Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  интуитивная стрельба ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   интуитивная стрельба    (просмотров: 3367)
 версия для печати
DeadMoreOzz
posted 5-10-2013 16:02    
Ну вот опять началось о высоком, мистическом и тайном. И эти люди запрещают мне говорить непонятные слова
filin, за Гаврилова спасибо

 

 
Veligor-Kolomensky
posted 5-10-2013 17:30    
quote:
Originally posted by DeadMoreOzz:

Ну вот опять началось о высоком, мистическом и тайном.



Ну, так оно ж самое интересное!
И, опять же, классная отмазка, шоб не тренироваться...
Digest
posted 5-10-2013 19:11    
quote:
Originally posted by CIC:

Вам какие?))))
https://www.google.md/search?q...u&source=univ&s a=X&ei=0stPUriZDK-20QW9qIDICQ&ved=0CD4QsAQ&biw=1034&bih=619&dpr=1



Коробочка таких и мы в расчете.


click for enlarge 1280 X 960 190.7 Kb picture

CIC
posted 5-10-2013 19:18    
меня посадят раньше, чем дойдет посылка)
мебиус
posted 5-10-2013 22:44    
quote:
Есть "мистические" рецепты?

Есть, но к мистике никакого отношения.
quote:
Правда я полагаю, что В ПРОЦЕССЕ, можно и не думать, а иногда это просто вредно...

Не ожидал от вас, не профессиональная деятельность расслабляет - думать приходится всегда, но не всегда успеваешь и тогда на какое-то время выручают рефлексы.
pasha333
posted 6-10-2013 01:41    
Коллеги, прошу прощения, но снова - под влиянием алкоголя написал какие-то сентиментальности.

Стараюсь не заходить сюда в непотребном виде, но не всегда получается. Извините.

Veligor-Kolomensky
posted 6-10-2013 09:26    
quote:
Originally posted by мебиус:

думать приходится всегда, но не всегда успеваешь и тогда на какое-то время выручают рефлексы



Вот именно. Думать - это довольно медленный процесс, а если надо быстро, то лучше не думать, а положиться на рефлексы. Мышление в процессе жутко тормозит сам процесс. Думать же стоит ДО ТОГО, дабы правильно наработать правильные рефлексы и ПОСЛЕ (если еще будет чем) дабы понять, правильно ли оно наработалось и сделать выводы на дальнейшее.
Veligor-Kolomensky
posted 6-10-2013 09:27    
quote:
Originally posted by pasha333:

Коллеги, прошу прощения, но снова - под влиянием алкоголя написал какие-то сентиментальности.



Что у трезвого на уме...
Monolit2k
posted 20-11-2013 19:58    
Непростой вопрос с интуитивкой и Потапов им как то не нравится ну тогда помянем британскую и фбровскую систему пойнт шутинга
http://www.youtube.com/watch?v=14qTdp-Dd30
http://www.youtube.com/watch?v=7X6zJ_zAUJA
http://www.youtube.com/watch?v=2jrra8-btnA
и немного здесь
http://www.youtube.com/watch?v=Vy1ZAMTENTI

Если же это для вас слишком сложно и не нужно есть примитивнейшие приемы интуитивки для ближней дистанции
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3617504
примитивно - поймет даже блондинка.
Есть еще Гровер
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3137053
если же мало и хочется чего нить на долгие годы в плане приобщения к искусству то поищи сказ про спецкамаз - книжечка интересная во всех отношениях.
Да и на семинары можно попасть
http://www.youtube.com/watch?v=HR-5P4hhFqs

filin
posted 20-11-2013 21:51    
quote:
поищи сказ про спецкамаз - книжечка интересная во всех отношениях.

Автор Гаврилов А.И.
Однако тут возникает вопрос о терминологии - приемы стрельбы Гаврилова, многократно опробованные,с хорошо отработанной методикой обучения к интуиции в чистом виде никаким боком.Чудес нет - а так хочется...
Monolit2k
posted 20-11-2013 23:41    
quote:
Originally posted by filin:

интуиции в чистом виде никаким боком.Чудес нет - а так хочется...


Это спорный вопрос начиная с основ типа "гхетя" который можно трактовать как использование энергетики в стрельбе так и с наработки обоерукости и использования "шубы" при определении положения цели.
Можно конечно трактовать это как психфизиологию достаточно простую. Сам автор в книге прямо пишет- как работает лично у вас так и верьте.
И потом взять реальные методики психофизиологии например у того же Потапова (к слову до боли напоминающие выдержки из мистического искусства ниндзя - автор Моммот в ряде моментов) взять книжечку Дмитрия Самойлова глянуть на упражнения ФБР на наблюдательность и концентрацию внимания и взять Рамачараку "Раджа йога". Найдется много схожего. Кто-то видит все через мистику, кто то предпочитает более приземленные объяснения.
Хотя чудеса там есть, но доступ к ним открывается через упорные тренировки.
Как полопаешь так и потопаешь.
Что же касается интуиции и прочего вот оптимистичный взгляд для интересующихся
http://samlib.ru/s/shemjakin_s_a/otvetinacomet2.shtml
Не попробуешь - не узнаешь.
Как-то так.

filin
posted 20-11-2013 23:58    
quote:
с основ типа "гхетя" который можно трактовать как использование энергетики в стрельбе

Выстрел на одной фазе выдоха - никакой мистики,просто помогает добиться стабильного положения оружия относительно головы стрелка.
quote:
Хотя чудеса там есть, но доступ к ним открывается через упорные тренировки.

Чудеса видеть не приходилось,а вот бесполезные тренировки - сколько угодно.И даже вредные,когда насмерть заучивают серьезные ошибки.Определение интуиции из Вики:
Интуи́ция (позднелат. intuitio - 'созерцание', от глагола intueor - пристально смотрю) - непосредственное постижение истины без логического анализа, основанное на воображении, эмпатии и предшествующем опыте, 'чутьё', проницательность.
К стрельбе не очень подходит.ИМХО
CIC
posted 21-11-2013 00:03    
quote:
Да и на семинары можно попасть

Ну скорее уж так)))

http://www.youtube.com/user/ohrana29/videos

http://professional29.ru/bis/

Monolit2k
posted 21-11-2013 01:14    
quote:
Originally posted by filin:

Интуи́ция (позднелат. intuitio - 'созерцание', от глагола intueor - пристально смотрю) - непосредственное постижение истины без логического анализа, основанное на воображении, эмпатии и предшествующем опыте, 'чутьё', проницательность.
К стрельбе не очень подходит.ИМХО


Смотря к какой стрельбе. Если оторвать ее от тактики то да может быть а так.
Навык концентрации нужен? Нужен - созерцание какого либо объекта и тренировка удержания внимания на нем. Эмпатия? Очень хорошо если можешь почувствовать чье то намерение перед началом "жаркого полудня", полезно знать если кто то хочет тебя убить.
Тренировки восприятия всегда полезны для стрелка.
Мудрость? Без нее никуда.
В остальном вышеупомянутый Гаврилов очень примирительно относится что к ищущим логическое объяснение, что к ищущим иных объяснений - говорит о многом - у Вас это работает так - у меня иначе - главное шоб работало. И потом ошибки тоже полезны - негативный опыт ценнее позитивного если человек знает как этим пользоваться.
Во многом результат столкновения определяется тем, что у человека в голове - а голова это смесь рационального и иррационального с этим приходится считаться. И кстати лично мое нубское мнение - что стрельба это работа прежде всего с головой остальное - производное.
Аргументы? Ну вспомним того же Бэйбифэйса Малыш Нельсон нахватал кучу огнестрельных и тем не менее укокошил двоих. Есть и другие вытащившие что-то из головы и потенциально смертельные ранения их не сильно останавливали. Адреналин? Может быть. Я бы добавил еще мотивацию и волю. Такие "чудеса" с неумирающими случаются то тут то там.
Есть и другие - когда сигналы приходят не понятно откуда ты реагируешь и выясняется, что правильно.
Замечу, что ставить телегу впереди лошади не стоит глупо надеяться только на чудо - навык физический тоже должен быть. Тузы будут не всегда, нужно уметь обходиться шестерками. Мнение мое и не обязательно верное.
И потом как интуиция связана со стрельбой? В видео по первой ссылке (фэйрберн) есть упоминание интуитивных движений тела инструктором. К чему бы он это а?

edit log

CIC
posted 21-11-2013 02:14    
Рассказанное все конечно замечательно, как это получается преподать и обучить за 4 дня?
filin
posted 21-11-2013 08:19    
quote:
Рассказанное все конечно замечательно, как это получается преподать и обучить за 4 дня?

Кое-что получается и за день.За три дня неплохо получается у Рожкова в Литве.
мебиус
posted 21-11-2013 20:18    

quote:
Чудес нет - а так хочется...

За восемь лет на этой ветке эта тема всплывала не раз, и не два, и нет смысла каждые полгода ломать копья ради многочисленных новичков, если они "обманываться рады".
CIC
posted 21-11-2013 22:24    
quote:
И потом как интуиция связана со стрельбой?

Что такое вообще интуиция применительно к стрельбе и боевой ситуации? Только не перепечатку с википедии, а своими словами.

quote:
Кое-что получается и за день.За три дня неплохо получается у Рожкова в Литве.

Если взять и просто пострелять, то у любого получится попадать от бедра или даже с закрытыми глазами, только это будет не совсем тренировка дающая долговременный навык, скорее это просто показ возможностей, того что это можно делать.

Из книги того же Гаврилова, если откинуть мусор и написать общедоступным языком, не вологодской деревни, то получится по факту: Стрельба по появляющимся, в том числе внезапно целям с дистанций до 10( продвинутых 15 ) м. из стойки с жесткой фиксацией руки, несколькими выстрелами без использования прицельных приспособлений, но при этом с зрительной фиксацией положения оружия, что бы они не говорили. Использование укрытий( не знаю какое, но могу предположить отсутствие прорыва) и тактические финты-понты. Если я правильно понял систему, то где прорыв? Как вариант ковбойская стрельба, теже ссылки выше американские наработки ФБР и тд. Все было и есть.

filin
posted 21-11-2013 23:21    
quote:
Если я правильно понял систему, то где прорыв?

А он нужен,прорыв?Независимо друг от друга,на разных концах шарика при стрельбе без прицельных приспособлений техника очень похожа.
quote:
Все было и есть.

А оно сильно нужно,самостоятельно до всего доходить?Нужна стрельба без прицельных - используем наработки Гаврилова,если уж так все местное не нравится - наработки стрелков cowboy action.Не вижу смысла в поте лица создавать собственную систему,когда есть удачные наработки.
quote:
В видео по первой ссылке (фэйрберн) есть упоминание интуитивных движений тела инструктором. К чему бы он это а?

Файрберн и Сайкс - это которые после "шанхайской школы"?Чистые практики,к тому же это было очень давно.После них было много полезного.Книги Суареса гораздо прогрессивнее - но и они устарели лет на двадцать.Есть смысл почитать что-то поновее.Однако,как писал Суарес - прочтение книги никого не сделает стрелком.Только упражнения.Правильно подобранные,выполняемые в нужном объеме под хорошим контролем.Я считаю,что в этом он прав
CIC
posted 22-11-2013 01:50    
quote:
А оно сильно нужно,самостоятельно до всего доходить?Нужна стрельба без прицельных - используем наработки Гаврилова,если уж так все местное не нравится - наработки стрелков cowboy action.Не вижу смысла в поте лица создавать собственную систему,когда есть удачные наработки.

Вы знаете, думаю надо доходить самостоятельно. Это медленно, трудно не прогрессивно, но это рождает мастера, если человек посвятит этому достаточное время и проявит упорство. Классическое преподавание на основе опыта других такого не дает, потому что все ошибки вы пропускаете и не осознаете нюансов исправления этих ошибок, возможных путей из этих ошибок. Пропускается очень большой пласт знаний и опыта, в угоду времени и массовости обучения. Гаврилов здесь не причем, есть его наработки есть других,если человек серьезно занимается он сам может такие наработки рожать. Здесь нет ничего сверхъестественного. А вот создать свою систему или методику это много стоит, всегда есть место для прорыва. Без прорыва нет прогресса, а отсутствие прогресса в данном случае деградация. Для примера посмотрите на то, что твориться в этой области. Почти как в классике, прогресс заменяется мелочью ненужной. Типа держите пистолет так, а не эдак, проходите угол так а не эдак( при этом что так, что эдак все равно не фонтан).

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Методика подготовки стрелка
  интуитивная стрельба ( 4 )
guns.ru home