Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  А насчёт флэша, кстати... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 18  19  20  21 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   А насчёт флэша, кстати...
  версия для печати
Бывший
30-5-2016 08:13        первое сообщение в теме:

Он пистолетчикам вообще нужен?

В современных программах подготовки стрелка обычно есть тема флэша. Насколько он нужен пистолетчикам? В спорте да, особенно в мажорных классах по одиночной близкой мишени проще садануть флэшем, затратив на неё меньше полсекунды. А по группам мишеней, - уже проверено опытными спортсменами, - вместо флэшей гораздо лучше стрелять равномерным плавным темпом, так сохраняется достаточно высокая прицельность стрельбы, и скорость за счёт переносов.

Поэтому вроде как флэш нужен в основном в боевой стрельбе. В основном инструктора объясняют флэш тем что два попадания убойней чем одно, или что хоть один из двух выстрелов да и попадёт.
На это Андрей Кочергин уже давно высказывает справедливые возражения. Во-первых даже одно точное попадание и так выводит из строя или убивает противника. Во-вторых трата боеприпасов в бою. А в третьих во флэше прицельным будет только первый выстрел, второй уже полетит просто в сторону цели. Да и то, даже первый выстрел получится не очень точным, раз уж стрелком заранее задумано дёргать спуск.
Сергей Козлов (спец по подготовке телохранителей), тоже рассматривал флэш. И объяснял он его тем, что флэш нужен только для стрельбы по бронированному противнику. Якобы флэш сбивает с ног при попадании в бронежилет.
Однако в одном из учебных фильмов, кажется, производства того самого центра подготовки в котором преподаёт Козлов, показывается подготовительное психологическое упражнение "Пулеулавливатель". Обучаемый одевает броник 3-5 класса, вешает поверх него белую пластиковую тарелку, а инструктор из ПМ или ИЖ-76 стреляет по этой тарелке, т.е. по бронику. И в фильме что-то незаметно чтобы обучаемый хоть сколько-нибудь шелохнулся бы от попадания пули в бронежилет! Даже выражение лица не меняется. Я так думаю что и с флэшем особой реакции не будет, какое уж там сбивание с ног.
Буквально вчера ещё говорил на эту тему со знающим человеком, что кстати и сподобило меня на создание этого топика. Так он говорит что по бронику ты хоть очередь из пистолета высади, особого эффекта это иметь не будет.

Так зачем тогда нужен флэш? Я предполагаю что из автоматического оружия он вполне сбивает с ног, там же энергетика выстрела приличная. А из пистолета, поразмыслив, прихожу к выводу что он нужен только в психологическом плане, т.е. когда противник появляется практически вплотную к тебе, и представляет собой неиллюзорную угрозу, то само собой у тебя появится естественное желание взять и у***ть. Флэшем. Или вообще высадить весь магазин. А так, больше не знаю тогда зачем он нужен.

А вы как думаете?

edit log


 

 
Mavrex
2-6-2016 11:25    

АВ39
Начну с послевоенной литературы - это "Три секрета" Каплунова, в которой был учтен опыт применения пистолета в ходе ВОВ. "Пособие по обучению молодого солдата вып.3 Огневая подготовка", 1969. "Советы по обучению стрельбе солдат и подразделений", 1957. А еще учебники по стрельбе по движущимся целям и стрельбе ночью."Скоростная стрельба из русской винтовки", 1947. "Физическая подготовка стрелка", 1981. "Обучение инстинктивной стрельбе", 1994. А еще учебные фильмы МВД СССР (с одного из которых Потапов надергал нюансы стрельбы из автомобиля по автомобилю), ВИПК МВД РФ, ГБ-ная методичка по скоростной стрельбе из ПМ, КС МВД РФ 2012 (в составлении которого принимал участие Крючин), в УФСИНе есть хорошая методичка. Это служебная литература.
Что касается "для гражданских" - тот же Крючин, Торопов, для длинного - Юрьев
Что до Потапова - он скомпилировал НСД, методички, разбавил их своими домыслами да еще нашпиговал бредом сивой кобылы про оперативников "СМЕРШ-НКВД". И в его книге "Тактическая стрельба" бреда выше крыши. К слову - сотрудник Сумской первоначалки на базе которой делались фото для книг Потапова, регулярно присутствующий на фото в этих книгах, в 2012-м написал свою методичку по огневой, вот только там чистый "модерн шутинг" и никакой "Потаповщины" да и на видео, к сожалению уже удаленных, можно было увидеть косаковскую амероизраильщину, практическую стрельбу, что угодно, но только не "по-потаповски".

ВладИт
Это не демагогия. Просто регулярно, как в РБ:" мы не спаррингуем бо всех поубиваем", так и в стрелковке, то:"Мишени в ответ не стреляют", то:" Практикалы не умеют точно стрелять". Вот только как показывает практика - те кто пишет за мишени сами чаще всего толком ничего показать не могут, а "пулевикам", прежде чем писать про "неумение попадать" рекомендую повторить выстрелы того же Хоу, Микулека.

edit log

VladiT
2-6-2016 12:40    

quote:
Это не демагогия. Просто регулярно, как в РБ:" мы не спаррингуем бо всех поубиваем", так и в стрелковке, то:"Мишени в ответ не стреляют", то:" Практикалы не умеют точно стрелять". Вот только как показывает практика - те кто пишет за мишени сами чаще всего толком ничего показать не могут, а "пулевикам", прежде чем писать про "неумение попадать" рекомендую повторить выстрелы того же Хоу, Микулека.

Вы не обижайтесь, но это как раз и есть демагогия. Слово это не обзывательное, а означает технический прием дискуссии. Одним из методов еще с древности является метол перекладывания бремени доказательства на оппонента ("докажи что ты не верблюд").

Вот вы предлагаете критикам МКПС выступить в состязании МКПС и там всех задвинуть, стреляя в стиле МКПС. Ровно то же самое, что критикующему шашки шахматисту предложить подтвердить свою критику победой в шашках.

Основная критика МКПС в том, что безудержно развивая наступательные навыки, этот вид тем самым, приучает к полному игнорированию навыков оборонительных - между прочим, основных навыков для всех, кроме камикадзе.

Чего стоит к примеру, ставший давно привычным для множества людей навык стремиться сменить магазин максимально быстро - не думая ни разу что делать это надо не обязательно так быстро, но надо для этого хоть уйти с линии огня и укрыться. В практическом плане привычка менять магазин стоя дурнем под огнем будет убийственно опасной. Но это носит название "практической" стрельбы, ну не удивительно?

Разве тренируя водителя по принципу "ведро на голову-кирпич на газ!" можно научить его реальному практическому вождению?

Практической можно было бы назвать стрельбу, сколь-нибудь востребованную на какой-либо практике. МКПС возник как методика времяпрепровождения с оружием в развитой невоюющей стране, такой как США. Возник как сценарий коммерческой ликвидности гражданского общедоступного оружия, патронов и оборудования. Все его черты полностью подчинены именно этому, это канал коммерческого сброса товаров, включая стрелковую технику, заточенную на ликвидность комплектующих.

Для привычных к таким делам людей Запада здесь нет ничего дурного, они прекрасно понимают, что это и для чего. Но в условиях наших, совершенно иных по стилю оборота оружия в стране, с другим принципиально менталитетом людей, в большинстве случаем доверчивых и наивных пока что в коммерческих приемах организации товарной ликвидности - все это носит совсем иной характер воздействия и на навыки.

Живя в нашей стране, следует помнить два постулата:

1 - Ко всему добавляй "...наш советский", для ясности. "Наш советский пылесос, наш, советский телевизор". Сразу становится понятно, что это такое. Скажешь: IPSC - абстракция. Скажешь:"Наш советский IPSC" и это будет полная конкретика понятия.

2 - Помни что Россия - страна бобров. Здесь можно жить хорошо только имея свою запруду, поставленную поперек чего-либо. Здесь живут не решением проблем, а их созданием. Всякий западный прибамбас здесь будет использован строго наоборот его первоначальному замыслу - не для решения какой-то проблемы, а исключительно для создания новой запруды, основного занятия бобров, привыкших получать вкусное как за закрытие запруды, так и за ее приоткрытие.

edit log

Mavrex
2-6-2016 13:25    

ВладИТ
Начнем с того, что критика МПКС-ников чаще всего сводится к тому, что де те совсем не умеют стрелять и тупо "настреливают". Это первое. А теперь давай те посмотрим согласно Ваших примеров. Возьмем того же Микулека, "Зеро" - они "практикалы", однако это им не мешает стрелять из пистолета на дистанции гораздо превышающие 25-ть метров, то есть стрелять на точность (фактически работать "традиционную стрельбу" из "боевого оружия"), а вот "традиционщикам" работать "в динамике" вечно что-то мешает. И ведь что интересно, я не слышал от "практикалов" критики "традиционщиков". Так что еще вопрос, кто демагогией занимается.
Второе - "практическая стрельба" на сегодняшний день - это вид спорта, который учит быстро стрелять в различной обстановке. Для "тактики" есть "оборонная", "тактическая" и другие виды стрельбы. Кстати, а не подскажете, каким "оборонительным" навыкам обучает "классика"?! Ну и есть еще скажем "вопрос" о том какие навыки в какой ситуации более практичны "наступательные" или "оборонительные", но это уже отдельная история.
Третье - до речи... простите, а Вы внимательно смотрели соревнования по "практике"?! На открытой местности вообще-то там они магазин предпочитают на ходу менять, а не "стоя столбом", а вот стоя как раз на стационарных позициях, тобто либо "в укрытии", либо когда это предусмотрено условиями упражнений. А то похоже что:" Я Чайковского не слышал, но мне Мойша напел"...
Пятое - вообще-то "практическая стрельба" возникла именно как имитация реальных ситуаций применения оружия, просто со временем, в связи с все большим "оспортивливанием" "практической стрельбы" возникли "оборонная стрельба", "тактическая стрельба" пытающиеся удержать стрелков в рамках "реалий".
И главное - не считайте граждан своей страны - идиотами. Кому надо прекрасно понимают разницу между видом спорта "практическая стрельба" и реальное применение оружия. Для совсем уж "чайников" есть "гугл" и статьи такого рода: http://zbroya.info/ru/blog/969...ri-samooborone/
Кстати, интересный вопрос - а в Вашем посте нет демагогии?!
Бывший
2-6-2016 15:51    

quote:
Originally posted by VladiT:

Забавно, я не пистолетчик, но точно то же самое использую с винтовкой, стреляя с устойчивого положения. И выжимаю не первым суставом, а вторым, но непременно при условии что большой палец не охватывает пистолетную рукоятку или шейку приклада. Иначе с винтовкой от такого способа эффект не положительный.



Да, это хороший способ спуска, видимо пришли мы к нему инстинктивно.
Кстати - хват без большого пальца - это из высокоточки? Самый крутой спец по ней, Тод Ходнэт, учит использовать такой же хват.
quote:
Originally posted by VladiT:

Основная критика МКПС в том, что безудержно развивая наступательные навыки, этот вид тем самым, приучает к полному игнорированию навыков оборонительных - между прочим, основных навыков для всех, кроме камикадзе. Чего стоит к примеру, ставший давно привычным для множества людей навык стремиться сменить магазин максимально быстро - не думая ни разу что делать это надо не обязательно так быстро, но надо для этого хоть уйти с линии огня и укрыться. В практическом плане привычка менять магазин стоя дурнем под огнем будет убийственно опасной. Но это носит название "практической" стрельбы, ну не удивительно?



Нет, Вы пойимите что МКПС - это спорт. Там отрабатываются и доводятся до совершенства именно стрелковые навыки, и навыки составления гейм-планов. А оборонительная стрельба - это ИДПА, вот там есть и обязанность прятаться за укрытия, и смены магазинов, и прочее.
Вы знаете, оборонительная боевая стрельба - она какая-то слишком простая. Она конечно тоже интересная, интересно пострелять и там. Но там как-то всё слишком просто, а вот спортивная стрельба МКПС всё-таки гораздо интересней, разнообразней и зрелищней.

Можно стрелять и там и там, проводить матчи. Тактика там и там будет разная, а основы стрельбы будут одни и те же. Спортивная тактика не подойдёт для оборонительной боевой стрельбы, в свою очередь боевая оборонная тактика будет пройгрышной в спортивной стрельбе. Всему своё место

VladiT
2-6-2016 16:31    

quote:
Кстати - хват без большого пальца - это из высокоточки? Самый крутой спец по ней, Тод Ходнэт, учит использовать такой же хват.

Совершенно верно, оттуда.
VladiT
2-6-2016 16:37    

quote:
Нет, Вы пойимите что МКПС - это спорт.

Несомненно. Я начинаю волноваться только когда вижу намеки или утверждения что МКПС есть священная корова стрелкового дела. Оно не корова, и далеко не корова. А так - нормальная "Зарница" для дядей, с реальными девайсинами и патрончиками.

edit log

Александер.Ф
2-6-2016 17:39    

quote:
Важна не скорость выжимания спуска сама по себе, а важно отсутствие ускорений (изменений этой скорости). А проще, с какой скоростью начал выжимать - ту и держи. Согласны?
Вот только длина спуска - 2 мм. Поэтому начало - скорость 0, и на 2 мм всё равно будет ускорение.
quote:
пока средний результат не достигал примерно 90 очков- потом переходили на силуэт (3 сек на выстрел).
Тема то про сдвоенный выстрел
quote:
не важна скорость. Важно, чтобы она была ОДИНАКОВОЙ до, во время и некоторое время после выстрела. Если при этом наплевать на сам факт выстрела, а делать только свое дело (психологически- тупой мозг, "мутный коровий взгляд", темнота вокруг района прицеливания- туннельное зрение, приглушенность звуков), то это и будет неожиданный выстрел.
Очень верная методика,но речь то о стрельбе не из спортивного оружия, часто по движущейся мишени при возможности попасть под ответные выстрелы. Протому "неожиданныц выстрел" и отрешённость от происходящего - это другая тема.

quote:
но это как раз и есть демагогия. Слово это не обзывательное, а означает технический прием дискуссии
В данном контексте - нет. Классики критикуют без учёта правил соревнований. Они предлагают стрелять по их правилам . А по правилам IPSC и IDPA бывает, что быстрый неточный выстрел дороже точного, но медленного. Да и в жизни это так.
quote:
МКПС есть священная корова стрелкового дела.
Не священная. К сожалению тут ещё нет совершенных методик, а методики олимпийской стрельбы - не всегда подходят. Но эта та платформа, которая даёт навыки. А тактика - да, спортивная, цель - как можно быстрей пройти упражнение, зачастую, оставляя необстрелянные мишени за спиной и пр.
VladiT
2-6-2016 19:10    

quote:
Вот только длина спуска - 2 мм. Поэтому начало - скорость 0, и на 2 мм всё равно будет ускорение.

Физически да. Но психологически согласитесь, это воспринимается иначе. Мне кажется важно сосредоточиться на психологических признаках, часто трудно пояснить что означает "не подлавливай", хотя кивают. А предложить считать спуск чем-то вроде запала гранаты, который раз пошел гореть- то уже ничего не изменишь, выстрел как-бы происходит не в момент взрыва, а в момент начала горения замедлителя, после чего "хоть потоп". Мне такое сравнение когда-то сильно помогло понять, что строить спуск надо не от его окончания, а от его начала и только от качества движения.

Где-то у Потапова было, что у новичка доцеливание управляет спуском, а надо наоборот, добиться чтобы спуск был задающей характеристикой доцеливания. Способом достижения тут является строить выстрел не от точности наводки, а железно - в заданном интервале времени на выборку спуска. Тогда со временем, организм научается проводить уточнение наводки в заданном интервале времени и во время выборки спуска.

edit log

Александер.Ф
2-6-2016 19:39    

quote:
трудно пояснить что означает "не подлавливай",

Это опять из медленной олимпийской стрельбы.
quote:
важно сосредоточиться на психологических признаках,

А вот это - интересный подход. Но, даже не на психологических, а на ощущениях. В этом разница между Европпой и Дальним востоком. В Европпе тренер объясняет как ссделать движение. Но есть движения которые нельзя сделать медленно и так разложить на элементы. Например что либо в прыжке. Кто то улавливает на 90%, кому то кажется, что он делает правильно, но это не так. Азиаты же дают картину ощущений, которые должны возникать при правильном исполнении. Отсюда их пассажи про перетекание энергии "Цы" и пр. Но это - всего лишь методический приём.
Бывший
2-6-2016 20:15    

quote:
Originally posted by VladiT:

часто трудно пояснить что означает "не подлавливай", хотя кивают.



Объясните что прицеливание и спуск должны быть раздельными независимыми процессами. Т.е. глаз держит прицел в районе прицеливания, и не должен знать что в это время делает палец. А палец тем временем плавно жмёт на спуск, тоже как бы не зная, какую картину видит глаз.
И пусть вхолостую поработают одно или несколько занятий в таком раздельном режиме.
Бывший
2-6-2016 20:18    

На тренировках надо голову включать, не все хотят
Mavrex
2-6-2016 20:54    

А просто поработать с гильзой не проще, чем заморачиваться со всякими заумными объяснениями?!
av39
2-6-2016 21:20    

Давайте еще раз про классику и другие виды. Еще раз- я стрелок ИССФ. Стрелковый\тренерский стаж- за 40\30 лет. Согласитесь, что это дает право делать некоторые умозаключения (причем стажи не формальные, МС, учеников- за сотню- от детишек до чуть не пенсионеров, много КМС).
Я бы сравнил классику с формулой-1. Не из высокомерия или гордыни, а потому что там, по крайней мере раньше, отрабатывались нововведения и приемы вождения, позднее становящиеся массовыми. Классика- ствол дерева, крона- другие виды. Как возникла ИПСЦ? Отнюдь не наследница боевой стрельбы, а из нужды. Повсеместная деградация навыков ганфайтинга и оперативной стрельбы "по Потапову" потребовали какого-то выхода. Один из отцов основателей, ЕМНИП Кокалис (может, путаю) первоначально создал технику для полицейских, где требовалось стрелять БЫСТРО, и точно на МАЛЫХ дистанциях (до10м), причем в динамике. Учитывая, что полицаи не могут осваивать технику долго (у них масса других дел), использовался двуручный хват, стрельба несколькими выстрелами. Метод оказался успешным и практичным. Умные буржуины смекнули (полицаи в буржуиниях уважаемы), что можно пустить идею в массы (вместо пальбы по бутылкам на шашлыкинге, здесь же и экипировка, снаряды вагонами, судьи, стрельбища и т.д..- короче, один из методов баблокоса- кстати, не вижу ничего плохого). А там и "процесс пошел, господа...".
О флэше и сдвойках. Флэш, выстрел, как только опознаются прицельные приспособления в РАЙОНЕ, куда необходимо достигнуть попадания (как правило, размером примерно с растопыренную ладонь, а, в связи с относительно малой дистанцией, точность положения мушки в прорези не так важна)- исходит из требования опередить злодея. Против старорежимного ганфайтера за метров 20 вряд ли покатит. Так ведь их и нетути. Типичный злодей- либо с тесаком, либо стрелять не умеет. Сдвойка- типичный прием резервирования в сложных системах (типа как дублирование органов управления в еропланах). Тоже здравые и практичные вещи.
О Потапове, учебниках МВД, инструкциях и методичках. В наших краях о таких "священных писаниях" слыхом не слыхивали. А, если и есть, хранятся по категории "государственная тайна". Периодически натаскиваю на курсах силовиков, в том числе, чей хлеб- стрельба (название структуры не важно). О каких вещах можно говорить, если они от МЕНЯ узнают о существовании Наставления по... А стреляют из ПМ патронами ПММ(!). Только потому, что ...(даже не знаю, как классифицировать ту гадину безмозглую, которая закупила ПММ патроны вагонами- для ПМ). На робкий вопрос (с моей подачи, о существовании Наставления, об ОТСТРЕЛЕ и пристрелке- как Вы понимаете, это вещи разные) ныщяльнЮк, не поняв, о чем, собственно речь, побагровев, изрЫкнул- идите отсюда, и вопросов не задавайте.
Читая Потапова, с "высоты" своего опыта довольно отчетливо вижу, где содрано, где компиляция, где собственные мысли. И даже при этом находил некоторые интересные вещи, которые успешно использовал.
В стрелковой юности и позже думал, чем отличаются чемпионы от всех остальных? Те же руки ,ноги, глаза, часто не идеальная техника- но они залезают на тумбочку, а другие- нет. Потом понял, но время ушло. А отличаются они психологией (подробнее писал в соседней теме- надо ли обрабатывать спуск). Вот у Потапова почерпнул по этой теме интересные мысли, проверено на практике- и мной и обучаемыми.
ЗЫ. "Ци"- не фикция. В конце прошлого века корейцы открыли систему "кенрак", типа волноводов, по которой эта самая "ци" и бродит. Однако пользоваться не рекомендую- не для нас она.
Лучше пользоваться "оптимальным боевым состоянием" (А.В. Алексеев), "боевой пустотой" (типа Потапов), великой пустотой (дзен), полной концентрацией (запад). Названия разные, суть одна.

edit log

av39
2-6-2016 21:56    

quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Очень верная методика,но речь то о стрельбе не из спортивного оружия, часто по движущейся мишени при возможности попасть под ответные выстрелы. Протому "неожиданныц выстрел" и отрешённость от происходящего - это другая тема.



quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Не священная. К сожалению тут ещё нет совершенных методик, а методики олимпийской стрельбы - не всегда подходят. Но эта та платформа, которая даёт навыки. А тактика - да, спортивная, цель - как можно быстрей пройти упражнение, зачастую, оставляя необстрелянные мишени за спиной и пр.



Это- не методика выстрела, это, скорее, методика "вдалбливания" правильного выстрела.
Мне несколько проще, так как довольно продолжительное время специализировался на олимпийке. И вот во что это вылилось. Как-то из любопытства поехал на стрельбище, где курсантики (в т.ч. мои спортсмены, ставшие курсантами и преподаватель, спортсмен ИССФ, хорошо знакомый) готовились к первенству ВУЗов. Толком условий не помню, была пробежка, выхват, заряжание и стрельба по чему-то типа силуэтов. Ноги бегать уже не позволяли, поэтому прошел быстрым шагом, зарядил, и .... Выпал из действительности. Где-то на краю сознания глухие хлопки, светлые пятна "10", рука (одна) сама приходит, куда надо, палец сам выжимает, своих выстрелов не слышу, однако, "знаю", кто- где стоит и как стреляет- все на краю сознания. Перед последним выстрелом "знаю", что этот "гад" справа устраняет задержку и сейчас повернет пистолет мне в бок. Последний выстрел сорвал в 8, делая шаг назад. Остальные- в 10.
Увы, явление было единичным, но БЫЛО. Вот Вам и пример совмещения спортивной обработки выстрела и "выхода в астрал".
Как достигнуть регулярно- не знаю, лишь наметки подходов.
av39
2-6-2016 22:14    

quote:
Originally posted by VladiT:

Кстати - хват без большого пальца - это из высокоточки? Самый крутой спец по ней, Тод Ходнэт, учит использовать такой же хват.



О, Великий Гуру всея высокоточки Тод Ходнет!.
Написано "у Потапова". Стреляли снайперы во 2МВ. Стреляла Императорская гвардия РИ (намек у Пикуля- "Богатство"). Стреляли (и изобрели) швейцарцы в 19 веке (как и произвольную винтовку с шампиньоном и крюком, весом 8кг). В Правилах соревнований по пулевой стрельбе до конца 70-х для спортивной винтовки было: запрещается отверстие в ложе для большого пальца или ПОДСТАВКА для него. И нарисована эта самая подставка.
"Нет пророка в своем Отечестве".
VladiT
2-6-2016 22:43    

quote:
"Нет пророка в своем Отечестве".

Да, вы правы. Страдаем этим, периодически.
quote:
Давайте еще раз про классику и другие виды.

Спасибо, очень интересные рассуждения.
quote:
А просто поработать с гильзой не проще, чем заморачиваться со всякими заумными объяснениями?!


Я не гуру и не спец. Но лично мне тренировка с гильзой ничего не дала в борьбе со сдергиванием, да еще наоборот, запсиховала всю изготовку. Потом пришлось усердно лечиться от дикого зажима, возникшего от этих опытов с гильзой.

edit log

Mavrex
2-6-2016 22:45    

АВ39
А кто-то здесь критикует пулевую (классику) стрельбу? Что до практики - вот ее история: http://prostrelbu.ru/?page_id=182
Касательно флэша - я указал откуда взялся термин.Это не более чем способ прицеливания и спаренного выстрела с использованием данного способа прицеливания.
Теперь о :"О Потапове, учебниках МВД, инструкциях и методичках." - начнем с того, что они максимум ДСП, даже КГБ-ные, ФСБ-ные, СБУ-ные или МВД-ные. Из тех, что я Вам здесь на форуме озвучил только одна имеет гриф "ДСП" и при этом давно лежит в сети в открытом доступе. Это с одной стороны. С другой стороны знаю инструктора-силовика, проводил занятия чуть ли не по всей РФ-ии, написал отличную методичку. Так что если бойцы чего-то не знают или не умеют - это их проблемы. Мы в свое время нашли и методички и инструкторов.
За Потапова - отдельный разговор, о нем ничего не известно ни как о стрелке, ни как о оперативнике. Что до термина "оперативная стрельба", то до появления книг Потапова как в СБУ-ных (Украина) так и МВД-ных методичках этого термина и близко не было. Советских - тоже, по крайней мере тех, что я видел. Что до "психофизиологии" - ее Потапов взял из не из секретных документов НКВД-СМЕРШ, а из научно-полпулярной методички Кекчеева 1942-го года "Психофизиология маскировки и разведки"

ВладИТ
Вы знаете, но Вы первый кому "гильза" во вред. Возникает вопрос, а как Вы работали? Ибо не могут "десятки идти не в ногу". По ходу что-то работали не так. Если есть возможность снимите на видео в своем исполнении, а там народ уже посмотрит, в чем проблема. Тем не менее я статью с еще несколькими упрами кинул хотите - работайте, хотите заморачивайтесь "научным" объяснением процесса. Но тогда лучше Юрьева читайте, там все уже за Вас сделано и не придется велосипед изобретать

edit log

VladiT
2-6-2016 22:56    

quote:
За Потапова - отдельный разговор, о нем ничего не известно ни как о стрелке, ни как о оперативнике.

Ну положим, о Джефе Купере тоже ничего особо не известно как о стрелке и оперативнике. И было бы странно, если бы допуском к написанию книг из серии стрелкового ликбеза считался бы непременно боевой опыт. Просто надо воспринимать вещи как они обозначены в своем жанре. Ликбез - это не пособие для профи, там действительно требуется какая-то литературная завлекалка, без нее публика читать не будет. А именно эта завлекалка - раздражает опытных профессиналов и серьезных преподавателей.

Что делать? Да не надо читать журнал "Мурзилка" взрослым людям, считая что это "пособие". Или спокойно делать скидку на особенности развивающей литературы для начинающих.

edit log

VladiT
2-6-2016 22:58    

quote:
По ходу что-то работали не так.

Да скорее всего так, я не настаиваю. Просто вспомнилось. Меня не надо воспринимать как эксперта, я просто тут пасусь из стремления узнать что-то, а не сообщить нечто. Если воспринимается так, я что-то утверждал - то правильнее считать, что это был наводящий вопрос, а не утверждение.

edit log

Mavrex
2-6-2016 23:22    

Это о Купере то ничего не известно то?! Во-первых как и Потапов - автор книг по стрельба. Во-вторых,в отличии от Потапова известен тем, что : "Джон Дин "Джефф" Купер служил в морской пехоте США и участвовал во Второй Мировой Войне и Юго-Восточной Азии во время Корейской войны. Кроме того что он в совершенстве владел тематикой огнестрельного оружия, он так же был преподавателем истории, философом, путешественником и писателем.
Он повсеместно был известен как "Отец современной стрельбы", но близкие люди и его ученики называли его просто "Гуру".

В 1950 он стал руководителем в Ассоциации стрелков Беар Валлей в Калифорнии, позже реорганизованной в Юго-восточную лигу боевой стрельбы из пистолета.
Множество новых приемов стрельбы из пистолета, которые изменили боевое использование пистолета берут свое начало отсюда и из дальнейшей работы Джеффа Купера в Американском институте пистолета на ранчо Гансайт, которое он сам и создал.
Джефф Купер оказал так же значительное влияние на развитие современной техники стрельбы из винтовки, известной как концепция "Винтовка в разведке".

Четыре правила безопасности, которые описал Джефф Купер были адоптированы и используются практически всеми стрелковыми организациями, тирами, стрельбищами и стрелками по всему миру.
В 1960 году он ввел термин "хоплофобия", описывающий иррациональную боязнь оружия.

МКПС была организована на конференции в г. Колумбии, Миссури, в мае 1976 г., энтузиастами практической стрельбы со всего мира, которые приняли Конституцию и правила урегулирующие этот вид спорта. Джефф Купер был председателем этой конференции и был избран первым Президентом МКПС." А еще "цветовой код Купера", "принял на вооружение" изготовку "Вивера"... Кстати, не напомните, какое там звание у Потапова то?!
Завлекаловка - это "Меткие стрелки" Грица. А Потапов "вещал" о "забытых секретах НКВД-СМЕРШ". И многие, в том числе и силовики, использовали его книгу как настольное пособие... вот только некоторые советы в книге этой смерти подобны. Не было б этой хрени в его книгах, похрен было бы, воевал Потапов, али нет, есть звание у него какое-то ли нет. К примеру, если к Вайнштейну как стрелку - вопросов нет, то как автору книги по применению оружия сотрудниками охраны, лучше б только стрелковую часть написал, а "тактическую стрельбу" оставил разбирающимся в вопросе... К Потапову же - одни сплошные вопросы.

  всего страниц: 21 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 18  19  20  21 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стрельба флэшами Самооборона в России
 О флэшах резинострельное
 Про технику стрельбы флэш и непрерывный огонь из полуавтомата Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  А насчёт флэша, кстати... ( 4 )
guns.ru home