Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
Продам ММГ 7.65мм пистолета "Идеал" типа "Руби", хороший комплект, старое деко.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Продам ММГ 7.65мм пистолета "Идеал" типа "Руби", хороший комплект, старое деко.
serg36
31-1-2020 20:50 serg36
"Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
- проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
- настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
- не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами".

Продаю ММГ известного испанского пистолета в калибре 7.65Бр, так называемый "Эйбарский тип" или "Руби". Выпускался несколькими фирмами и известен под несколькими названиями. Продаваемый макет имеет название IDEAL и произведен фирмой Arizmendi Y Goenaga. На номере, кроме магазинов.
Родное покрытие. Старый деактив, снаружи не имеет никаких следов от сварки и посторонниих клейм. Комплектный, разборка-сборка штатно. УСМ целый, щелкает. Несмотря на несерьезный для военных калибр, поставлялся в армии многих стран. Данный образец служил в финской армии, имеет клейма [SA]. Конкретный, увесистый, хорошо лежит в руке.

Деактив на фото. Шпилька вварена в ствол, срезано зеркало затвора вместе с бойком и капля сварки на горке рамки.
В комплекте неплохая родная кожаная кобура с двумя дополнительными магазинами и зкспертиза Питерского МинЮста.

Макет в Питере, перешлю по РФ Трансп. компанией.
Цена 70 тысяч рублей. Аргументированный торг. СКИДКА быстрому покупателю - 10 тыр.
Моя почта fil-soldier@yandex.ru

click for enlarge 1714 X 1280 119.3 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 117.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 124.0 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 113.1 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 120.6 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 128.7 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 122.3 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 98.0 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 104.5 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 106.4 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 111.8 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 95.9 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 107.4 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 127.6 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 114.4 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 108.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 102.3 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 92.8 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 99.9 Kb
click for enlarge 1917 X 1280 137.2 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 135.8 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 140.3 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 133.0 Kb

edit log

dart2702
5-2-2020 11:20 dart2702
Кобура отдельно продаётся?
serg36
5-2-2020 21:31 serg36
quote:
Originally posted by dart2702:

Кобура отдельно продаётся?
#1


Пока нет.
dart2702
5-2-2020 21:38 dart2702
quote:
Изначально написано serg36:

Пока нет.

ОК.

Василий Захаров
А Рубик-то, похоже, непростой.
Клеймо "A.G." говорит о том, что данных экземпляр принадлежит к Французскому контракту, который был перекуплен Временным правительством Российской империи для вооружения нижних чинов пулемётных команд. Вся партия ушла в Гельсингфорс. Наличие маркировки "SA" в сочетании с "A.G." позволяет сделать однозначный вывод.
Этот "гишпанец" столь же занятен, что и COLT 1911 с маркировкой "Англ. Заказъ".

edit log

Komandir39
7-2-2020 11:32 Komandir39
Отличный маркетинг, цена резко рванула вверх...
quote:
[B][/B]

Василий Захаров
quote:
Изначально написано Komandir39:
Отличный маркетинг, цена резко рванула вверх...

Цена и так не маленькая, но дело не в цене.

Пистолеты типа Руби - самозарядные пистолеты, известные прежде всего как личное оружие Французской армии во время Первой мировой войны, под названием Pistolet Automatique de 7 millim.65 genre 'Ruby'. Являясь подражанием пистолетам Джона Браунинга, они производились более чем 50 испанскими фирмами, но главным образом фирмой Gabilondo y Urresti.
В 1915 году Габилондо послал несколько экземпляров своего пистолета французскому правительству. После проведенных в мае 1915 года испытаний пистолет немедленно был принят на вооружение под названием 'Pistolet Automatique de 7 millimètre 65 genre 'Ruby''. С Габилондо подписали контракт на ежемесячный выпуск 10 тысяч пистолетов. Уже в августе заказ был увеличен до 30 тысяч, а потом и до 50 тысяч. Габилондо могла осилить только первоначальный контракт, поэтому к производству подключились фирмы-партнёры: Armeria Elgoibaressa y Cia,Echealaza y Vincinai y Cia,Hijos de Angel Echeverria y Cia. Iraola Salaverria y Cia
Производство пистолетов Руби самой фирмой Габилондо оценивается приблизительно в 250 000-300 000 единиц.
Помимо Габилондо и её субподрядчиков было подключено ещё около 45 фирм, заключавших контракты напрямую с французами. Поставляемые пистолеты могли отличаться калибром, длиной ствола и ёмкостью магазина[2]. Если пистолеты, выпущенные Габилондо, имеют очень высокое качество изготовления, то продукция других производителей несколько уступала по этому показателю.
Когда стало известно, что многие Руби имеют невзаимозаменяемые магазины, французские власти настояли на клеймении крышек всех магазинов. Это должно было помочь предотвратить ситуации, когда магазин одного пистолета не влезал в рукоятку другого пистолета или выпадал из рукоятки во время стрельбы.


В июле 1915 года в штаб Верховного главнокомандующего прибыл майор Ланглуа и доложил о особенностях траншейных боёв с Германцами, в частности о использовании Французской армией пистолетов, кинжалов и гранат. Начальник Штаба Главнокомандующего генерал Янушкевич предвидя позиционные бои на Русско-Германском фронте счел необходимым произвести закупку автоматических пистолетов, так как Российская промышленность их не производила, о чем и сообщил Управляющему Военным министерством генералу Поливанову. Комиссия адмирала Русина осенью 1915 года в Лондоне должна была разместить заказ на 1000000 пистолетов и по 250 патронов на каждый пистолет. Разместить такой заказ в полном объёме не удалось. (тут вспоминается кольт 1911 'Англ.заказ'). Но оказалось что Франция разместила заказ в Испании на 100000 пистолетов и по 500 патронов на пистолет. Было принято решение через военного агента во Франции дать заказ Испанским фирмам, которые успешно осуществляли поставки для Французского правительства, в количестве 100000 штук. В мае и июне Французское правительство уступило из своего заказа 10000 штук, кроме того было вновь изготовлено 57850 штук пистолетов. Недостающее количество должно было быть сделано до конца 1916 года. Все поставляемые в Россию пистолеты шли через Францию и несли Французские клейма приёмки, так как своих приёмщиков в Испании Россия не имела. До конца 1916 года из Франции (из Бреста в Архангельск) прибыло 58345 пистолетов и 3042500 патронов из 'испанского заказа'. В связи с событиями 1917 года большая часть этих пистолетов до фронта не добралась и осела в войсках второй линии, в частности расквартированных в Финляндии.

Так как представленный экземпляр несёт на себе кроме Французских клейм военной приёмки ещё и Финские клейма то можно с большой долей вероятности говорить о том что это пистолет из того самого 'испанского' заказа.

Gabilondo y Urresti - код французской военной приёмки GU
Alkartasuma (под названиями Alkar, Kapitan и Panama)- код французской военной приёмки AK
Armeria Elgoibaressa y Cia (под названием Lusitania) - код французской военной приёмки AE
Beistegui Hermanos (под названием 1914 Model) - код французской военной приёмки BH
Echealaza y Vincinai y Cia - код французской военной приёмки неизвестен
Erquiaga y Cia (под названием Fiel) - код французской военной приёмки неизвестен, возможно EC
Hijos de Angel Echeverria y Cia - код французской военной приёмки HE
Iraola Salaverria y Cia - код французской военной приёмки IS

Копии Руби, производившиеся по прямым контрактам

Acha Hermanos y Cia - код французской военной приёмки AH
José Aldazabal (под названием Imperial)- код французской военной приёмки неизвестен
Aldabazal, Leturiondo y Cia (под названием Leturiondo) код французской военной приёмки AL
Arizaga - код французской военной приёмки A
Francisco Arizmendi/ Arizmendi y Goenaga - код французской военной приёмки AG
Arizmendi, Zulaica y Cia (иногда обозначались как Cebra, некоторые переклеймены маркировкой 'Beistegui Hermanos')- код французской военной приёмки AZ
Arrizabalaga (под названием Republic) - код французской военной приёмки неизвестен
Arrostegui - код французской военной приёмки неизвестен
Azanza y Arrizabalaga (под названиями Reims и Modelo 1916)- код французской военной приёмки AA
Martin Bascaran (под названием Martian) - код французской военной приёмки MB
Fabrica de Berasaluce, Arietio, Aurteña y Cia (под названием Allies) - код французской военной приёмки BA
Victor Bernedo (иногда обозначался как Vincenzo Bernedo) - код французской военной приёмки VB
Gregorio Bolomburu (под названиями Regent, Regina, Gloria) - код французской военной приёмки GB
Javier Echaniz-(под названием Defender) - код французской военной приёмки JE
Echave y Arizmendi (под названием Model 1916) - код французской военной приёмки неизвестен
Echealaza, Vincinai y Cia - код французской военной приёмки неизвестен, возможно EC
Bonifacio Echeverria (под названием Izarra) - код французской военной приёмки I
Antonio Errasti - код французской военной приёмки неизвестен
Esperanza y Unceta (под названиями Model 1914, Model 1915, Model 1916, Astra, Brunswig и Victoria) - код французской военной приёмки EU
Fabrica De Armas, Durango (под названием Vencedor) - код французской военной приёмки V
Fabrique d'Armes de Guerre de Grande Précision (под названиями Jupiter и Precision) - код французской военной приёмки неизвестен
Garate, Anitua y Cia (под названием Express)- код французской военной приёмки GN
Isidro Gaztañaga (под названиями Destroyer и Indian) - код французской военной приёмки IG
Hijos de Calixto Arrizabalaga - код французской военной приёмки неизвестен, возможно HCA
La Industrial Orbea - код французской военной приёмки IO
Laplana y Capdevila - код французской военной приёмки LC
Lasangabaster Hermanos, Eibar (возможно, под названием Douglas) - код французской военной приёмки LH
Modesto Santos (иногда обозначались как Les Ouvriers Réunis) - код французской военной приёмки неизвестен
Retolaza Hermanos (под названиями Liberty, Military, Paramount, и Retolaza) - код французской военной приёмки RH
San Martin y Cia (под названием Vencedor) - код французской военной приёмки неизвестен
Sociedad Española de Armas y Municiones или S.E.A.M. (под названием Silesia) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Bristol) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Cobra model) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Doc) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Ideal) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Lepco Model) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Lobo Model)
Неизвестный производитель (под названием Marina) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Mitrailleuse Model)
Неизвестный производитель (под названием Militar) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Oyez Model) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Pocket Model) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Rex) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Torpille) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Vilar Model) - код французской военной приёмки неизвестен
Неизвестный производитель (под названием Wolf Model) - код французской военной приёмки неизвестен
Urrejola y Cia - код французской военной приёмки неизвестен
Tomás de Urizar (под названием Trust) - код французской военной приёмки неизвестен
M. Zulaica y Cia (под названиями 1914 Model, Royal, и Vincitor; продавались через торговый дом Royal Vincitor S.A) - код французской военной приёмки ZC

dart2702
7-2-2020 16:24 dart2702
quote:
Изначально написано Василий Захаров:

но дело не в цене.

Я этот опус уже читал при предыдующей продаже этого комплекта.

По поводу букв на рамке: Каждому из подрядчиков французы присваивали буквеный индекс, это позволяло надеятся на взаимозаменяемость запчастей xотя-бы между пистолетами одного производителя. Магазины клеймили буквенными индексами, так как, зачастую, они не подходили к экземплярам других производителей.
А клеймами французской приёмки являлись ДВЕ ЗВЕЗДЫ в торце рукоятки. Их не видно.
Вы же пишете: "Все поставляемые в Россию пистолеты шли через Францию и несли Французские клейма приёмки, так как своих приёмщиков в Испании Россия не имела." К чему это? Как данный пистолет соотносится с РИА?

В статьях про данный тип пистолета пишут, что такие, появившиеся по завершении войны государства, как Югославия и Финляндия - закупали их.
Это происходило после войны.
Считаю, что данный опус размещён для поднятия значимости данного лота. Ну или для поднятия значимости самого себя.
Если я где-то ошибся, поправьте...

edit log

dart2702
7-2-2020 16:26 dart2702
quote:
Изначально написано Василий Захаров:

А Рубик-то, похоже, непростой.
Клеймо "A.G." говорит о том, что данных экземпляр принадлежит к Французскому контракту, который был перекуплен Временным правительством Российской империи для вооружения нижних чинов пулемётных команд. Вся партия ушла в Гельсингфорс. Наличие маркировки "SA" в сочетании с "A.G." позволяет сделать однозначный вывод.
Этот "гишпанец" столь же занятен, что и COLT 1911 с маркировкой "Англ. Заказъ".

Логика охрененная...
Вывод только один, что пистолет выпущен Арисменди и потом служил в финской армии.

edit log

serg36
9-2-2020 10:48 serg36
quote:
Originally posted by Komandir39:

Отличный маркетинг, цена резко рванула вверх...



quote:
Originally posted by dart2702:

поднятия значимости данного лота. Ну или для поднятия значимости самого себя.


Приветствую всех участников дискуссии!
Ценник как был, так и остался на месте, торг уместен.
В ценник на макет старого деактива (что уже само по себе может радовать нового владельца отсутствием изковерканных внутренностей, наружных следов сварки, левых клейм и надписей) входит цена экспертизы (7300 руб на данный момент) и кобура с магазинами тоже не бесплатно досталась.
По окончательной цене макета пишите на почту, обсудим.
serg36
17-2-2020 22:41 serg36
Быстрому покупателю скидка 10 тыр.
Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
Продам ММГ 7.65мм пистолета "Идеал" типа "Руби", хороший комплект, старое деко.