Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  Чемпионат ВС МО РФ 2016г. по стрельбе... или снова о методиках Петрова ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Чемпионат ВС МО РФ 2016г. по стрельбе... или снова о методиках Петрова
  версия для печати
Belz
12-9-2016 21:06 Belz        первое сообщение в теме:

http://www.arms-expo.ru/articles/124/79002/
Шагаем дальше!

 

 
CIC
10-2-2017 17:19 CIC    

quote:
с невероятной эффективностью удерживая очередь в магазин длиною и попадая в одну точку.

Неа
Охотник1975
10-2-2017 17:38 Охотник1975    

quote:
Originally posted by мебиус:

Мораль сей басни такова - неважно, есть ли у "козла" рога, не следует учить его изощренно бодаться.
А ведь мы не знаем, кто здесь присутствует и какие планы ....



В чём-то вы конечно правы, но в таком случае любой, кто прочитал БУСВ "Взвод, отделение, танк" и несколько НСД, руководств, учебник по ТСП, ниипацца суперпрофи?
Но опыт мне подсказывает, что даже у выпускников ВВУЗ которым 5 лет вдалбливают всякие спецзнания, в оконцовке один хрен выходит заготовка которую ещё надо будет доводить в войсках и ещё х.з. с каким результатом
Так что здоровая паранойя это хорошо, но в разумных пределах.
А то уже кое-где доходит до того, что на сборах одно ведомство не хочет делится инфой с другим ведомством. Мотивируя тем, что "а вдруг мы с вами в разных окопах окажемся?"
мебиус
10-2-2017 20:02 мебиус    

quote:
В чём-то вы конечно правы

Спасибо за некоторое согласие и понимание темы.
Я подойду к этому вопросу с другой стороны. Я не против обсуждения здесь изготовки Петрова, спорта, техники ПС, хотя последнее уже имеет прикладное значение. Дело в том, что пока никто не может грамотно изложить суть техники, тактики применения и эффективные методы освоения. Все хорошо и я спокоен, но недолго до беды - ведь в обсуждении и спорах достаточно подготовленных участников форума может проявится истина или умный и болтливый))), случайно всплывший здесь, как цветок в проруби.
Что касается межведомственного взаимодействия, то на мой взгляд это исключительно человеческий фактор 90-х годов, ведь сейчас у руководства пенка, что образовывалась именно в те годы. Надеюсь, что в ближайшее время многое изменится и уже меняется в лучшую сторону. Я из задолго предшествующего поколения и мне тоже было дико, когда даже в одном ведомстве подразделения в прямом смысле не понимали сигналы друг друга еще 10 лет назад - это даже не дилетанты.

edit log

usfrend1
10-2-2017 21:47 usfrend1    

Уважаемый Владит.Вы писали:
"В норме - это не нужно ни для чего, на мой взгляд. Намеки что если кто-то так удержит длинную и от этого-де будут лучше получаться короткие - неубедительны. На практике, раскрепощение и умение переносить огонь на другие цели важнее".
Я не являюсь сторонником или противником "метода"-я вообще считаю,что этой в сущности ерунде придается какое то значение-но истинны ради,должен сказать,что был свидетелем,как именно пулеметчику и именно стоя(не зная ни о каком Петрове)) пришлось секунд пять непрерывно стрелять в окно сельского дома-метров с пятнадцати-не давая возможности высунуться руке с гранатой или стволу в течении этого времени..Я не к тому,что этому приему надо уделять столько внимания,я к тому,что в жизни все бывает-даже если Вы этого и не представляете..)
CIC
10-2-2017 23:33 CIC    

На 15 метров? Так и с бедра можно
usfrend1
10-2-2017 23:48 usfrend1    

quote:
Originally posted by CIC:

На 15 метров? Так и с бедра можно




Можно-тут не о том речь,как можно) - а как бывает...
VladiT
11-2-2017 00:59 VladiT    

quote:
пулеметчику и именно стоя(не зная ни о каком Петрове)) пришлось секунд пять непрерывно стрелять в окно сельского дома

Повезло пулеметчику что у духа не было поблизости коллеги с пестиком или снайпера - подальше. Я бы не предлагал молодежи брать такой пример на вооружение - разве что в качестве прискорбного образчика неконтролируемой эмоциональности при ведении огня.

edit log

usfrend1
11-2-2017 05:58 usfrend1    

К сожалению,Вы вообще не понимаете,о чем пишите...
usfrend1
11-2-2017 06:08 usfrend1    

Представьте себе-что и пулеметчик был не один...Представьте себе,что духи очень хотели добить раненного сотрудника спецназа,лежавшего под окном.Представьте себе,что ситуация развивалась так,как она развивается обычно в жизни на войне-неконтролируемо,ынезапно,стремительно и очень громко..) И иных решений в данный момент просто нет.А то,что "повезло пулеметчику"- так это бой,кому то и везет.Это прекрасный пример быстрой реакции,воинского мастерства и мужества,того самого"сам погибай,а товарища выручай"...Я понимаю,что Вы стебаетесь,но так как я описал реальный случай-стало неприятно-я то с Вами нормально общаюсь...Хотя фразу про пример молодежи не могу не оценить-реально цепляет..)
VladiT
11-2-2017 19:15 VladiT    

А теперь представим себе, что все повадились делать так, как этот пулеметчик. То есть, палить в бою стоя и длинными очередями. Мы тут рассматриваем комедийные сценарии или трагедийные? Просто хочется понять - в каком духе комментировать.


edit log

usfrend1
11-2-2017 20:28 usfrend1    

quote:
Originally posted by VladiT:

А теперь представим себе, что все повадились делать так, как этот пулеметчик. То есть, палить в бою стоя и длинными очередями. Мы тут рассматриваем комедийные сценарии или трагедийные? Просто хочется понять - в каком духе комментировать.




А зачем так все повадились делать?
Я Вас не понимаю.
VladiT
11-2-2017 21:11 VladiT    

quote:
А зачем так все повадились делать?

Пардон - мы тут о приемах Петрова говорим, так?
Я сказал что при всем уважении к мастерству оного, не вижу практической пользы в умении стоя с рук стрелять непрерывными очередями во весь магазин, норовя кучно попасть в одно место.

Вы тут же привели пример, когда пулеметчику пришлось так стрелять, и он преуспел в этом. Причем, по вашему же признанию - без всяких методов Петрова, на одном боевом драйве и по причине того что стрелял всего на 15 метров, дабы воспрепятствовать противнику использовать оконный проем. Меня заинтересовало, почему нельзя было достичь того же, стреляя часто короткими или даже одиночными. Но я решил не портить песню и промолчал.

Затем я напомнил что другому такому стрелку на драйве может и не повезти - и его может легко убить снайпер или кто угодно - т.к. стоит неукрыто, а палит оголтело.

Вы ущемились на героику и эпос и понеслись в детали того эпизода - что мол, там была отчаянная ситуация, а кончилось все тип-топ.

Я снова напомнил, что мы говорим о общей полезности тренировать стрельбу в бою длинными стоя. И спросил - что хорошего, если все натренируют это и повадятся применять такой способ ведения огня в суровой реальности. Имея в виду что пример вашего пулеметчика хорош как пример боевого азарта, но во всем остальном не является хорошим примером для подражания. Равно как и методы Петрова, доводящие подобный способ до совершенства - с по-прежнему неясными мне целями.

Теперь вы говорите что вы меня не понимаете. Что именно вам непонятно?

edit log

Slon357
11-2-2017 21:18 Slon357    

quote:
Originally posted by VladiT:

не вижу практической пользы в умении стоя с рук стрелять непрерывными очередями во весь магазин, норовя кучно попасть в одно место.



Умение произвести серию быстрых повторных выстрелов с сохранением нужной кучности стрельбы - принципиально важно.
И при стрельбе стоя, и с колена, и лежа.
VladiT
11-2-2017 21:22 VladiT    

quote:
Умение произвести серию быстрых повторных выстрелов с сохранением нужной кучности стрельбы - принципиально важно.

Так кто спорит? Конечно важно.

А вот зачем это-


я не понимаю.

edit log

usfrend1
11-2-2017 21:46 usfrend1    

Если вы помните,то по поводу Петрова я написал следующее:
quote:
Originally posted by usfrend1:

Я не являюсь сторонником или противником "метода"-я вообще считаю,что этой в сущности ерунде придается какое то значение-но истинны ради,должен сказать,что был свидетелем,как именно пулеметчику и именно стоя(не зная ни о каком Петрове)) пришлось секунд пять непрерывно стрелять в окно сельского дома-метров с пятнадцати-не давая возможности высунуться руке с гранатой или стволу в течении этого времени..Я не к тому,что этому приему надо уделять столько внимания,я к тому,что в жизни все бывает-даже если Вы этого и не представляете..)



По моему-предельно ясно.Я думаю,что удержанию оружия с целью выпустить очередь более менее кучно можно научиться за час.И больше чем крепкое удержание-там ничего и нет.С точки зрения пользы в бою-неизвестно что в бою пригодится.В описанном мною случае-нельзя было ни на секунду прервать очередь-слишком долго надо описывать все ньюансы ситуации,что бы это "доказать"-да и это не к чему.Суть в том,что так бывает. Сам я всегда практически пользовался одиночным огнем,но пару раз пришлось стрелять очередями-ситуация вынуждала.И что? Приходилось стрелять с места -вопреки всем тактикам и законам,даже здравому смыслу..Это жизнь,она в рамки не влезает.Я вообще считаю.что так называемый метод Петрова-это такая частность...Но хочу сказать.что и эта частность может сработать в какойто ситуации.Не больше.
quote:
Originally posted by VladiT:

Теперь вы говорите что вы меня не понимаете. Что именно вам непонятно?





quote:
Originally posted by usfrend1:

А теперь представим себе, что все повадились делать так, как этот пулеметчик. То есть, палить в бою стоя и длинными очередями.



Вот это не понимаю:-все повадились...-что все -дебилы? Кто предлагает так делать? Где? Мы обсуждаем навык,узкоспециализированный,который и методом то назвать язык не поворачивается.Зачем он так стреляет-хочет показать,что это возможно,наверное) И все,разучиваться ходить он вроде не призывает...
VladiT
11-2-2017 21:55 VladiT    

Ок, понятно.
CIC
11-2-2017 22:41 CIC    

quote:
Зачем он так стреляет-хочет показать,что это возможно,наверное)

не не все, справедливости ради, он на основе этого, хочет изменить аж Стратегию ведения войны.
ссыль на интервью дать?

quote:
А вот зачем это-


они утверждают, что так можно остановить автомобиль. Но у нас несколько лет назад был случай, когда машина ездила по мосту, контролируемом МС МО РФ. Доездилась, короткая очередь и водитель умер до больнички.
usfrend1
11-2-2017 23:47 usfrend1    

quote:
Originally posted by CIC:

он на основе этого, хочет изменить аж Стратегию ведения войны.
ссыль на интервью дать?
quote:



Да пусть хочет-конечно,ссылку дайте,если удобно-).,Но как мне кажется,в этом плане у него пока не получается?НУ,с изменением стратегии войны?)
CIC
12-2-2017 00:50 CIC    

https://cont.ws/@poligon74/376059

Удобно) Наслаждайтесь

usfrend1
12-2-2017 09:03 usfrend1    

Цитата:
"Применение наших методик основывается на механическом принципе закрепощения оружия от ухода с линии прицеливания до и после выстрела."

Вот как мне кажется и все,что стоит об этом сказать.Остальное-про "методику"-чистый бизнес.
Про высказывания о "больших" делах и судьбах Родины -с чем то можно согласиться,с чем то-я,например,считаю иначе,что то может и стоит обсуждать-но ничего крамольного или недопустимого в высказываниях на мой взгляд нет.
Любой вопрос-это в большой степени вопрос подачи материала,изложения своей мысли,аргументация,доходчивость.Вырванные из контекста фразы часто не точно отражают мысль. Дискуссия-один из способов установления взаимопонимания-а здесь у нас игра в одни ворота-автор статьи в ней не участвует...Может,что то он бы обьяснил лучше,что то отверг или изменил в своих же высказываниях...
Я бы с удовольствием поспорил с ним и про три года срочной службы,и про коллиматоры,и про боевую подготовку войск..-но его нет здесь,а облаивать его статью так не возьмусь..

  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 в москве прошел чемпионат европы по стрельбе из пневматического оружия. Пневматическое оружие
 Методика тренировки навыков стрельбы в темноте? 
 Чемпионат Германии - винтовка, стрельба с упора ISSF - Пулевая стрельба
 О методиках стрельбы или снова про Петрова 
 "Пензенский открытый чемпионат по спортивному снайпингу 2016 года", 15.10.2016г. Специализированные соревнования

  Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  Чемпионат ВС МО РФ 2016г. по стрельбе... или снова о методиках Петрова ( 4 )
guns.ru home