Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
РАСПРОДАЖА! ПРОДАМ макет редкий коллекционный полицейский SAUER 38H ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: РАСПРОДАЖА! ПРОДАМ макет редкий коллекционный полицейский SAUER 38H
Happyman
11-3-2012 17:13 Happyman
РАСПРОДАЖА! ПРОДАМ макет редкий коллекционный полицейский SAUER 38H

Предлагается макет одного из интереснейших образцов оружия самообороны, созданного в третьем рейхе - SAUER 38H в калибре 7.65 Browning.

Журнал GUNS & AMMO называет эту модель как один из самых инновационных полуавтоматических пистолетов, когда-либо созданных (ниже привожу ссылку на великолепную статью об этой модели).

http://www.handgunsmag.com/201...sauer38_082306/

Старинная немецкая оружейная фирма J. P. Sauer & Son, берущая свое начало в 1751 году и завоевавшая репутацию производителя качественнейшего охотничьего и спортивного оружия в 1938 году разработала новый пистолет под обозначением Sauer 38H (буква H обозначает "hahn" - курок). Это был её первый курковый пистолет - все предыдущие пистолеты фирмы Зауэр имели ударниковый УСМ. Пистолет получился исключительно удачным, удобным в обращении и достаточно надежным и был запущен в производство в конце 1939 года.

Пистолет отличался рядом весьма интересных конструкторских решений. Для разборки оружия служит специальный фиксатор, расположенный внутри спусковой скобы и выдвигаемый вниз (подобное устройство применяется в ряде современных пистолетов). Особенность конструкции пистолета в том, что внутри кожуха-затвора располагается отдельный затворный вкладыш, в котором находятся экстрактор, ударник и индикатор наличия патрона в патроннике. Вкладыш фиксируется в затворе поперечным штифтом. Аналогично устроен кожух-затвор в современных пистолетах SIG-Sauer P-220, 225, 226, 228, 229, 230 и их клонах, а также в пистолете HK P9S.

Ударно-спусковой механизм курковый, двойного действия (самовзводный), со скрытым курком.

Но есть одна примечательная особенность: взведение и спуск курка могут осуществляться как нажатием на спусковой крючок, так и нажатием на специальный рычаг, расположенный под левой щечкой рукоятки. Так называемый взводитель / безопасный спуск курка. Подобный рычаг, но уже только безопасного спуска, имеют многие современные пистолеты (SIG-Sauer серии P-22Х, Astra 80 / 90 /100 и пр.).

В годы Второй Мировой войны пистолеты 38Н состояли на вооружении Гитлеровской Германии. В конце войны, в связи с возрастающими потребностями в оружии отступающего Вермахта, компания Зауэр постепенно стала упрощать конструкцию и внешнюю отделку своих пистолетов, отказываясь от "избыточных" органов управления.
Данная модель была популярна у высших чинов немецкого рейха, особенно СС и полиции.

Так в 2004 году за более чем за 43 тысячи долларов был продан Sauer 38H, принадлежавший известному генералу СС Зеппу Дитриху.

Основными потребителями модели были офицерские и высшие чины люфтваффе и полиции, воздушный десант люфтваффе

На данном образце из конструкции удалён предохранитель на кожухе-затворе.
Данный экземпляр предположительно выпущен в 1942 году для полиции ( о чем говорит клеймо приемки) и является достаточно редким экземпляром (основная масса имела армейское клеймение):

- на одном номере

- великолепное состояние всех клейм

- оригинальное воронение, все детали оригинальные, на одном номере, не шлифовался

- аккуратная европейская деактивация, с внесением необратимых изменений во все основные части макета

- макет разборный,

- ЭКСПЕРТИЗА (заключение эксперта о том, что данный предмет НЕ является оружием, а является объектов хозяйственного назначения)

- оригинальный магазин в комплекте

В качестве приятного бонуса покупатель от меня получит подробное описание модели и ее истории.

Макет в Москве, пересыл по РФ оговаривается отдельно.

Дополнительные фотографии - по запросу резервистов.

Цена - 59 тысяч рублей (макет+магазин+ЭКСПЕРТИЗА)

Торг в личку

С уважением и наилучшими пожеланиями,

Happyman

click for enlarge 861 X 626 66,2 Kb picture

click for enlarge 891 X 637 70,1 Kb picture

click for enlarge 736 X 410 68,1 Kb picture

click for enlarge 1269 X 744 140,2 Kb picture

click for enlarge 1200 X 465 71,3 Kb picture

edit log

Happyman
11-3-2012 17:23 Happyman
Дополнительные фотографии

click for enlarge 446 X 565 35,2 Kb picture

click for enlarge 630 X 512 67,8 Kb picture

click for enlarge 1091 X 991 138,6 Kb picture

click for enlarge 1109 X 569 104,2 Kb picture

click for enlarge 1200 X 465 71,3 Kb picture

click for enlarge 1241 X 712 99,4 Kb picture

edit log

Happyman
11-3-2012 17:27 Happyman
Ну и фотографии из сети для антуража

300 x 225

click for enlarge 420 X 201 34,7 Kb picture

edit log

fax2010
12-3-2012 08:35 fax2010
quote:
без дополнительных маркировок

Стоит на вашем пистолете английское клеймо плюс магазин не оригинальный
где у вас аутентичность за эту цену?Хорошия история из интернета не более.
click for enlarge 736 X 410 123,6 Kb picture
click for enlarge 1091 X 991 258,1 Kb picture
Happyman
12-3-2012 12:18 Happyman
Во-первых, молодой человек, что дает Вам право разговаривать со мной таким тоном

Во-вторых, клейма английского деактива не скрываются и прекрасно видны на фотографиях

В-третьих, по поводу магазина, первый раз слышу про магазин. Может Вы и правы, но прошу предъявить доказательства. Если убедите, то готов поменять строку "все детали оригинальные".

В-четвертых, не собираюсь из темы устраивать балаган и ор, поэтому при ответе потрудитесь отвечать вежливо и корректно. Если не сможете, то на Ваши сообщения отвечать не буду, а буду их удалять

С уважением,

Happyman

fax2010
12-3-2012 18:30 fax2010
Я написал всего лишь две строчки.где вы увидели оскорбляющий тон?
Потом, вы написали без дополнительных маркировок.Но английское клеймо и есть доп.маркировка.
fax2010
12-3-2012 18:35 fax2010
Оригинал клипа для sauer 38h
click for enlarge 600 X 800 47,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 43,8 Kb picture
отличия налицо.Тем более в той сылке котоую вы привели есть про оригинальный магазин.Сами сылку привели, а теперь обижаетесь

edit log

Happyman
12-3-2012 21:34 Happyman
Я никогда не обижаюсь - не судите по себе. Я не приемлю хамский тон - не более того.

Вы приводите фотографии магазина неизвестной марки. Это не доказательство. Доказательством может быть работа по модели (как у Дэвиса по люгерам напрнимер), или оригинальная инструкция, или заводской каталог, но никак не просто фотографии двух магазинов без клейм и обозначений.

Хочу подчеркнуть, что сам я не являюсь настолько глубоким знатоком по этой модели, чтобы авторитетно и с подтверждением утверждать про виды и типы магазинов к Sauer 38H.

Приведете доказательства - дам Вам скидку 3 тысячи рублей

С уважением

Happyman
12-3-2012 21:37 Happyman
Про маркировки согласен - недосмотрел, строчку убрал.
fax2010
12-3-2012 21:43 fax2010
fax2010
12-3-2012 21:48 fax2010
Если на клипе нет выступа то декокинг просто не будет работать.
На последней фотке на крышке присутствуют буквы SS.Это говорит об оригинальносте магазина.Надеюсь с этим вы спорить не будеть.А три тысячи рублей мне не нужны .
click for enlarge 999 X 664 157,5 Kb picture
click for enlarge 999 X 664 156,6 Kb picture
click for enlarge 999 X 664 42,4 Kb picture
click for enlarge 999 X 664 48,6 Kb picture

edit log

Happyman
13-3-2012 12:13 Happyman
Согласен, что Вы показали фотографии магазина с маркировкой производителя.

Но доказательств, что к Зауэру НЕ производились магазины без маркировки Вы не предоставили. Я думаю их и не существует, так как ко многим видам оружия помимо оригинальным магазинов производились магазины других производителей без оригинальной маркировки.

На магазине у этого макета нет маркировки или клейм, но это не доказывает, что он не шел с данной моделью.

Плюс не забывайте, что по ходу войны многие модели упрощались - и качество материалов порой (это пишется и об Вальтерах ПП/ППК, и о других моделях), и маркировки. И не исключаю, что в начале производства (39-40-41 года) действительно все магазины маркировались и шли такие, как Вы представили, но с ходом войны начинались упрощаться.

Но при этом я и не исключаю, что магазин не родной - но факты, что

- отлично встает под эту модель
- имеет нижнюю планку по типажу похожую на то, что Вы показали

не дает мне сильных аргументов сомневаться в этом.

Но, в связи с тем, что магазин не содержит маркировки производителя, цену снижаю до 57 тысяч рублей.

fax2010
13-3-2012 19:26 fax2010
quote:
Но доказательств, что к Зауэру НЕ производились магазины без маркировки Вы не предоставили. Я думаю их и не существует

Я конечно извиняюсь но ..........
click for enlarge 1134 X 754 217,2 Kb picture
click for enlarge 1134 X 754 194,1 Kb picture
click for enlarge 1134 X 754 49,2 Kb picture

edit log

fax2010
13-3-2012 19:36 fax2010
quote:
Но доказательств, что к Зауэру НЕ производились магазины без маркировки Вы не предоставили.

Я вам разве это доказывал??Процетируйте если найдете!!

fax2010
13-3-2012 19:43 fax2010
Я может быть сейчас реко выскажусь но иногда надо признавать ошибки. А вы похожи на загнаную лошадь которая не знает в какой угол податься.Будьте Мужиком ,а не ..........
fax2010
13-3-2012 19:56 fax2010
Обьясняю если у вашего магазина нет той пымпочки то декокинг на вашем пистолете не будет работать.А её там точно нет.Или как говорится фотку обратной стороны магазина в студию.
click for enlarge 1134 X 754 303,0 Kb picture
Happyman
13-3-2012 20:02 Happyman
Молодой человек, Вы наверное очень юны....
И грубостью на грубость отвечать не буду, ибо...ну смешно это))) Особенно про загнанную лошадь...)))

Я не первый раз вижу, как Вы из темы устраивайте балаган и позволяете себе, то, что не стоит позволять. Поэтому любое общения с Вами я заканчиваю...

И даже если Вы захотите купить у меня какой-либо макет, то буду вынужден Вам отказать, ибо взял себе в привычку общаться только с адекватными людьми.

fax2010
13-3-2012 20:09 fax2010
quote:
ну смешно это

Ну а я про што
fax2010
13-3-2012 20:11 fax2010
Я хочу вам помочь выйти правильно из этой ситуации.
fax2010
13-3-2012 20:19 fax2010
Я вам еще раз подскажу в качестве дружеской помощи номер вашего пистолета 500150 соответствует январь- февраль 1945 года.А не 1942 год как вы предполагали.
Спасибо.
lattman
14-3-2012 16:21 lattman

Спасибо fax2010 за правдивую информацию!
fax2010
14-3-2012 20:08 fax2010
Ну хоть кто то оценил!!Ну если это правда!! А то начинаются какие то выкрутасы.
Happyman
14-3-2012 23:38 Happyman
А источник по дате выпуска будьте добры
fax2010
15-3-2012 06:48 fax2010
Не вопрос.

click for enlarge 850 X 1120 57,9 Kb picture
click for enlarge 1165 X 1500 940,5 Kb picture

edit log

fax2010
15-3-2012 07:36 fax2010
Смотрят все ,но боятся сказать мнение,что это?
Happyman
15-3-2012 12:42 Happyman
Это обложки прекрасных книг. А конкретный источник (таблица из книги или страница) можете можете показать?
fax2010
15-3-2012 18:10 fax2010
Это обложки очень прекрасных книг.Я за эти книги заплатил столько сколько вы примерно хотите за вашу кастрированную железяку когда начинал коллекционировать оружие.Халява не проходит.
click for enlarge 720 X 552 169,4 Kb picture
NORDBADGER
15-3-2012 18:27 NORDBADGER
quote:
Originally posted by fax2010:
Халява не проходит.

А при чём здесь халява? На Pavlov-а равняйтесь. Да и сами бы начали с того, что 38H в природе нет. А ещё, лучше бы рассказали, что в вумных книгах говорят про H. Или так и не докопались, что оно означает?

Big wolf
15-3-2012 18:34 Big wolf
quote:
Originally posted by Happyman:
Молодой человек, Вы наверное очень юны....
И грубостью на грубость отвечать не буду, ибо...ну смешно это))) Особенно про загнанную лошадь...)))

Я не первый раз вижу, как Вы из темы устраивайте балаган и позволяете себе, то, что не стоит позволять. Поэтому любое общения с Вами я заканчиваю...

И даже если Вы захотите купить у меня какой-либо макет, то буду вынужден Вам отказать, ибо взял себе в привычку общаться только с адекватными людьми.

В данной ситуации вы сами кажетесь неадекватным, вам с фотографиями доказывают техническую сторону вопроса, вы без аргументов приводите свои домыслы.
Да ещё пытаетесь состроить из себя оскорблённого, хотя никто вас не оскорблял, просто пытались уточнить технические подробности.

edit log

fax2010
15-3-2012 18:44 fax2010
quote:
Да и сами бы начали с того, что 38H в природе нет.

Это вы про что?Позвольте вас спросить.

NORDBADGER
15-3-2012 18:45 NORDBADGER
quote:
Originally posted by fax2010:
Это вы про что?Позвольте вас спросить.

Про то, что есть 38 и H (и то есть вопрос, что и для кого есть H). Как бы родственны они не были. А 38H нет.

edit log

fax2010
15-3-2012 18:53 fax2010
quote:
Про то, что есть 38 и H (и то есть вопрос, что и для кого есть H). Как бы родственны они не были. А 38H нет.

Вы как то туманно свою мысль высказали.Если можно попроще выскажете.Не сочтите за грубость.

NORDBADGER
15-3-2012 19:05 NORDBADGER
quote:
Originally posted by fax2010:
Не сочтите за грубость.

Да на Ганзе это едва ли не стиль общения.

quote:
Originally posted by fax2010:
Вы как то туманно свою мысль высказали.Если можно попроще выскажете.

Вы в посте #6 тоже назвали сей пистолет "38h", что употребляют практически везде. Полагаю, Вы знаете, что это неправильно. Я бы ещё понял если бы было написано Modell 38/H, т.к. эта модель, изначально именуемая 38, в разные периоды и в разных ведомствах называлась либо Modell 38, либо Modell H. Модели называемой 38H нет. А далее был вопрос, стало ли известно, как расшифровывать литеру H.

fax2010
15-3-2012 19:36 fax2010
The "H" in the model number indicates this pistol uses a shrouded hammer as opposed to striker style firing of earlier Sauer models.
Я не очень знаю как это перевести дословно на русский язык.
Ну вроде того что молоток скрыт внутри задней части слайда..
Так что все просто с буквой Н .
fax2010
15-3-2012 19:46 fax2010
[QUOTE]Originally posted by NORDBADGER:
[B]

Вы в посте #6 тоже назвали сей пистолет "38h", что употребляют практически везде.
__________

Полагаю, Вы знаете, что это Это всё лирика!!!!!!!
Как говорить sauer 38 sauer 38Н или sauer модель 38 Н по моему без разницы.
Он такой один.

edit log

NORDBADGER
15-3-2012 19:56 NORDBADGER
quote:
Originally posted by fax2010:
The "H" in the model number indicates this pistol uses a shrouded hammer as opposed to striker style firing of earlier Sauer models.
Я не очень знаю как это перевести дословно на русский язык.
Ну вроде того что молоток скрыт внутри задней части слайда..
Так что все просто с буквой Н .

Это понятно, но позволю себе, пока не приведены документы, в этом сомневаться. А документов по этому поводу, как я понимаю, у авторов нет.

NORDBADGER
15-3-2012 20:04 NORDBADGER
quote:
Originally posted by fax2010:
Это всё лирика!!!!!!!

Как говорить sauer 38 sauer 38Н или sauer модель 38 Н по моему без разницы.
Он такой один.

Ну, есть люди, я в том числе, придерживающиеся фактов даже в такой мелочи, как название. И ИМХО с этого и надо начинать, а то зачем тогда коллекционерам все модификации 38-й модели? Есть предохранитель или нет, щёчки и магазины разные, покрытие, номера серийные, тем более внутренние изменения, их всё равно не видно - это же всё мелочи, пистолет то один. И к чему тогда Ваши два тома по "Зауэрам"?

fax2010
15-3-2012 20:14 fax2010
quote:
Ну, есть люди, я в том числе, придерживающиеся фактов даже в такой мелочи, как название.

Люди разные есть. это точно.

fax2010
15-3-2012 21:27 fax2010
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ну, есть люди, я в том числе, придерживающиеся фактов даже в такой мелочи, как название. И ИМХО с этого и надо начинать, а то зачем тогда коллекционерам все модификации 38-й модели? Есть предохранитель или нет, щёчки и магазины разные, покрытие, номера серийные, тем более внутренние изменения, их всё равно не видно - это же всё мелочи, пистолет то один. И к чему тогда Ваши два тома по "Зауэрам"?


Пожалуйста не передергивайте мои слова !!

cruz
15-3-2012 21:47 cruz
quote:
Это понятно, но позволю себе, пока не приведены документы, в этом сомневаться.

NORDBADGER Пожалуйста, приведите хотя бы один документ в подтверждение ваших слов.


Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
РАСПРОДАЖА! ПРОДАМ макет редкий коллекционный полицейский SAUER 38H ( 1 )