Как я могу относиться? Глеб Мастер! Я лично ему очень благодарен за его советы. |
|
20-1-2017 13:36
мебиус
Да, сейчас масса страдальцев от компьютерного геморроя, но стрелкам нужна не столько сила, сколько идеально точная моторика от мелкой кистевой и произвольных перемещений до тонусной опорно-двигательного аппарата. Это совершенно другие упражнения в отличие от обще силовых. |
|
20-1-2017 13:40
andy_tula
вроде бы там как раз про это. или нет? |
|
20-1-2017 13:59
Север150
В качестве ОФП отлично подходит кроссфит. Выносливость, координация - нарабатывает то что нужно. Упражнения с оружием (без стрельбы, и статика и динамика) - это уже относим к спец ФП. Прорабатываю отдельно. Важно и то и другое. Развитие должно идти гармонично. |
|
20-1-2017 15:46
inoks
Поддержу.
|
|
20-1-2017 19:35
мебиус
Эти упражнения стрелку с мозгами дают основное понимание тактических требований к технике владения оружием, акцент на содержании упражнений, а результаты кроссфита и мозоли появятся сами.) |
|
20-1-2017 20:22
Север150
Не совсем понятно о чем вы. Можете написать подробнее что вы вкладываете в понятие "тактические требования к технике"? |
|
20-1-2017 21:01
мебиус
Тактика применения оружия - новое понятие, предложенное мною достаточно давно и не только здесь на форуме.
Тактика в широком смысле определяет структуру (порядок, очередность, содержание, связь, зависимость и т.п.) действий с целью эффективной реализации предстоящих задач для достижения конечной цели, что можно отнести к любой сфере деятельности. Общее понятие тактики игнорирует технические приемы в их деталях. Тактика применения оружия в данном случае определяет не только вид вооружения, но и комплекс конкретных технических приемов, навыков, умений, знаний(детализацию технологии)реализации предстоящих тактических действий. Что-то похожее есть в спортивной тактике, тактика спортивной стрельбы, тактика игровых видов спорта - содержание и цель другие. Как-то так.))) |
|
20-1-2017 22:00
Север150
Смею сказать что не вами. В рамках этого понятия написаны труды еще по 1й мировой. Яркий пример РексЭплгейт с его работами по 2й мировой и Американо-Корейской. К стати-отличные книги по комплексной подготовке бойца. И ФП и рукопашка и огневая. Не спора ради, но уж очень громко сказали |
|
20-1-2017 22:44
мебиус
Ну вот, опять облом, говорили мне, - учи языки, учи американский и американокорейский, а то все на матерном и почти русском... А на русском вы не встречали? Может есть шанс? Эхх... А вы случаем не резидент корейский? Ссылочку подайте бесплатно??? |
|
20-1-2017 22:50
Север150
Тов. Мебиус, вот только сарказмов не надо.
Вот вам ссылочки на книжки (уже переведены на отечественный), бесплатно: http://www.litmir.me/bd/?b=282459 Спасибо, Гугл. А ваши работы вне форума где можно посмотреть? Я не "стебусь", мне правда интересно! |
|
20-1-2017 23:19
мебиус
Спасибо за ссылки.
На первом сайте вирус - не открыл, на втором отчасти знакомый материал (в нашей печати были небольшие выдержки, но в них не было понятия "тактика применения оружия"), который не тянет на методичку - скорее популистское издание. Шутку не принимайте за сарказм. Моя работа в моей голове и под номерами с 1 по 160. |
|
21-1-2017 07:43
Север150
Я ссылку новую прилепил. У меня открывается. Сижу с телефона, когда доберусь домой (завтра примерно ), прикреплю нормальные ссылки для скачивания.
Чтож, жаль - там с ней трудновато ознакомиться. будем ждать от вас мудрых советов здесь! |
|
21-1-2017 09:14
мебиус
Не учусь на ошибках - говорили мне мудрые модераторы ДМ с Филином,- пиши отдельно и перебрасывай в пост, а я ленив - давно бы книга была посерьезнее Рекса. Тут пишу, а потом пропадает при попытке отправить - якобы отключен от сети. Вот вчера пост удачный пропал по тренировке, а заново писать - зап... о и муза к старому редко заходит, а может и не стоит ее тискать за клавиатуру или на нее не стоит?))) |
|
21-1-2017 09:39
Север150
Заведите себе страничку в ЖЖ и пишите там. Ганза частенько жрет посты. Жаль когда опыт утрачивается.
Тем паче, что отечественных авторов не так много. А из современного вообще почти ничего нет (для гражданских читателей уж точно) |
|
21-1-2017 09:56
мебиус
Не умею. А зачем? Иной опыт и знания лучше утратить, чем разбрасывать где попало. |
|
21-1-2017 11:21
Север150
От это верно. Тут 99% заходят чисто попи@деть. А так бы дааа
Но
![]() Чтож, а мы продолжим обсуждение по теме. С теми кому есть что сказать. |
|
21-1-2017 12:32
Planket
ОЧЕНЬ жаль. С интересом читаю Ваши сообщения в этом разделе и часто чувствуется, что Вы сознательно не договариваете. |
|
21-1-2017 12:37
Planket
Ну раз тут все могут поделится своими мыслями, то тоже добавлю. Тренеруюсь в холостую не регулярно, но когда тренируюсь, просто вскидываю на светлую стену, потом на тёмную точку на ней, потом держу по 30-40 секунд прицеливание на одном месте. А ещё, иногда, включаю телевизор, желательно Новости, и обрабатываю спуск по быстро возникающим и пропадающим картинкам.
|
|
21-1-2017 14:15
мебиус
Цель тренировок, для чего, из чего? |
|
21-1-2017 14:28
Planket
ИЗ чего: ВПО-136 (АКМ). Для чего: ну, для всего
. Для сносной стрельбы с рук, для темповой стрельбы, для того чтобы уметь обращаться с тем, что стоит в сейфе, и чтобы оно там не "скучало". Ах да - не спортсмен, не охотник зверовой (только по перу охочусь), просто пострелушечник с настрелом 1200-1400 выстрелов в год (из АК, мелкашка не в счёт).
|
|
21-1-2017 20:19
мебиус
Настрел приличный, патрон не мелкашка -для точности важен баланс массы корпуса при поводке, как в темповой стрельбе (условия неизвестны), так и в произвольном движении при любом положении корпуса даже одиночными выстрелами. Не говорю о стабилизации ствола и согласовании управления поводкой и спуском. Наработать чувство баланса можно, если не торопясь подумать над упражнениями), а потом прочувствовать на патрончике.)))
Методический принцип похож на ката, только сложнее, но работает быстрее.))) Да, важно осознавать физику процесса) |
|
21-1-2017 20:35
Planket
Я полагаю, что таковые уже описывались (даже не полагаю, а помню) участниками Север 150 и inoks, но, может быть, посоветуете одно/два упражнения, наиболее действенных на Ваш взгляд. А то я, кроме вышеперечисленных, изредка добавляю в конце тренировки, чисто казарменное упражнение : приседания с автоматом на вытянутых руках 80-90 раз и после этого оружие в сейф отправляется.
|
|
21-1-2017 20:45
мебиус
Тут уже справедливо говорили не только в мой адрес, что пишем, не читая и не вникая в суть предшествующих постов. Так это правда - займусь чтением. |
|
21-1-2017 20:57
Север150
Если говорим об упражнениях в сухую, то делаю так: На ствол карабина цепляю доп вес (у жены тырю утяжелитель для фитнеса-там такие на ноги цепляют. Весит около 1кг). Принимаю героическую позу (оружие в правом плече, правая нога отставлена назад и ступня чуть развернута, колено опорной ноги (левой) чуть согнуто, корпус немного вперед наклонен, проекция центра тяжести сразу за пяткой опорной ноги) Рисую стволом восьмерки во всех плоскостях. Амплитуда небольшая. Переставляю в левое плечо и позу симметрично. Повторяю. И так минут 5. ПС руки сами примут оптимальное положение под действием утомления - локти опустятся вниз и прижмутся к корпусу. |
|
21-1-2017 21:20
Slon357
А вот такой вопрос, если стрелять на точность из трёх положений, раз в неделю. в качестве базы для практической стрельбы - как лучше строить тренировку? В плане количества выстрелов, темпа стрельбы, серий, общей продолжительности?
|
|
21-1-2017 21:42
Север150
Это уражнение направлено на что? На развитие точности.
Нужно что? Комплексный подход. Упражнения должны быть разной направленности. Первую тренировку-точность, 2ю - скорость первого выстрела, третью-сплиты, 4ю-перемещения.. . и т.д. |
|
21-1-2017 21:49
Slon357
Спасибо.
А можно конкретно, вот например 120 выстрелов на тренировку, задача - ну, допустим, точность стрельбы стоя с рук (или там с колена) - как оптимально потратить эти 120 патронов? Сколько серий по сколько выстрелов, за какое время? Для примера, стандартная тренировка в стрелковой секции ДОСААФ для новичков (впрочем, и разрядники так же стреляли) - стрельба в одном положении (лежа или стоя), примерно до 30 минут холощение, дальше 5-6 серий по 5 выстрелов в темпе "1 выстрел в минуту", общая продолжительность тренировки - 60-70 мин. |
|
21-1-2017 21:59
Север150
Столько сколько нужно Вам. Все очень индивидуально. Подсказать может только инструктор или должен сам чувствовать. Я же не Кашпировский - через монитор диагноз ставить немогу ![]() И в секции ДОСААФ я не ходил к сожалению... |
|
21-1-2017 22:36
Slon357
По идее, есть методика. Или должна быть. В любом развитом спорте индивидуальная подготовка начинается с достаточного высокого уровня, разряда эдак с первого (т.е. после 3-4х лет регулярных тренировок и выступлений на соревнованиях). |
|
21-1-2017 22:41
av39
В Вашу копилку.
Хоть Мебиус и наезжает за мою приверженность к классике, но, думаю, могу дать Вам несколько советов. Прежде всего, как уже упомянутый Мебиус отметил, важно чувство равновесия (баланса). Для чего? Для избежания долгих корректировок при вскидке и текущих корректировок при длинной серии, не отрывая приклада от плеча, или на дальнюю дистанцию. Когда время устойчивости дойдет сек до 30, становимся на обе ноги, закрываем глаза, расслабляемся и начинаем ощущать движение ЦМ (переваливание на стопах). Затем становимся прямо, выбираем на стене (в пространстве) точку, смотрим на нее ненапряженным взглядом, поднимаем руку и показываем пальцем. Стоим до 10 сек и смотрим, как бродит палец, не пытаясь исправить, а ощущая блуждания ЦМ. Берем ружжо, выбираем точку, смотрим БЕЗ напряжения, вскидываем. Ессно, прицельные придут не туда и сикось-накось. Исправляем поворотом ТУЛОВИЩА, БЕЗ рук (вращение в голеностопах-бедрах). Запоминаем ОЩУЩЕНИЯ. И так- до просветления. Просветление: мушка приходит РОВНАЯ, туда куда надо, и остается, где надо до 10 сек. Средства дрессировки вестибуляра. Танцы (классические), акробатика (особенно кувырки, хождение по половице (черте) приставным шагом, смотря в точку перед собой- руки опущены, руки в стороны, руки в стороны, глаза закрыты). Если заинтересуетесь- продолжение воспоследует. |
|
21-1-2017 22:46
Север150
Конечно интересно!
|
|
|