Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Стоит ли детям участвовать в соревнованиях с п ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Стоит ли детям участвовать в соревнованиях с применением огнестрельного оружия?

Lovezfishing
P.M.
18-10-2015 22:18 Lovezfishing
Широко известный олимпийский вид спорта. Популярен не только среди взрослых но и подростков.

https://www.youtube.com/watch?v=kX_B3J3wK4M

Molchun
P.M.
20-10-2015 22:58 Molchun
Название темы провокационное будто.
Ротмистр Чачу
P.M.
26-10-2015 17:57 Ротмистр Чачу
Необходимо под чутким контролем. Ибо где будем брать будущих чемпионов?
Но для этого нужен надежный 0.22 LR
AlexStein
P.M.
26-10-2015 20:04 AlexStein
А что, Марголин уже не годится?
Ротмистр Чачу
P.M.
27-10-2015 14:53 Ротмистр Чачу
Практическая стрельба из Марго? Там же задержка на задержке, на время совсем не подходит. Правда тут говорили что патроны от Лапуа работают без проблем но все равно для дочери выбрал на тренировки страйковый Глок а на соревнования уже девятку.
AlexStein
P.M.
27-10-2015 16:20 AlexStein
Блин, не посмотрел по ссылке. Там же стендовая стрельба, причем здесь 22lr и тем более практическая стрельба?
Ротмистр Чачу
P.M.
28-10-2015 13:32 Ротмистр Чачу
А в теме ветки ничего про стендовую нет. Там вопрос задан четко и конкретно.
Хотите угробить здоровье ребенка в угоду собственным чемпионским амбициям (не реализованным) - можете гробить детские суставы ударными ударными нагрузками от выстрела. Нет - тогда начинайте со страйка и легких нагрузок от .22 и далее аккуратно переходить на девятку. Лично мое мнение после общения с одним авторитетным инструктором, который собаку сьел на подготовке подростков.
shOOter59
P.M.
18-1-2016 00:07 shOOter59
Лично мое мнение после общения с одним авторитетным инструктором, который собаку сьел на подготовке подростков.

В этой вашей практической стрельбе нет ни теоретической базы, ни научно обоснованных методик, ни тренерской школы.
Все столпы "практики" - самоучки.
И этот авторитетный тоже.
Ребенка ему отдаете?! Ну-ну.
З.Ы. А чем плохи секции пулевой стрельбы в ДЮСШ?Глоков нет?
Ротмистр Чачу
P.M.
19-1-2016 11:05 Ротмистр Чачу
В этих новых паровых машинах один вред от дыма котлов и грохота! И этот ваш Стефенсон со своим паровозом ) ну-ну.. . Чем вам лошади не угодили? Отработанные методики разведения породистых лошадей, целая индустрия по заготовке сена и овса!!
shOOter59
P.M.
19-1-2016 14:42 shOOter59
Паровая машина Уатта, пароход Фултона и паровоз Стефенсона были базой промышленной революции.
Позволили сделать гигантский шаг вперед, таксзать.
Вкупе с другими достижениями(к примеру, изобретением гребного винта).
Практическая стрельба(в спортивном понимании) никакой не шаг, тем более вперед Да и не спорт это никакой, шоб кто ни фантазировал.
Мне-то пофиг, пусть Ваш ребенок под руководством самоучки накопит и закрепит ошибки.Ваша забота.

Rotbar
P.M.
22-1-2016 20:43 Rotbar
Ну что-вы, как можно! Они-же немедленно друг-друга перестреляют!!!
colorex
P.M.
9-2-2016 13:23 colorex
Для подростков Айписи применяется ЧЗ Кадет.22
Inokent
P.M.
9-3-2016 18:20 Inokent
Читаю заголовок темы и почему то стойкие ассоциации с темой про алкоголь для детей, как будто бы автор пытался подчеркнуть прямую зависимость или опасность таких увлечений. Если это давно признанный вид спорта, то какая может быть опасность для ребенка там? Правда замечу, что среди моих знакомых никто этим и не занимается и не занимался, видимо в силу непопулярности. Все таки детей отдают сейчас в подвижные виды спорта.
VladiT
P.M.
12-3-2016 13:21 VladiT
Поскольку стрелковый спорт не является однозначно полезным для физического здоровья, и имеет повышенную опасность - имеет смысл занимать им только тех детей, которые наглядно и упорно проявляют свое желание и интерес именно к этому спорту, либо к оружию. Но детей, к ним равнодушных и нейтрально относящихся - не стоит пытаться искусственно заинтересовать стрельбой. Самое неразумное - таскать ребенка стрелять только на основании того, что стрелять нравится его родителям.
shOOter59
P.M.
12-3-2016 20:47 shOOter59
Поскольку стрелковый спорт не является однозначно полезным для физического здоровья,
А чем он может навредить?имею в виду классическую пулевую стрельбу.
и имеет повышенную опасность

?????
По сравнению с чем "повышенную опасность"?
с боксом/борьбой?Там брови разбивают, носы ломают, травмируются, в общем.
Гимнастика?тоже не без этого.
Хотелось бы увидеть пояснения по поводу повышенной опасности в стрельбе.
VladiT
P.M.
12-3-2016 22:11 VladiT
А чем он может навредить?имею в виду классическую пулевую стрельбу.

Большие статические нагрузки, искривление позвоночника, очень специфические психические нагрузки и влияние на формирование характера. При хорошем тренере - всего этого можно избежать, но все ли тренеры сегодня хорошие?

Хотелось бы увидеть пояснения по поводу повышенной опасности в стрельбе.

Даже странно отвечать. В перечисленных видах опасности травмирования, в стрельбе - опасность смерти и причинения смерти. Понятно дело что и в любом спорте можно убиться до смерти, но в стрелковом для этого надо наименьшее среди всех случайное движение.

Поймите, я сам любитель оружия и уважаю стрелковый спорт. Но мы говорим о детях и о сегодняшнем дне, где бардак можно ожидать везде.

shOOter59
P.M.
12-3-2016 22:40 shOOter59
Но мы говорим о детях и о сегодняшнем дне, где бардак можно ожидать везде.

В пулевой стрельбе БАРДАКА НЕТ.
И не было.И быть не может.
но в стрелковом для этого надо наименьшее среди всех случайное движение.

Если это движение и происходит, то пуля уходит вверх или в сторону мишени.
Проблем с безопасностью в ПУЛЕВОЙ стрельбе нет, все давно отработано.
Это статистикой подтверждается.Переходить дорогу на зеленый опаснее.
Поймите, я сам любитель оружия и уважаю стрелковый спорт.

А мне не надо ничего понимать.
У Вас подход скорее обывательский, отсюда непонятные(для меня) опасения.
я никогда никакой опасности не видел на тренировках, не говоря уже про соревнования.
VladiT
P.M.
12-3-2016 23:05 VladiT
В пулевой стрельбе БАРДАКА НЕТ.
И не было.И быть не может.

Не может, вестимо-
youtube.com
youtube.com
http://lifenews.ru/news/56174
dailymail.co.uk
youtube.com
youtube.com
shOOter59
P.M.
12-3-2016 23:28 shOOter59
Вот не надо из дичайшего случая(когда придурок застрелил СОЗНАТЕЛЬНО тренера из матчевого)делать страшилку.
Это не несчастный случай вследствие нарушения Т.Б.
Вероятность повторения этого - примерно как попасть под метеорит.
А про бабу застреленую - дык это пострелушечные тиры.
Там что гуру, что паства - дилетанты.
Лично я туда близко не подойду, тем более с детьми.
Если там все поперестреляются, я только рад буду.Мудачья меньше станет.
Вон ролик есть, там рогозин тра-та-та от пояса показывает, типа круто.
За такие художества в пулевой(подчеркиваю - ПУЛЕВОЙ)стрельбе сразу нах, раз и навсегда.
Вы, собсна, мне что желаете доказать?
Что пулевая стрельба опасна вследствие использования оружия?
Это пустая трата времени, я работал тренером и все, что надо, знаю.
С таким же успехом можно поубеждать летчиков, что летать опасно.
VladiT
P.M.
13-3-2016 00:08 VladiT
Вы, собсна, мне что желаете доказать?

То что сказал первоначально:
Имеет смысл занимать стрелковым спортом только тех детей, которые наглядно и упорно проявляют свое желание и интерес именно к этому спорту, либо к оружию. Но детей, к ним равнодушных и нейтрально относящихся - не стоит пытаться искусственно заинтересовать стрельбой.
shOOter59
P.M.
13-3-2016 15:14 shOOter59
Имеет смысл занимать стрелковым спортом только тех детей, которые наглядно и упорно проявляют свое желание и интерес именно к этому спорту

Такие обычно или сами приходят, или их приводят родители.
Имеет смысл занимать стрелковым спортом только тех детей, которые наглядно и упорно проявляют свое желание и интерес именно..... . к оружию.

От этих толку не много, их больше пестики интересуют, а не работа на результат с полной отдачей.
Могут пару патронов утащить с тренировки, как элемент фетиша.Хорошо, если не пропалятся.
Результаты у них обычно так себе, поэтому в зачет ставят мало или не ставят совсем.
Постепенно, наигравшись, сами уходят.
shOOter59
P.M.
14-3-2016 00:04 shOOter59
?????посты пропали..
hirurg_zz
P.M.
18-3-2016 11:07 hirurg_zz
VladiT:

Даже странно отвечать. В перечисленных видах опасности травмирования, в стрельбе - опасность смерти и причинения смерти. Понятно дело что и в любом спорте можно убиться до смерти, но в стрелковом для этого надо наименьшее среди всех случайное движение.

Хм, мотоспорт - куда тащат детей с пяти лет гораздо смертоноснее.

Я в пулевой на винтовке с 10 лет, на пистолете с 12. Реально опасно в стрелковой секции может быть только при жеском беспределе, когда патроны отсыпают в ладошку и когда дети со стволами друг за другом гоняются.

shOOter59
P.M.
18-3-2016 11:25 shOOter59
и когда дети со стволами друг за другом гоняются.

Это где такое бывает?ни разу не видел.
hirurg_zz
P.M.
18-3-2016 11:47 hirurg_zz
shOOter59:

Это где такое бывает?ни разу не видел.

А я видел. Когда тяжелый с похмелья тренер ушел в оружейку, а за себя оставил студента-разрядника, который вышел на лестницу с бабой трепаться. Детки устроили беготню со стволами, благо патронов на рубеже не было. Разумеется студента больше в тире никто не видел, а тренера никто не сдал.

shOOter59
P.M.
18-3-2016 12:02 shOOter59
А я видел. Когда тяжелый с похмелья тренер ушел в оружейку,

Молодец, чо.
Детки устроили беготню со стволами, благо патронов на рубеже не было.

а тренера никто не сдал.

Дважды повезло мудаку.
Зарплаты у тренеров маленькие, вот что херово
simonp79
P.M.
18-3-2016 20:23 simonp79
Да стоит отдавать детей в спорт. И в стрелковый- темболее
мебиус
P.M.
19-3-2016 10:05 мебиус
Стрельба - это не спорт, а стрелковый спорт - это не стрельба. Стрелковый спорт детям противопоказан и в советские времена к этому спорту не допускали ранее 14 - 15 лет помедпоказаниям физического развития. И это было правильно! Своевременно готовить детей к стрелковому спорту следует заранее по методикам, исключающим специфические нагрузки.
shOOter59
P.M.
19-3-2016 10:21 shOOter59
а стрелковый спорт - это не стрельба.

Правильнее - пулевая стрельба - это не бабахинг или пострелушки.
hirurg_zz
P.M.
19-3-2016 17:05 hirurg_zz
мебиус:
. Стрелковый спорт детям противопоказан и в советские времена к этому спорту не допускали ранее 14 - 15 лет помедпоказаниям физического развития. И это было правильно!

Здрасьте пожалуйста, я на винтовку записался в 1984 году, на пистолет в 1986. На пистолет было ограничение 12 лет. На винтовку и девятилетних пускали. Вполне ребенку под силу по 10 выстрелов стрелять и с винтовки лежа и с марголина. А это на секундочку упражнения достаточные для второго взрослого разряда.

av39
P.M.
19-3-2016 18:32 av39
Из моего опыта- до 12 лет детеныши плохо тянут тренировки- и из-за физических кондиций и морально. Ок. 12 лет происходит перестройка организма и можно нанести вред, особенно связкам. Опять же, по наблюдениям, максимальная готовность, в том числе, моральная, наступает ок. 14 лет. Это не очень хорошо с точки зрения перспектив (ведь есть примеры МСМК в 16-17), но с точки зрения долговременного здоровья- лучше (видел стрелков в 20 с небольшим с проблемами в плечевых суставах). Что -кому- выбирайте сами.
hirurg_zz
P.M.
19-3-2016 19:19 hirurg_zz
av39:
Из моего опыта- до 12 лет детеныши плохо тянут тренировки- и из-за физических кондиций и морально.

А из моего опыта, мы 10-13 летними пацанами в тире реально жили, за ствол подержаться за счастье было. Несмотря на то, что гнали нас ссанными тряпками, просто смотрящих как другие стреляют. Вентиляция была так себе, бывало и рвало деток нанюхавшихся пороху.

Всякое бывало и ревели, из-за сорванного выстрела и в драку лезли на победителя местячковых соревнований, но нельзя сказать что-бы как-то морально страдали. Закон был - в основном пацаны стреляли лучше, пришедших в тир одновременно с ними взрослых дядей (и тетей). Если отстрелялся хуже взрослого однокашника - получи повод для насмешек. Единственно, на соревнованиях тяжело, особенно на выездных, что есть то есть, тяжело ребятенку волнение унять - тут никуда не денешься. Зато если на соревнованиях справляться с собой научишься, считай ты автоматом в топах.

Ну и по поводу физики и здоровья. С 10 лет до 13-14 полежишь на 13 выстрелах, ничего с тобой не будет. Как раз до 2го взрослого вполне можно дорасти. Тем более что профилактическая лечебная физкультура и врачебный надзор вполне доступны сейчас. Ну а там уже Первый разряд с КМС замаячат и переход в профспорт надо рассматривать, там и упражнения другие и нагрузки в разы. Но к тому времени и дитятко уже само будет в состоянии понять надо ему это или нет и родители его это поймут (или смирятся).

shOOter59
P.M.
19-3-2016 20:35 shOOter59
Есть отдельные случаи, когда заниматься начинали с 8-и лет.
Не думаю, что это правильно.
Лет с 12-и - нормально.
Я начал стрелять в 14 лет, КМС выполнил в 16-ть на стандарте.
Может, если бы начал в 12, был бы МС в 16-17 лет.
av39
P.M.
19-3-2016 23:19 av39
Наверное, надо уточнить. Я говорил исключительно о пистолете. ВСЕ попытки 10-11-летних потерпели провал, даже если они были достаточно физически развиты. Винтовка и пистолет на начальном этапе- 2 ба-а-альшущих разности. Может быть, я чего-то не знаю или не понимаю, но обучение пистолету не получается поэтапно, как на винтовке: лежа с упора- лежа с руки(ремня)- стоя\с колена. Все винтовочники, наверное, помнят о ломке при переходе от лежа к другим положениям. А в пистолете нужно одновременно добиваться устойчивости кисти, руки, всего организма, координируя с нажимом пальцем. Попытки стрелять сначала сидя, отрабатывая спуск, затем "в свободном полете" кончались разочарованиями у детенышей и потерей интереса. (Речь, разумеется о 10-11л). Как ни странно, 15-16-летние гораздо быстрее осваивают технику, и через год- другой догоняют "ранних". Опять же, речь о "массовке"- таланты не рассматриваю. И еще одно наблюдение- девки осваивают тему быстрее (наверное, из-за большей консервативности и ортодоксальности женского пола- им сказали, что это- фиолетовое, значит, так тому и быть). Но на каком-то этапе у них как срабатывает какой-то тормоз, и они не могут показать результат парней, хоть на немного, но меньше. Повторюсь- в массе,- бывают любые исключения.
shOOter59
P.M.
20-3-2016 11:57 shOOter59
И еще одно наблюдение- девки осваивают тему быстрее (наверное, из-за большей консервативности и ортодоксальности женского пола- им сказали, что это- фиолетовое, значит, так тому и быть).

Это даа...
Но на каком-то этапе у них как срабатывает какой-то тормоз, и они не могут показать результат парней, хоть на немного, но меньше.
Бабы изначально думают головой тренера.
И привыкают к этому.До такой степени, что.... сами, наверное, знаете
Но с повышением результата приходит время самостоятельности.. а ее нету
И вот такая дура сидит на огневом рубеже и сопли размазывает - стрельба не пошла, а тренировщика рядом не видать.. мож покурить вышел, или еще чего.А своей соображалки не хватает.. а время идет... пичалька
hirurg_zz
P.M.
20-3-2016 12:35 hirurg_zz
av39:
Наверное, надо уточнить. Я говорил исключительно о пистолете. ВСЕ попытки 10-11-летних потерпели провал, даже если они были достаточно физически развиты. Винтовка и пистолет на начальном этапе- 2 ба-а-альшущих разности.

Ну сам я пришел на пистолет в 12, и никого младше 12 разумеется не видел в тире с пистолетом, но вполне мог начать и в 11, не было ощущения чего то сверхъестественного и недоступного. Затянуто это да, какой то показательный результат в винтовке с упора виден уже после 10 (три недели) тренировок, на пистолете нужно два-три месяца, чет увидеть.

Ну и с утверждением, что винтовка на начальных этапах легче пистолета никак не соглашусь. Тут все от тренера зависит, если чел ложит дите на упор, чисто для того что-бы оно целиться научилось- это одно. Полежит ребенок месяц, с двумя сериями по три патрона, научится не выходить из восьмерки, тогда только начнет нормальные тренировки на руке, глазки, хват, прикладывание, контроль положения, дыхания, сердцебиения, устранение ошибок спуска, переводы и перезарядки. А другой тренер сразу на упоре все это вводит, это и ребенку сложнее, муторнее и контролировать тренеру тяжелее чем на пистолете. Но зато потом дите от косячных привычек переучивать не надо.

hirurg_zz
P.M.
20-3-2016 14:35 hirurg_zz
К слову об опасных видах спорта


click for enlarge 429 X 604  54.1 Kb
av39
P.M.
20-3-2016 17:45 av39
Хирург, Вы начали заниматься пистолетом в 12, после ДВУХ лет занятий на винтовке (если я правильно понял). То есть, в Вас, если тренер был нормальный, ВБИЛИ навыки правильной обработки спуска, почти на уровне рефлекса. Об этом и речь: куда проще скоординировать телу з пальцiм. И то, наверное на первых порах колбасило нипадеццки, если сравнивать ощущения с винтовкой.
hirurg_zz
P.M.
20-3-2016 19:13 hirurg_zz
av39:
То есть, в Вас, если тренер был нормальный, ВБИЛИ навыки правильной обработки спуска, почти на уровне рефлекса. И то, наверное на первых порах колбасило нипадеццки, если сравнивать ощущения с винтовкой.

Тренер нормальный, но два года винтовки по моему не помогали, а скорее мешали. Я уже на пятом Урале по 33 жег, шел на первый с прицелом через год-полтора на КМС. А тут на марголине хват другой, усилие спуска в 4 раза больше, свободный ход километровый. Запястье напряжено, на винтовке расслаблено. Земля, как говорится и небо.

Разницы по начальным результатам между теми кто позанимался на винтовке и пришедшими сразу на пистолет особо видно не было. Может если только на уровне подсознания, чувство железа,патрона там .. . не знаю, не возьмусь подтверждать какое то преимущество.

Lehmen
P.M.
20-3-2016 20:16 Lehmen
shOOter59:
Правильнее - пулевая стрельба - это не бабахинг или пострелушки.

Спортивный пистолет в .22LR, или вовсе пневматический, и 9 мм "служебный", это разные вещи. И стреляют из них по разному. Можно считать одно "настоящей стрельбой", а другое "пострелушками", можно наоборот, считать первое "оторваным от реальности", а другое "настоящей стрельбой". Это ни к чему не приведёт. На самом деле, собирать миллиметры из спортивной пневматики не сложнее, но и не легче, чем из .45 калибра 7 выстрелов в А зону с 7 метров с выхватом из кобуры за 2 секунды выстрелять.

Guns.ru Talks
Методика подготовки стрелка
Стоит ли детям участвовать в соревнованиях с п ... ( 1 )