Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  отдача при стрельбе из пистолета ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   отдача при стрельбе из пистолета
  версия для печати
мебиус
20-11-2015 19:59    

Я уже не модератор и не смог вернуть важную тему http://forum.guns.ru/forummessage/4/97394.html
, заброшенную из-за безграмотности форумчан. Может быть в последнее время появились более подготовленные участники?
Все, что было написано в 2005 году - детсадовское представление о поведении оружия под воздействием импульса отдачи, а это точность управления любым стрелковым оружием, результативность, эффективность поражения целей.
Кстати, все, что написал Ефимов в своей брошюрке - бред ...
Если не хватает своих знаний школьного курса физики, то поговорите с любым грамотным теоретиком.
Процесс непредсказуемо сложен, в деталях не прогнозируем - слишком много факторов, но общая картинка весьма проста. Для опытного тренера это букварь. Рассчитать сложно - много переменных, но упрощенные результаты расчетов с погрешностью до 20-50 процентов весьма близки к экспериментальным данным.
Подумайте коллеги и обретете мастерство.

edit log


 

 
CIC
22-11-2015 00:27    

Имеется ввиду расчет приложения необходимых усилий?
мебиус
22-11-2015 10:41    

quote:
Изначально написано CIC:
Имеется ввиду расчет приложения необходимых усилий?

Не только, но и детали хвата, положения звеньев корпуса.

CIC
22-11-2015 23:57    

Задумываясь над этим, несколько иначе смотрю на Микулека. У него есть, несколько вульгарное, объяснение. Я столкнулся с тем, что гасить отдачу можно в разных звеньях рук и корпуса. И разные точки-дают разный результат.
мебиус
23-11-2015 19:38    

quote:
И разные точки-дают разный результат.

Ну слава Богу!
quote:
гасить отдачу можно в разных звеньях рук и корпуса.

Это можно понимать по разному. В прямом смысле это невозможно - скорость реакции человека отстает на 2 порядка, но если понимать под "гашением" предварительное создание условий...., то да, варианты индивидуальны, многочисленны и порой непредсказуемы.
CIC
24-11-2015 15:38    

quote:
но если понимать под "гашением" предварительное создание условий.

Именно так, удержание в тонусе определенных частей тела. Но тут многое еще зависит от применяемого боеприпаса и веса самого оружия. Наиболее, на мой взгляд, оптимальным, будет удержание при полусогнутом локте или локтях, находящихся в тонусе, но не напряженных, зафиксированных плечевых суставах. Тогда пистолет не так бьет в кисть и растягивает отдачу по всему плечевому поясу. Но если будет мощный боеприпас и темповая стрельба, то накапливаемый импульс начнет отклонять тело назад. Вот тут начинается самое интересное.
filin
28-11-2015 21:14    

quote:
Именно так, удержание в тонусе определенных частей тела.

Хитрость в том,что нужно сохранять при отдаче не определенное положение корпуса-рук,а определенный тонус мышц - с "откатом" удерживаемого оружия.И управлять этим откатом.
мебиус
28-11-2015 23:33    

quote:
Наиболее, на мой взгляд, оптимальным, будет удержание при полусогнутом локте или локтях, находящихся в тонусе, но не напряженных, зафиксированных плечевых суставах. Тогда пистолет не так бьет в кисть и растягивает отдачу по всему плечевому поясу. Но если будет мощный боеприпас и темповая стрельба, то накапливаемый импульс начнет отклонять тело назад. Вот тут начинается самое интересное.

quote:
Хитрость в том,что нужно сохранять при отдаче не определенное положение корпуса-рук,а определенный тонус мышц - с "откатом" удерживаемого оружия.И управлять этим откатом.

На мой взгляд все несколько сложнее, перечислите все физические факторы, определяющие динамику быстротекущего импульсного процесса в нестабильной биомеханической конструкции, как опоре оружия, обеспечивающей сохранение наведения и его стабилизацию до вылета пули из канала ствола))))
Пошевелите пальчики на "распальцовке" и их все равно не хватит.

edit log

CIC
29-11-2015 01:55    

quote:
перечислите все физические факторы

брррррр для этого надо заканчивать соответствующий ВУЗ, на что нет ни времени,ни средств((( Тут скорее эмпирический подход.

quote:
а определенный тонус мышц - с "откатом" удерживаемого оружия.

Ну так, если сформировать необходимое положение тела, с необходимым тонусом мышц, то оружие будет вести себя соответственно.
мебиус
29-11-2015 09:27    

"...сформировать необходимое положение тела, с необходимым тонусом мышц, то оружие будет вести себя соответственно."
Это и есть мастерство владения оружием, и обучения стрелков.)))
ctb
30-11-2015 07:46    

quote:
Изначально написано filin:

Хитрость в том,что нужно сохранять при отдаче не определенное положение корпуса-рук,а определенный тонус мышц - с "откатом" удерживаемого оружия.И управлять этим откатом.

Не знаю насчет отката. Скорее, надо давать пистолю качаться вокруг оси, проходящей через кисти рук, но не давать рукам смещаться вверх или назад. Таким образом достигаются 0.2-секундные сплиты со вторым попаданием в А-зону, потому что пистоль очень быстро возвращается на линию огня.

Но это, конечно, верно для человеческих калибров, до .45ACP. Уже с .44 магнумом так не поработаешь, не говоря о всяких там касуллах и экшн-эксперссах. У таких я при выстреле пропускаю отдачу над ухом (правым при праворучном хвате, левым - при леворучном). Это трудно объяснить, своего рода Зен. Но так даже мелкие женщины (вроде моей жены) стреляют из зверских калибров без вреда для себя и окружающих.

--
Коган-варвар

edit log

мебиус
30-11-2015 18:39    

Чудненько...
filin
3-12-2015 14:33    

quote:
надо давать пистолю качаться вокруг оси, проходящей через кисти рук, но не давать рукам смещаться вверх или назад.

Это чаще видел у практиков.Смещение назад встречается реже,хотя вроде бы должно быть рациональнее...
quote:
Уже с .44 магнумом так не поработаешь, не говоря о всяких там касуллах и экшн-эксперссах. У таких я при выстреле пропускаю отдачу над ухом (правым при праворучном хвате, левым - при леворучном). Это трудно объяснить, своего рода Зен.

Такое оружие выпадает из определения КС,которое давали на цикле стрелкового оружия.То есть относится к категории специального оружия,требующего специфических приемов обращения.ИМХО.
quote:
даже мелкие женщины (вроде моей жены) стреляют из зверских калибров без вреда для себя и окружающих.

...и даже крупные мужики часто получают травмы от отдачи - когда держат оружие неправильно.Насмотрелся на битые морды и поврежденные руки при стрельбе из коротких ружей 12-го калибра без прикладов.Хотя большинство стрелков,не отличающихся габаритами,никаких травм при такой стрельбе не получают.
ctb
6-12-2015 08:39    

quote:
Изначально написано filin:

...и даже крупные мужики часто получают травмы от отдачи - когда держат оружие неправильно.Насмотрелся на битые морды и поврежденные руки при стрельбе из коротких ружей 12-го калибра без прикладов.Хотя большинство стрелков,не отличающихся габаритами,никаких травм при такой стрельбе не получают.

Гы! http://i2.guns.ru/forums/icons...0659/659939.jpg

--
Коган-варвар

kukusya
6-12-2015 09:11    

Контроль 50 калибра
https://m.youtube.com/watch?v=JMjDzMZY2Yw
filin
6-12-2015 13:00    

quote:
Гы!

На показухе стрелял примерно таким хватом на 25 м.
quote:
Контроль 50 калибра

Жаль,нет данных по массе оружия,массе пуль и начальным скоростям.Дезерт Игл - неприятное впечатление,огромное количество задержек,выброс гильз через голову стрелка тоже не радует.
CIC
7-12-2015 16:17    

вот контроль




мебиус
11-12-2015 13:43    

Прошло 10 лет и ничего в стрелковом сознании не изменилось?... Ведь здесь все люди заинтересованные. Образование, знания, опыт, хоть что-то приобретено, осмыслено? ...Грустно...
VladiT
12-12-2015 12:56    

quote:
Изначально написано мебиус:
Прошло 10 лет и ничего в стрелковом сознании не изменилось?... Ведь здесь все люди заинтересованные. Образование, знания, опыт, хоть что-то приобретено, осмыслено? ...Грустно...

Критический подход к другим точкам зрения подразумевает изложение своей, понимаемой как верная. Именно этим понятие "критика" отличается от понятия "охаивание".

мебиус
12-12-2015 18:15    

quote:
Изначально написано VladiT:

Критический подход к другим точкам зрения подразумевает изложение своей, понимаемой как верная. Именно этим понятие "критика" отличается от понятия "охаивание".


Не льстите себе, критика не в вашу честь - вы не стрелок и не понимаете сути поста, а гуманитарный засор в "фонтане слез" и так на форуме перестали капать мысли.
Из-за таких демагогов эта тема умерла 10 лет назад.

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 отдача при стрельбе из пистолета Короткоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  отдача при стрельбе из пистолета ( 1 )
guns.ru home