vasiliii
P.M.
|
29-8-2014 23:32
vasiliii
В продажу со своих закромов выкладываю эксклюзивы, редкости, приятности в виде макетов пистолета ТТ. Все в Москве, доставка по Москве в удобное время и место, телепорт в регионы любыми удобными для Вас способами.. Любые предложения, вопросы, сомнения, недовольства, пожелания.. туда же А теперь к фото и годам.. 46371 1936 красный затвор, мечта поэта, в звездах 13,000 продан мск 874 1935 переходный, с колодкой, курком, выбрасывателем, магазином, редчайшая вещь, в звездах, 000///ПРОДАН В МОСКВЕ
8393 1934 рама золотит, на звездах, ровнейший.. 18.000/пррдан в москве 2586 1933 редчайший, усм колодка звезда.. ,000///ПРОДАН В МОСКВЕ 23971 1934 усм колодка звезда, 16.000... продан мск Разовые образцы, с паспортом и сертификатом.. в коллекцию! Из этого списка все ПРОДАНО.
Можно сделать любую вещь под заказ, нарядить, украсить, с втулками как надо, в красивой кобуре на войну, комплектный
|
|
ru-nik
P.M.
|
874 1935 в резерв.
|
|
klimich56
P.M.
|
30-8-2014 13:55
klimich56
Не пояснит ли уважаемый ТС, почему, когда я ставил резерв на 2586 33 года, он стоил 25000, а сейчас, через пару дней, уже 30000? И почему удалена старая тема про эти ММГ? А заодно, почему он не отвечает на сообщения в Р.М.?
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:klimich56: Не пояснит ли уважаемый ТС, почему, когда я ставил резерв на 2586 33 года, он стоил 25000, а сейчас, через пару дней, уже 30000? И почему удалена старая тема про эти ММГ? А заодно, почему он не отвечает на сообщения в Р.М.? тему снесли модераторы Фото деактива. Резервов было несколько. ПЕРВЫМ был участник nefrolog Создал тему заново, с новыми фишками, если у Вас еще интерес имеется, пишите 1934 год из предыдущей темы(удаленной) ушел как полагается по резерву, человек ответил, созвонились В теме указан телефон, любые замечания можно сделать в прямой эфир, так эффективнее, РМ не всегда доходит
|
|
bk73
P.M.
|
прошу прощения,а в чем редкость перевороненного в нетипичный красный цвет и отшлифованного затвора на тт30? с ув.
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:bk73: прошу прощения,а в чем редкость перевороненного в нетипичный красный цвет и отшлифованного затвора на тт30? с ув. красные затворы характерны для пистолетов 36-37 года, встречаются крайне редко, затвор красный из-за несоблюдения процесса оксидирования во время ремонта, посему редкость эксклюзив. Хотя кто его знает, почему затвор в действительности красный, и для кого это делалось в то время.. на тт30 красные затворы не встречались
|
|
bk73
P.M.
|
красный затвор-результат глубоко послевоенной закладки на хранение с шлифовкой и оксидированием, идентично красным затворам на СВТ. эта тема поднималась тут неоднократно и легко находится поиском. поэтому коллекционную ценность как таковую представляет сомнительную. макеты прошедшие войну и бывшие в употреблении имеют матовую поверхность с пятнами патины. с ув.
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:bk73: красный затвор-результат глубоко послевоенной закладки на хранение с шлифовкой и оксидированием, идентично красным затворам на СВТ. эта тема поднималась тут неоднократно и легко находится поиском. поэтому коллекционную ценность как таковую представляет сомнительную. макеты прошедшие войну и бывшие в употреблении имеют матовую поверхность с пятнами патины. с ув. такие макеты попадаются вам каждый день?
|
|
Alex_72_alma
P.M.
|
31-8-2014 14:15
Alex_72_alma
цитата:bk73: красный затвор-результат глубоко послевоенной закладки на хранение с шлифовкой и оксидированием, идентично красным затворам на СВТ. эта тема поднималась тут неоднократно и легко находится поиском. поэтому коллекционную ценность как таковую представляет сомнительную. макеты прошедшие войну и бывшие в употреблении имеют матовую поверхность с пятнами патины. с ув. Да все так, только затворы и затворные рамы на СВТ изначально воронились в красный цвет, также как на ПМ курок, предохранитель и спусковая тяга.
|
|
schmidt
P.M.
|
Красный оттенок - результат особого хим.состава стали + ее термообработка. При желании можно любую приличную железку заворонить в красный или же данный затвор переворонить в черный. Химия и всего-то делов.
|
|
FORESTER
P.M.
|
цитата:Красный оттенок - результат особого хим.состава стали + ее термообработка. При желании можно любую приличную железку заворонить в красный или же данный затвор переворонить в черный. Химия и всего-то делов. Вы правы!Но и ошибаетесь!Тогда,это случалось по причине не правильной оксидировки,плюс металл с неправильным составом.Было во времена закладки на склады после военного перевооружения. Сейчас это можно сделать путем химических манипуляций!Но это будет не то! Сам владел такими двумя травматическими 36-37г! Но там видно было родное воронение!Примерно 48-53г это происходило!Правильно,большая редкость!Когда продавал,оторвали с руками.
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:schmidt: Красный оттенок - результат особого хим.состава стали + ее термообработка. При желании можно любую приличную железку заворонить в красный или же данный затвор переворонить в черный. Химия и всего-то делов. В данном случае оригинал, никаких новоделов. В том и редкость штуки.
|
|
bk73
P.M.
|
коллеги,если рассматривать макет,как предмет коллекционирования,то он не соответствует, ну а если как придаток к легенде,что дедушка в 17 был награжден самим Феликсом Эдмундовичем,за отличия в борьбе с белофинами,тогда да действительно редкость,но при желании так можно любой тт покрасить и не только в красный,но и в синее вороное крыло,типа для сталинских соколов! поверьте,я глубоко уважаю всех продавцов макетов,но зачем набивать цену откровенным фейкам!? из за этого начинают портить историчные вещи,содержащие дух той эпохи. про свт,тоже не уверен,что изначально были красные,на фото военных белые. ксатати вот так любили носить ТТ в войну-врят ли при таком обращении сохранялся первозданный блеск поверхностей. с ув.
|
|
bk73
P.M.
|
цитата:schmidt: Красный оттенок - результат особого хим.состава стали + ее термообработка. При желании можно любую приличную железку заворонить в красный или же данный затвор переворонить в черный. Химия и всего-то делов. В данном случае оригинал, никаких новоделов. В том и редкость штуки. Оригинал так блестеть не будет,Вы же это прекрасно осознаете?если только он в масле на заводе не хранился все время с момента выпуска,да и то сумнительно.красные затворы-отход от строгих технологий или их изменение при закладке на хранение в 60-70хх. а так макеты замечательные с точки зрения российских макетов.жальконечно что так решили сдеактивом рамки,убив смысл самой кольтовской системы-качание ствола при запирании. с ув.
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:bk73: коллеги,если рассматривать макет,как предмет коллекционирования,то он не соответствует, ну а если как придаток к легенде,что дедушка в 17 был награжден самим Феликсом Эдмундовичем,за отличия в борьбе с белофинами,тогда да действительно редкость,но при желании так можно любой тт покрасить и не только в красный,но и в синее вороное крыло,типа для сталинских соколов! поверьте,я глубоко уважаю всех продавцов макетов,но зачем набивать цену откровенным фейкам!? из за этого начинают портить историчные вещи,содержащие дух той эпохи. про свт,тоже не уверен,что изначально были красные,на фото военных белые. с ув точная информация из офф источника есть у вас? по поводу фейка, интересно, на чем основывается ваше утверждение? Собственные предположения?
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:bk73: guns.allzip.org guns.allzip.org и фото не шлифованных макетов ТТ 37г и нагана 33 года, но на тт боковина затвора шлифована и переворонена,это четко видно. обратите внимание на глубину пробития клейм. при шлифовке она уменьшается. с ув.и приношу извинения что вмешался в Вашу тему.П.С. кстати фуфлоделом имел ввиду не Вас,а тех кто на фоне ажиотажа по красным затворам,начнет поганить хорошие правильные макеты,пытаясь увеличить цену,я так понял Вам таким макет уже достался.
Ну если только мастер на заводе решил заморочится и переворонить.. с учётом того что макет попал ко мне прямиком с завода, на котором до того как стать макетом он был боевым пистолетом и я тот, кто держит его впервые в виде макета в руках.. ваша теория несомненно "верна"
боюсь, что это самый оригинальный оригинал, шлифованый во время ремонта. Есть подделки, но это не тот случай. Не вводите народ в заблуждение своими предположениями.
|
|
bk73
P.M.
|
Ув.vasiliii вот тут я с Вами согласен на 300% ! "боюсь, что это самый оригинальный оригинал, шлифованый во время ремонта." полностью согласен, редчайший послеремонтный, краснозатворный ТТ! И я ничуть не сомневаюсь,что этот макет когда то был настоящим боевым пистолетом. Кстати после ремонта краснели не только затворы ТТ,свт и К98 , но и стволы у ПТРС и коробки у ППТ (томми). И все это во время массовых закладок на хранение в 60 ых. С ув. и удачной продажи.
|
|
vasiliii
P.M.
|
цитата:bk73: Ув.vasiliii вот тут я с Вами согласен на 300% ! "боюсь, что это самый оригинальный оригинал, шлифованый во время ремонта." полностью согласен, редчайший послеремонтный, краснозатворный ТТ! И я ничуть не сомневаюсь,что этот макет когда то был настоящим боевым пистолетом. Кстати после ремонта краснели не только затворы ТТ,свт и К98 , но и стволы у ПТРС и коробки у ППТ (томми). И все это во время массовых закладок на хранение в 60 ых. С ув. и удачной продажи.
Фото подделки есть? Кто-то делал подобную процедуру с ТТ?
|
|
TolyaPol
P.M.
|
цитата:Оригинал так блестеть не будет,Вы же это прекрасно осознаете?если только он в масле на заводе не хранился все время с момента выпуска,да и то сумнительно. Ну почему вы сомневаетесь, что не может быть глянца? Вот ижмашевский Р-2
|
|
bk73
P.M.
|
цитата:TolyaPol: Ну почему вы сомневаетесь, что не может быть глянца? Вот ижмашевский Р-2 Ув.TolyaPol ,Вы шутите или реально не видите разницы между покрытием вашего нагана с явными ,четкими следами бытования, патиной на глянце и теми ТТ которые продаются с молота? П.С. фото подделок нет ибо не нужны они коллекционерам,ремонтные,все же ищут оригинал.Я повторюсь,я против культа красных затворов и голубых мушек, иначе выставил бы макет ППТ за лям, у него вся коробка красного цвета(хотя на оригиналах шло темное покрытие),или птрс,у него ствол красный(в оригинале был вороненый), или "редчайшего" макета К98 с красным затвором(был черным в оригинале). я уже начинаю склоняться к тому,что медицина тут бессильна. Прошу еще раз прощения за свою дурацкую попытку донести истину до коллег. Если ТС мешают мои сообщения в его теме,прошу их потереть. С ув.
|
|
vasiliii
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано бк73: [Б] я уже начинаю склоняться к тому,что медицина тут бессильна. . в.[/Б][/QУОТЕ]
честно говоря и я того же мнения, нагнать смуту из-за собственных умозаключений, назвать вещь подделкой, не представив ни одной фотографии той самой подделки.. мне ваши посты ни коем образы не мешают, умиляет подобное Подделка.. да это я вам говорю.. да точно подделка... сами переворонили и продаёте тут.. При этом ни одного доказательства нет
Дверцы на ттшках кстати вырезал мой друг
|
|
ЭйМС
P.M.
|
красные затворы массово шли в 35-36 годах, после встречаются значительно реже. последние попадаются по 41 году. с чем это связано уверенно сказать не могу, есть только предположения. приведу фрагмент из таблицы за 36 год, где "r" именно красные затворы. 42022м r 42094 42610б r 42725т r 42878м r 42991 43074 43304м r 45277б r 45301м r 45487 45503м r 45547 45633 45762м 45718 45762м r 45772 45913м 45926м r 45936 45938 46027 46174т r 46204 46371м r 46401с
|
|
vasiliii
P.M.
|
Приподнимемся с колен По ценам принимаются предложения, возможны изменения цен сравнимо по настроению
|
|
Дмитрий 2113
P.M.
|
7-9-2014 01:33
Дмитрий 2113
По поводу стали это точно.Часто наблюдаю красновато-коричневый оттенок после оксидировки на 9хс и 30хгса,а ХВГшка например черная и ст45 тоже.Может дело в кремнии или кремнии вместе с хромом (хс).
|
|
Dimok1977
P.M.
|
24-9-2014 21:22
Dimok1977
Красный не красный, но деактив трындец! Ни детям показать, ни себе порадоваться ! Такие экземпляры ушатывают! ------ С уважением,Дмитрий
|
|
ка
P.M.
|
цитата:Совершенно верно. Это уже неоднократно обсуждалось. Особый состав стали при воронении давал красный оттенок. Полный бред, становится черным даже от простой воронилки типа клевера, а так же крайне не прочное покрытие стирается быстрее нормального воронения.Красный цвет это просто старый раствор для воронения + чистота самого раствора + температура,короче нарушение технологии. Химики занимающиеся промышленным оксидированием объясняли.А оставили красным потому как это уже не принципиально, так как не предназначались для армии,а отправлялись на склад как моб.запас. У самого есть такой МР81 от ношения протерся за месяца два, потом покрывался клевером не раз.
|
|
vasiliii
P.M.
|
Железки в продаже
|
|
R_S
P.M.
|
цитата:Originally posted by ка:
Полный бред, становится черным даже от простой воронилки типа клевера, а так же крайне не прочное покрытие стирается быстрее нормального воронения.Красный цвет это просто старый раствор для воронения + чистота самого раствора + температура,короче нарушение технологии. Химики занимающиеся промышленным оксидированием объясняли.А оставили красным потому как это уже не принципиально, так как не предназначались для армии,а отправлялись на склад как моб.запас. У самого есть такой МР81 от ношения протерся за месяца два, потом покрывался клевером не раз.
Причем тут клевер к заводскому оксидированию? От клевера да, чернеет. Прежде чем писать что бред, вы дайте вашим химикам заворонить стебель затвора СВТ, или затвор от именно такого ТТ, и одновременно с ними любую другую железку, причем окидировать именно так и таким составом как в наставление по ремону оружия, тогда и поговорим
|
|
ка
P.M.
|
Уже давал и заворонили МР81 и АПСм делали за один раз по одной и той же технологии все стало черным причем без отличий, а вот затвор от СВТ воронить не вижу смысла так как он изначально такой был. Наставление по ремонту оружия это не заводская технология оксидирования. Если кому то хочется впарить красный затвор как эксклюзив изготовленный по особой технологии, то это дело продавца и покупателя. Имхо для меня это сродни позолоченному АК, которые так любят в недоразвитых странах.
|
|
vasiliii
P.M.
|
34 выбыл Осталось две железки
|
|
GediAn
P.M.
|
Почему же тогда преемущественно ТТ 36-37 годов имееют красные затворы? Врядли это связвно только с ремонтом, были такие тетки и с завода. Интересно правда почему на тех же ТТ-С, сплошь перевороненных на молоте, рамка черная как уголь, а затвор красный (как и большинство тонких стволиков ттс). Нельзя отрицать, что была краснота и при ремонте, на ганзе проскакивают наганы с красным барабаном, а про СВТ и разговоров нет.
|
|
vasiliii
P.M.
|
Потому что на Молоте трудятся люди, которым жалко воронить такую красоту У меня было штуки три пистолетов с молота в ОРИГИНАЛЬНОМ затертом воронении, это говорит о том, что далеко не все железки воронятся. Так же сейчас ищу прицел в родном тертом состоянии на Мосина, и такие тоже ЕСТЬ. Многое приходит и уходит в оригинальном сохране. Я этому живой свидетель. Поэтому слова многих не воспринимаю в серьез, так как вижу все это в живую на деле на заводе.
|
|
vasiliii
P.M.
|
Оххх, всех с наступившым новым годом.. . Кому нужны интересные ТТшки Молотовские, есть еще в моей коллекции какие-то средней интересности вещи в бюджете 8-9 тыщ. Кому что надо пишите, посмотрю. Можно нарядить ТТ во втулочку, с кобурой на войну, протирочкой. Чтоб как у людей было по взрослому.
|
|
vasiliii
P.M.
|
Было время, но кто его знает, может тема еще пополнится...
|
|
SerhioXXX
P.M.
|
цитата:Originally posted by R_S:
Особый состав стали при воронении давал красный оттенок. И сколько этот затвор не оксидируй, он будет красный.
Красные затворы получались из-за состава метала! Это высоколегированная сталь.При заводском оксидировании, всегда будет красный цвет
|
|
schtir1iz
P.M.
|
12-4-2015 12:52
schtir1iz
В продолжение темы о красных ТТ: Пневмат ТТ МР-656К на одном номере 1936г. с красным затвором производства ИМЗ. И небольшой ажиотажик... guns.allzip.org
|
|
vasiliii
P.M.
|
что не говори но темный красный затвор и черная рамка выглядят очень красиво
|
|
svoi2
P.M.
|
Еще были оранжево- красного цвета (как морковка ) ,это уж совсем мега -редкость,на несколько десятков красных один такой..
|
|
|