Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
Продам ммг пистолета (fn) Browning hi-power 35 ранний вариант с кобурой прикладом ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Продам ммг пистолета (fn) Browning hi-power 35 ранний вариант с кобурой прикладом
WAGNER
26-2-2018 09:22 WAGNER
Предложу ММГ Пистолета (FN) Browning Hi-Power 35(Бельгия)ранний вариант с кобурой прикладом.
Комплект на ОДНОМ номере.
Прекрасный вариант ммг, Бельгийского пистолета Браунинг Хай Пауэр. Ранний тип- с проточкой для крепления отъемной кобуры-приклада и регулируемой прицельной планкой. Отличается, от поздних,иностранных и современных моделей, высоким качество изготовления.
Деактивация:не противоречит законам Р.Ф
Функция щелчка сохранена
Зуб выбрасывателя,боек и магазин без утрат.
Цена 160т.р
Пистолет Browning HP (High Power 1935) выпускается бельгийской фирмой ФН Эрсталь с 1935 года. Пистолет базируется на разработанной Дж.М.Браунингом в 1926 году схеме запирания со сцепленным затвором и коротким ходом ствола, позже модифицированной бельгийским конструктором Дидье Сэвом.
Весьма популярная модель до наших дней, состоял на вооружении Третьего Рейха. Также модификации HP состояли на вооружении армий и полиций многих стран, в том числе стран Британского Содружества (Великобритания, Канада), выпускался в Бельгии, Канаде, Египте и многих других странах. В усовершенстованном варианте , до настоящего времени состоит на вооружении в Великобритании, Бельгии и еще многих других странах.
----------
"Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
- проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
- настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
- не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами".
----------

click for enlarge 1920 X 1246 246.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1266 246.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1235 235.5 Kb
click for enlarge 1847 X 1280 158.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1206 209.5 Kb
click for enlarge 1804 X 1159 57.1 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 203.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 75.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1146 228.0 Kb
click for enlarge 1729 X 1280 227.4 Kb
click for enlarge 1920 X 905 206.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 284.9 Kb
click for enlarge 1778 X 1280 230.7 Kb
click for enlarge 1630 X 1280 118.1 Kb


click for enlarge 1528 X 1280 200.6 Kb
click for enlarge 1708 X 1280 155.3 Kb
click for enlarge 1902 X 1264 68.2 Kb
click for enlarge 1271 X 1280 115.8 Kb
click for enlarge 891 X 880 48.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1058 171.9 Kb
click for enlarge 1093 X 727 39.7 Kb

edit log

Сергей С СПб
26-2-2018 09:39 Сергей С СПб
Шикарный комплект.. С бол.уважением..
WAGNER
26-2-2018 09:54 WAGNER
quote:
Изначально написано Сергей С СПб:
Шикарный комплект.. С бол.уважением..

Согласен!

Aladin-pro
27-2-2018 17:09 Aladin-pro
Кобура с веслом четверть макета стоит!! Можно смело в книжку Вандерлиндену заносить!
WAGNER
28-2-2018 16:29 WAGNER
quote:
Изначально написано Aladin-pro:
Кобура с веслом четверть макета стоит!! Можно смело в книжку Вандерлиндену заносить!

Поправлю Вас, в половину!
В личку предложили 60т.р за весло,но не хочу разбивать комплектность.

Сергей С СПб
28-2-2018 17:10 Сергей С СПб
Паша..., разбивать такой комплект-просто грех...Все совпадает.. С бол.уважением и удачи...всем
machonya
28-2-2018 17:29 machonya
Ну да, кто же разбивает однономерные комплекты? Пусть ищут на соседней ветке. Месяца два назад за 70 ушло весло в хорошем сохране. За 60 пускай ловят..
ygran
17-3-2018 12:23 ygran
а как ремень крепится?.. а то на фото не видно..

edit log

Aladin-pro
22-3-2018 08:58 Aladin-pro
Интересно, а накладки внутри "краснобрюхие"?
WAGNER
22-3-2018 13:26 WAGNER
quote:
Изначально написано ygran:
а как ремень крепится?.. а то на фото не видно..

Вот так,просунут
click for enlarge 1787 X 1280 234.5 Kb
click for enlarge 1777 X 1280 137.6 Kb
click for enlarge 1545 X 1280 145.3 Kb

edit log

Dron1945
23-3-2018 19:43 Dron1945
А где деактифф?
ygran
24-3-2018 15:49 ygran
quote:
Originally posted by WAGNER:

Вот так,просунут


аа.. понял..
serwe57
13-4-2018 00:30 serwe57
редкий макет
Wildalex
13-4-2018 14:09 Wildalex
К макетам равнодушен. Но это офигенный макет. Просто посмотреть было удовольствием.
WAGNER
30-4-2018 00:09 WAGNER
quote:
Изначально написано Wildalex:
К макетам равнодушен. Но это офигенный макет. Просто посмотреть было удовольствием.

Спасибо.
макет в продаже

edit log

First kfs
3-5-2018 12:26 First kfs
quote:
Изначально написано WAGNER:
Спасибо.
макет в продаже

Хороший комплект с кобурой. Из серии контракта для ВВС Финляндии.

machonya
3-5-2018 20:53 machonya
Отсутствие клейма SA не позволяет отнести его к армейским частям.. возможно служил в полиции или был в частных руках.
First kfs
5-5-2018 20:58 First kfs
quote:
Изначально написано machonya:
Отсутствие клейма SA не позволяет отнести его к армейским частям.. возможно служил в полиции или был в частных руках.

Ошибаетесь. ВВС не относятся к Армии - это отдельный вид Вооружённых сил, в т.ч. и в Финляндии. На оружии для ВВС клейма SA не набивались.
machonya
7-5-2018 10:49 machonya
Обычно безапелляционно что то заявляя принято ссылаться на какие нибудь источники. Финское армейское клеймо всем известно, также на финском заказе должны присутствовать клейма финских армейских приемщиков P9, N4, N6. Несмотря на то что этот макет по номеру подходит к диапазону 11000-15000 других данных позволяющих его отнести к этому заказу (2400 шт) не видно. Поэтому однозначно отнести его к ВВС Суоми не получается.
First kfs
7-5-2018 16:07 First kfs
quote:
Изначально написано machonya:
Обычно безапелляционно что-то заявляя принято ссылаться на какие-нибудь источники. .

Похвально, углубились в вопрос.
Но вы же сами безапелляционно заявили, что именно армейское клеймо SA должно стоять на оружии для ВВС?!
Причем тут армейская приемка, если оружие для пилотов?.
А учитывая у кого и где наш уважаемый Вагнер заказывал макет, можно отнести этот пистолет именно к финской авиации.

edit log

Вевеляй
7-5-2018 16:12 Вевеляй
Если на финском НР выбито SA, значит он был передан сухопутчикам.

edit log

WAGNER
7-5-2018 20:26 WAGNER
quote:
Изначально написано Вевеляй:
Если на финском НР выбито SA, значит он был передан сухопутчикам.

Могу и такой предложить если кому нужен
click for enlarge 1911 X 1280 245.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1273 245.1 Kb
click for enlarge 1837 X 1280 237.7 Kb

First kfs
7-5-2018 21:29 First kfs
quote:
Изначально написано WAGNER:
Могу и такой предложить если кому нужен

Блин, тоже красава!
А лето уже не за горами, и более такие макеты приезжать не будут. Вот!
machonya
7-5-2018 22:08 machonya
Итак вернемся тогда к началу. Контракт на поставку 2400 шт НР35 был заключен в 1940 году и называется чаще всего финским армейским контрактом. Поставки прошли в феврале и марте 1940 соответственно, оружие поставлялось в спешке со складов без маркировки. В боевых действиях в финской войне они скорее всего участия не принимали. Учитывая что на май 1940 года когда фабрика вместе с Бельгией отошла к Рейху номера шли в диапазоне 45000 зимой для финов вероятнее всего выгребали запасы 37-38 года чтобы показать солидарность ввиду агрессии СССР. Для сравнения куда как более скромная Эстония умудрилась получить 5458 шт НР35 в 36-37 годах. Часть НР35 попала в армейские части, часть в ВВС, откуда потом по причине не особого удобства и громоздкости они были переданы в армию и вспомогательные подразделения. Финские ВВС в начале Зимней войны имели всего 80 самолетов различных типов, на высоте своего развития ВОВ они достигли 550 самолетов. Клеймо SA появилось в 1942 году. Около половины финских кобур к НР35 не имеют клейма SA, однако клейма приемки на пистолетах встречаются гораздо чаще. Из этого можно сделать вывод что большая часть контракта попала в армейские части а не ВВС, остальное перемешалось потом, включая перешитые кобуры. Например в музее ВВС Финляндии в Тиккакоски можно видеть переделанную для ношения через плечо кобуру с клеймом SA. Сюда же можно добавить возможные покупки ранних НР35 из открытых источников.
Таким образом наличие армейских клейм однозначно говорит об принадлежности к финской армии и возможно ВВС на одном из этапов. Отсутствие клейм может говорить о чем угодно так же как и об отсутствии "послужного списка". Называть финский армейский контракт контрактом для ВВС было бы неправильно так как он явно превышает количество пилотов на службе в 1940 г. Макет отличный как и второй представленный но на втором все клейма как и положено.

edit log

First kfs
8-5-2018 00:20 First kfs
Ой, мы идем дальше. Чем глубже в лес, тем толще партизаны. (с)
Хотя больших противоречий не вижу.
quote:
Контракт на поставку 2400 шт НР35 был заключен в 1940 году и называется чаще всего финским армейским контрактом. .
В боевых действиях в финской войне они скорее всего участия не принимали.

Ну я чаще слышал как правительственный контракт для ВВС, иногда для вооруженных сил, иногда просто правительственный контракт.
Да, 900 штук в феврале и 1500 в марте 1940 поступило. В боевых действиях небольшое число все-таки замечено было.
quote:
зимой для финов вероятнее всего выгребали запасы 37-38 года чтобы показать солидарность ввиду агрессии

Ну фиННы пишут/говорят, что отдельная серия/нумерация для них шла.

С остальным по большей части соглашусь и противоречий серьёзных не вижу.

Давайте так варианты рассмотрим:

1. С клеймом SA - пистолет мог быть в ВВС, а потом попасть в SA.
2. С клеймом SA - пистолет мог сразу попасть в SA.
3. Без SA - пистолет после службы в ВВС не попал в SA, а пошёл на службу в другое ведомство (напр., к погранцам после войны - где их было).
4. Без SA - случайно приблудившийся пистолет из каких-то сторонних закупок, не имеющий к указанному контракту никакого отношения (но почему-то с серийником из того же диапазона).

Я ратую за 3 вариант, вы настаиваете на 4. Ну и ладно, ваше право.

По поводу самолетов. Финны за 1939-1944 годы тока потеряли 376 военных самолетов. Как-то сомнительно, что это более половины. А пилотов всегда больше, чем машин.

quote:
Называть финский армейский контракт контрактом для ВВС было бы неправильно так как он явно превышает количество пилотов на службе в 1940 г.

Контракт был не армейским, его заключило правительство. Возможно и контрактом для ВВС называть неточно. Но финны так называют. Может у них это разговорно-упрощённое. Давайте назовём корректнее: пистолет из части госконтракта, которая пошла для ВВС.
airon2
8-5-2018 01:11 airon2
Сразу вспоминается фраза из известного фильма.
"Тебе-бы книжки писать,начальник."
А если серьезно,то это наверное более близкое к истине объяснение.
Макеты просто супер,красоты необычайной.
Merwin
8-5-2018 09:24 Merwin
Ну хоть что-то исторически полезное публике почитать пришлось,а то обычно одни похвалы друг другу пишут. Хотя тут предмет горячего спора и вправду весьма недурен.
machonya
8-5-2018 10:26 machonya
quote:
Финны за 1939-1944 годы тока потеряли 376 военных самолетов. Как-то сомнительно, что это более половины. А пилотов всегда больше, чем машин.

Тут как раз ничего сомнительного не вижу. Основные потери пришлись на ВОВ так же как и поставки их компенсирующие, в зимней войне ВВС финляндии потеряли около 140 бортов при этом количество самолетов в строю осталось на прежнем уровне.
Количество пилотов в 1940 году ориентировочно не более 500 человек, более точную информацию надо поискать. Поэтому контракт изначально не предназначался только для ВВС. Учитывая то что НР35 был единственным иностранным пистолетом для которого была разрешена стрельба штатным патроном п/п суоми то основная масса естественно пошла в армейские части.

edit log

First kfs
8-5-2018 22:42 First kfs
quote:
Изначально написано machonya:

Тут как раз ничего сомнительного не вижу. .

Хватит вырезать уже удалённый аппендикс, думаю камрадам стало всё понятно.

click for enlarge 800 X 560 60.0 Kb click for enlarge 500 X 344 28.7 Kb

edit log

machonya
9-5-2018 11:14 machonya
Кстати у обоих летунов перешитые кобуры без досок, что лишний раз говорит о том что данный макет с родной доской принадлежал летчику с низкой вероятностью. А наличие рубца на теле совсем не обязательно говорит об удалении аппендикса😁 С остальными доводами согласен, получилась интересная дискуссия. С днем Победы всех форумчан!
Costas
9-5-2018 13:31 Costas
quote:
Изначально написано machonya:
... Учитывая то что НР35 был единственным иностранным пистолетом для которого была разрешена стрельба штатным патроном п/п суоми то основная масса естественно пошла в армейские части.

Суоми стрелял обычными 9-мм патронами от парабеллума.
Вас видимо ввёл в заблуждение неточный перевод с Ягерплатун.
'HP-35 был практически единственным импортным пистолетом, у которого калибр совпадал с Суоми.' Как-то так.

edit log

Вевеляй
9-5-2018 13:42 Вевеляй
quote:
Изначально написано machonya:
Кстати у обоих летунов перешитые кобуры без досок, что лишний раз говорит о том что данный макет с родной доской принадлежал летчику с низкой вероятностью. .,

Посмотрите на фотки Вагнера - заклёпка на кобуре перебивалась, т.е. кобура снималась с доски, а потом снова присоединялась (например, при сдаче на склад и т.п.)
Видимо с досками прыгать в кабину самолёта и наоборот неудобно: они сильно мешали.

С Праздником - Днём Победы! Ура!

edit log

machonya
9-5-2018 18:19 machonya
quote:
Изначально написано Costas:

Суоми стрелял обычными 9-мм патронами от парабеллума.
Вас видимо ввёл в заблуждение неточный перевод с Ягерплатун.
'HP-35 был практически единственным импортным пистолетом, у которого калибр совпадал с Суоми.' Как-то так.

У меня с переводом все ОК: нр35 признан не только надежным и аккуратным но и очень прочным - они обычно известны как единственная модель пистолета в финском использовании которая могла использовать патроны от м31. Цитата "The pistol proved to be not only very reliable and accurate, but also very durable structurally - they were commonly known as only pistol model in Finnish use that could be used with Suomi M/31 submachine gun ammunition"

edit log

Иеронимус Босх
quote:
Originally posted by machonya:

as only pistol model in Finnish use

То есть, слово "импортный" не используется. Но тогда использовавшийся финнами "Лахти" их же разработки тоже в калибре 9 мм парабеллум. И по прочности превосходил свою шведскую копию.

Вообще, по кобуре без доски интересно: кто у кого утащил идею - немцы у финнов или финны у немцев? Потому что от деревянного приклада избавлялись и те, и другие.

Costas
9-5-2018 22:28 Costas
quote:
Изначально написано machonya:
У меня с переводом все ОК: нр35 признан не только надежным и аккуратным но и очень прочным - они обычно известны как единственная модель пистолета в финском использовании которая могла использовать патроны от м31. Цитата "The pistol proved to be not only very reliable and accurate, but also very durable structurally - they were commonly known as only pistol model in Finnish use that could be used with Suomi M/31 submachine gun ammunition"
Про калибр тут ни слова тем более что он то совпадал много с чем у финов..

Я, конечно, до определённой степени, могу уважать ваше упрямство, настойчивость и занудство, но вы вообще не поняли ничего из сказанного.
1. Не было никаких "патроны от м31" и "Suomi M/31 submachine gun ammunition", были только "9-мм патронами от парабеллума"!
2. Термин "калибр" имеет широкое значение, не лезьте в эти дебри.

edit log

machonya
9-5-2018 23:24 machonya
В таком случае озвучьте Вашу версию перевода данного текста. И что конкретно я не понял из сказанного Вами. Термин занудство прошу оставить для других случаев. В данной теме все разбирается конкретно с применением доказательных материалов, что ИМХО идет на пользу теме и читающим ее людям а вот Ваши реплики пока не по адресу. С интересом послушаю лекцию о типах 9мм бп производимых для нужд SA. С уважением.

edit log

Costas
9-5-2018 23:43 Costas
А я уже пьяненький немного... Праздную! Может завтра продолжим?..

click for enlarge 1280 X 960 146.7 Kb

P.S. Ну про занудство может и не надо было, но.. Не серчай.

edit log

First kfs
10-5-2018 08:34 First kfs
quote:
Изначально написано machonya:
.
В данной теме все разбирается конкретно с применением доказательных материалов, что ИМХО идет на пользу теме и читающим ее людям а вот Ваши реплики пока не по адресу. С интересом послушаю лекцию о типах 9мм бп производимых для нужд SA. С уважением.

Так все разбирательства как раз пошли из-за того, что именно вы бездоказательно утверждали, что на пистолетах для ВВС должно стоять армейское клеймо SA. Потом тихо съехали с этого и просто стали сетовать за п. 4 из моего поста #27. Но вроде разобрались.

Но вдруг новый поворот от вас: оказывается есть какие-то специальные патроны для п/п Суоми. На что вам Costas и ответил, что таких не было, к Суоми шли обычные пистолетные патроны. Вы опять съехали и переключились на перевод текста, который сам изначально неточен.

Т.е. вам отвечают для того чтобы камрады в сообществе получили корректную информацию.

Пы.Сы. А дискуссия полезная у нас! С уважением!

click for enlarge 562 X 336 21.8 Kb click for enlarge 800 X 519 59.7 Kb
click for enlarge 600 X 450 78.6 Kb click for enlarge 1734 X 1280 209.2 Kb

Доски у всех сняты.

edit log

machonya
10-5-2018 10:40 machonya
Чтобы не запутаться в ветках обсуждения подведем промежуточный итог еще раз:
1. По макету вроде все разобрали - теоретически мог быть в ВВС мог не быть. Клейма SA нет по поводу чего я лишь высказал сомнение в однозначной принадлежности к ВВС, дополнительная информация по клеймам была полезной. Кстати еще раз внимательно осмотрев фотографии нашел таки клеймо армейской приемки N5. Таким образом с учетом серийного номера можно однозначно сказать что макет из армейского заказа 1940года. Вы утверждали что клеймо SA не ставилось на HP35 ВВС. Опровержением этому является большое количество перешитых на летный манер кобур с клеймами. Насчет самих пистолетов возможно изначально так и было, информации у меня по этому нет, но думаю за 2 войны все перемешалось неоднократно. На данном макете возможно доска и снималась, но она явно судя состоянию потаскалась с хозяином немало а не лежала на складе. Учитывая что летчики в тч по представленными Вами же фото массово избавлялись от досок принадлежность данной однономерной кобуры с макетом к ВВС ставлю под большое сомнение. Ну если только Павел не представит фото книжки летчика с внесенным номером HP35 - тогда думаю можно смело сотку накинуть... 8)
2. По финскому заказу: Выяснили что летчиков ВВС Суоми в 1940 было с гулькин нос поэтому название заказ для ВВС скорее всего имеет народный оборот. "Понтовыми" красивыми и мощными HP35 конечно щеголяла элита ВС - на всех летчиков (зимой 1940 - 160 самолетов всех мастей)заказа с лихвой хватило но когда начались серьезные боевые действия 41-44 выяснилось что кобуры надо переделывать, доски выкидывать да и сам пистолет великоват для того чтобы застрелить зайца в лесу или пустить пулю в лоб, вполне для этого годится что нибудь покомпактнее под 7,65. А других в общем то функций у персонального оружия пилота и нет.
Поэтому заказ правильнее называть правительственным или армейским. По отдельной серии номеров для финов - чушь ИМХО полная, сами то чем можете это обьяснить? Были заказы для ВС Эстонии, Турции и далее что там тоже отдельные номера? Сроки были очень сжатые, фины еле держались - клеймить заново заготовки, воронить, отстреливать? На хуа? Быстрей, быстрей в дело хоть что-то.
3. По б/п 9*19мм производства Финляндии - вопрос пока открыт. Известно что немцы выпускали разные б/п 9*19, в т.ч. конкретно пистолетные патроны. Фины видимо не заморачивались - отсюда результат на их б/п нормально работали только L35 и HP35 - но это всего лишь 9000 пистолетов на всю армию. Что с остальными хотелось бы услышать мнение специалистов. Либо тогда признаем что на Jagerplatoon написана чушь, потому что с переводом все в порядке - конкретно сказано что НР35 очень прочные что позволяло пользовать финские 9*19. И не надо мне снисходительно доказывать что суоми и парабеллум пользовали одно и то же. Конкретный вопрос про финские б/п задан с указанием проблемы. Давайте его либо подтвердим либо опровергнем.


edit log

First kfs
10-5-2018 15:39 First kfs
quote:
Изначально написано machonya:
Чтобы не запутаться в ветках обсуждения подведем промежуточный итог еще раз:
1. По макету вроде все разобрали - теоретически мог быть в ВВС мог не быть. Клейма SA нет по поводу чего я лишь высказал сомнение в однозначной принадлежности к ВВС, дополнительная информация по клеймам была полезной. Кстати еще раз внимательно осмотрев фотографии нашел таки клеймо армейской приемки N5. Таким образом с учетом серийного номера можно однозначно сказать что макет из армейского заказа 1940 года. /

OK. Но давайте всё-таки нейтрально: правительственный контракт.
(Приятель позвонил в Финку, ему сказали, что первая часть из контракта в ВВС, потом часть в Армию, цифры обещали вечером уточнить из их книг, подождём.).

quote:
Изначально написано machonya:
Вы утверждали что клеймо SA не ставилось на HP35 ВВС. Опровержением этому является большое количество перешитых на летный манер кобур с клеймами. Насчет самих пистолетов возможно изначально так и было, информации у меня по этому нет, но думаю за 2 войны все перемешалось неоднократно. На данном макете возможно доска и снималась, но она явно судя состоянию потаскалась с хозяином немало, а не лежала на складе. Учитывая что летчики в тч по представленными Вами же фото массово избавлялись от досок принадлежность данной однономерной кобуры с макетом к ВВС ставлю под большое сомнение. Ну если только Павел не представит фото книжки летчика с внесенным номером HP35 - тогда думаю можно смело сотку накинуть... 8)

Доски могли снимать/ставить как в ВВС, так и в др. службах. Тут противоречий не вижу - "думаю за 2 войны все перемешалось неоднократно." Принадлежность к контракту этого пистолета вы не отрицаете, в армии не был (нет SA), но и сомневаетесь, что он в ВВС был. Где же тогда по-вашему, если N5 выбито?
quote:
Изначально написано machonya:
2. По финскому заказу: Выяснили что летчиков ВВС Суоми в 1940 было с гулькин нос поэтому название заказ для ВВС скорее всего имеет народный оборот. "Понтовыми" красивыми и мощными HP35 конечно щеголяла элита ВС - на всех летчиков (зимой 1940 - 160 самолетов всех мастей)заказа с лихвой хватило но когда начались серьезные боевые действия 41-44 выяснилось что кобуры надо переделывать, доски выкидывать да и сам пистолет великоват для того чтобы застрелить зайца в лесу или пустить пулю в лоб, вполне для этого годится что нибудь покомпактнее под 7,65. А других в общем то функций у персонального оружия пилота и нет. .
Поэтому заказ правильнее называть правительственным или армейским.

Почему доски надо именно выкидывать? Зачем выдумывать? Отсоединили и положили на полку. - "думаю за 2 войны все перемешалось неоднократно."
.
quote:
Изначально написано machonya:
3. По б/п 9*19мм производства Финляндии - вопрос пока открыт. Известно что немцы выпускали разные б/п 9*19, в т.ч. конкретно пистолетные патроны.

"9 мм парабеллум" - конкретно пистолетный патрон.

quote:
Изначально написано machonya:
Фины видимо не заморачивались - отсюда результат на их б/п нормально работали только L35 и HP35 - но это всего лишь 9000 пистолетов на всю армию. .

Гм. A кто не работал на финских патронах? Откуда сие вы почерпнули?!

quote:
Изначально написано machonya:
Что с остальными хотелось бы услышать мнение специалистов. Либо тогда признаем что на Jagerplatoon написана чушь, потому что с переводом все в порядке - конкретно сказано что НР35 очень прочные что позволяло пользовать финские 9*19. .

Скорее там изначально неточность/ошибка или др. смысл. Потом некорректный перевод с финского на английский, + вы это перевели на русский со своим уклоном.

quote:
Изначально написано machonya:
И не надо мне снисходительно доказывать что суоми и парабеллум пользовали одно и то же. Конкретный вопрос про финские б/п задан с указанием проблемы. Давайте его либо подтвердим либо опровергнем.

Не было никакой проблемы, финские 9-мм патроны предназначались для всего основного их оружия в этом калибре:
M/96 Mauser 9 mm
M/31 Suomi-konepistooli
L-35 9 mm
M/35 GP (FN) 9 mm
M/08 Parabeiium 9 mm
P-38 Wal 9 mm (совсем немного было)

Специальные патроны, которые не рекомендовалось использовать в пистолетах, были у шведов.

По патронам лучше к Костасу. Надеюсь ответит подробнее.

edit log


Guns.ru Talks
купля-продажа - макеты, реплики стрелкового оружия
Продам ммг пистолета (fn) Browning hi-power 35 ранний вариант с кобурой прикладом ( 1 )