вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ММГ ПМ балтика
Фибоначчи
28-10-2012 07:52 Фибоначчи персональное сообщение Фибоначчи
Продам ММГ ПМ так так называемого прибалтийского роспила.
1991 год, идеальное состояние.
Подрезан и заварен затвор, шпилька через раму и ствол в районе патронника
Цена 18тыс
В течнии ближайших суток суперценник 14тыс



click for enlarge 1600 X 1200 444.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 465.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 363.6 Kb picture

Dreem
28-10-2012 08:18 Dreem персональное сообщение Dreem
Фото будут?
ded2008
28-10-2012 08:31 ded2008 персональное сообщение ded2008
а у прибалтов часом иж-70 не завалялся? хочу ммг пм с регулируемым целиком. которые ижмех под видом спортивных хотел амерам впарить.
Dreem
28-10-2012 08:33 Dreem персональное сообщение Dreem
Резерв до выяснения.
Фибоначчи
28-10-2012 08:42 Фибоначчи персональное сообщение Фибоначчи
quote:
Originally posted by ded2008:
а у прибалтов часом иж-70 не завалялся? хочу ммг пм с регулируемым целиком. которые ижмех под видом спортивных хотел амерам впарить.

А фиг его знает , что там у прибалтов есть.
У меня только этот экземпляр, сам на ганзе брал, давно.

Фибоначчи
2-11-2012 07:32 Фибоначчи персональное сообщение Фибоначчи
И только сегодня цена 10тыс
Дешевле только даром
zamar007
2-11-2012 08:43 zamar007 персональное сообщение zamar007
quote:
Originally posted by Фибоначчи:

И только сегодня цена 10тыс
Дешевле только даром


В резерв до выяснения!
Ze_Kat
2-11-2012 22:30 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
Распил случаем не эстонский?
Headcrab0594
2-11-2012 23:21 Headcrab0594 персональное сообщение Headcrab0594
quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Распил случаем не эстонский?


Кстати, в Латвии похоже пилят - тут не найти истину (ИМХО), т.к. в Прибалтике любой владелец гражданского оружия может спокойно пойти и в специализированной мастерской деактивировать на макет надоевшую "игрушку". Попил зависит от мастерской и договоров с мастером. Главное правило - чтобы не стреляло. Знаю макеты, у которых из деактива - завареный и пришпиленый к рамке ствол, да из затвора ударник вынут (предлагался за $400, ПМ. Вышепредставленный ПМ, должно быть, как раз такого распила, "экс-гражданский".
sergant182
2-11-2012 23:48 sergant182 персональное сообщение sergant182
Доки на него есть какие-нибудь? И где находится макет?
Ze_Kat
3-11-2012 00:04 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
Распил на 100% соответствует эстонскому. Прям 1 в 1. У меня был ММГ ПМ 1991 года эстонского распила до того момента пока я не получил лицензию на оружие.

Посмотрите его родные документы, на каком они языке?

Там случаем нету слов: Eesti?

Dzmitriy
3-11-2012 00:53 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
quote:
Попил зависит от мастерской и договоров с мастером

Ни от кокого договора с мастером это не зависит.
Есть определённый стандарт,в Эстонии-это подрезанный затвор на 45 градусов
и обязательно заваренный канал бойка.Шпилька через раму в патронник и обязательно обваренная.Макет эстонский,как я раньше говорил.Этих макетов было попилено-136штук.

Ze_Kat
3-11-2012 01:22 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:

Ни от кокого договора с мастером это не зависит.
Есть определённый стандарт,в Эстонии-это подрезанный затвор на 45 градусов
и обязательно заваренный канал бойка.Шпилька через раму в патронник и обязательно обваренная.Макет эстонский,как я раньше говорил.Этих макетов было попилено-136штук.

У меня в сертификате было указано серийных номеров около 50 штук пм-овских и ещё десяток каких-то револьверов 38 калибра.


Кстати как этот макет попал в РФ? Он же не соответствует требованиям и за него можно 222УК схлопотать. Если мне не изменяет память то изменения должны быть необратимы. А данные ММГ с технической точки зрения можно восстоновить в боевые ПМ. С прямымы руками и оборудыванием конечно-же.

edit log

Dzmitriy
3-11-2012 01:28 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
пилили в три захода,вот поэтому и указано около 50 штук в одном сертификате.все были 91 года и у всех серия была ГЕ. ш тук 15 осталось в эстонии(на тот момент).
где вы видите не соответствие законам рф?

edit log

Ze_Kat
3-11-2012 01:30 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:
пилили в три захода,вот поэтому и указано около 50 штук в одном сертификате.все были 91 года и у всех серия была ГЕ.
штук 15 осталось в эстонии(на тот момент).

Не у всех ГЕ. У меня был ВИ, и он был единственным таким в сертификате, тоже 91 года.
А в большинстве ГЕ и ГБ.

И рукоятка была чёрной с необычной насечкой, без надписей. Похоже морская.

edit log

Dzmitriy
3-11-2012 01:35 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
с чёрной рукояткой было всего шесть штук в этой партии.
Ze_Kat
3-11-2012 01:37 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:
с чёрной рукояткой было всего шесть штук в этой партии.

Ну значит я был обладателем одного из этих 6 штук. Кстати откуда у вас эта информация? Их деактивировал криминалистический институт ЕКЕЙ, и это указано в документе.

Dzmitriy
3-11-2012 01:38 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
я их видел даже живыми,пока их не умертвили
Ze_Kat
3-11-2012 01:41 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:
я их видел даже живыми,пока их не умертвили

А их и не умертвили. Не даром в России за такой деактив уголовная ответственность. Имея прямые руки и оборудование + докупив ударник их можно восстоновить.

Кстати вы работайте в полиции? Или в том криминалистическом институте?

Мне больше интересно узнать каким образом данный макет попал в РФ. Потому-что он не соответствует требованиям деактивации в РФ. Соответственно Эстонский документ в РФ - туалетная бумага, а получить Российский документ не возможно, так как изменения в контрукции обратимы и дядюшка экcперт в заключении напишет не ММГ, а неисправное боевое оружие. И владелец сядет.

edit log

Dzmitriy
3-11-2012 01:50 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
это сейчас он EKEI,а тогда он был КЕК.
ни какой уголовной ответственности за такой деактив нет-не надо бредить.
и мой вам совет--ни надо ничего докупать и востанавливать.
потому что как раз тогда и наступит уголовная ответственность.
Ze_Kat
3-11-2012 01:55 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:
это сейчас он EKEI,а тогда он был КЕК.
ни какой уголовной ответственности за такой деактив нет-не надо бредить.
и мой вам совет--ни надо ничего докупать и востанавливать.
потому что как раз тогда и наступит уголовная ответственность.

Я не брежу, по закону данный макет не должен быть в РФ. Требования деактивации не соответствуют, так-как изменения обратимы.

Соответственно макет без документов полиция изымет и отправит на экспертизу, и очень велика вероятность получить заключение: Неисправное боевое оружие.

Сравните деактивацию ПМов Нежина/Шепетовки. Патронник чуть ли не отрезан и пропил ствола на 80%. Режут всё, даже магазин. Это делают чтобы не восстонавливали боевые свойства. Заводы тех деактивов не сами диктуют условия деактивации, а то что им прикажут.


И кстати зачем мне покупать что-то и восстонавливать если мнe сейчас тикает 21+ и на меня зарегестрирован в полиции боевой ПМ? С ММГ я только скрутил рукоятку так-как она редкая, и продал его.

edit log

Dzmitriy
3-11-2012 02:00 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
я знаю случаи когда макеы с двумя российскими экспертизами изымались
и не возвращались.
Ze_Kat
3-11-2012 02:02 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:
я знаю случаи когда макеы с двумя российскими экспертизами изымались
и не возвращались.

Ну вот, соответственно этот макет тоже должны были изъять. Но каким образом он пересёк границу?

Big wolf
3-11-2012 02:04 Big wolf персональное сообщение Big wolf
quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Ну вот, соответственно этот макет тоже должны были изъять. Но каким образом он пересёк границу?

А каким образом украинские ММГ пересекают границу? одно время у нас открыто в Ор магах их продавали и никто не задавал эти вопросы.
Касательно применения оборудования - можно и из рельсы сделать автомат, имея фрезерный станок с ЧПУ. Необратимость изменений - это те изменения, которые невозможно устранить отвёрткой на коленке.

edit log

Dzmitriy
3-11-2012 02:04 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
quote:
Но каким образом он пересёк границу?

да,интересно...

Ze_Kat
3-11-2012 02:06 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Big wolf:

А каким образом украинские ММГ пересекают границу? одно время у нас открытов Ор магах их продавали и никто не задавал эти вопросы.
Касательно применения оборудования - можно и из рельсы сделать автомат, имея фрезерный станок с ЧПУ.

Я не это имел ввиду. Сравните этот деактив с любым русским. Русский почти восстоновлению не подлежит, всё попилено. А наш запросто можно за день работы в мастерской сделать снова боевым пистолетом, у которого будет прекрасно даже работать автоматика.

Порывшись на ютюбе, я за пару минут нашёл видео с экземпляром восстоновленого затвора от ПМ у которого он порезан на 45 Градусов:

youtube.com

Это вам будет полезно для учебных и теоритических целей.


edit log

Ze_Kat
3-11-2012 02:10 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
Поправка:
Посмотрите, это даже не 45*, а 90. Соответственно это затвор от Российского ММГ.
Dzmitriy
3-11-2012 02:12 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
у вас навязчивая идея что-то востановить или в мастерской сделать снова боевым пистолетом.это не хорошо...
Ze_Kat
3-11-2012 02:13 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:
у вас навязчивая идея что-то востановить или в мастерской сделать снова боевым пистолетом.это не хорошо...

Нету у меня никаких идей. Я законопослушный гражданин с легальным оружием. В нашей стране при 60 зарегестрированных убийствах на 1.5 миллиона населения в год мне это просто не нужно.

edit log

Dzmitriy
3-11-2012 02:15 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
ну и замечательно
Ze_Kat
3-11-2012 02:28 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
Кстати незнайте происхождение ПМов с чёрными рукоятками? Они же вроде не полицейские, а какие то особенные, так как я встречал ПМы только с коричневыми и красными рукоятками.
Dzmitriy
3-11-2012 02:42 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
отдельно в таллинне продавались когда-то
да и сейчас говорят проскакивают.
Ze_Kat
3-11-2012 02:56 Ze_Kat персональное сообщение Ze_Kat
quote:
Originally posted by Dzmitriy:
отдельно в таллинне продавались когда-то
да и сейчас говорят проскакивают.

А для кого эти экземпляры выпускались? Может быть для моряков? У них же форма чёрная. Для военных и полицейских вроде только коричневые были.

Dzmitriy
3-11-2012 03:33 Dzmitriy персональное сообщение Dzmitriy
quote:
отдельно в таллинне продавались когда-то
да и сейчас говорят проскакивают.

я имел в виду не пистолеты,а щёчки от них
они отдельно продавались

Dimok1977
3-11-2012 09:50 Dimok1977 персональное сообщение Dimok1977
)
Барни
3-11-2012 21:01 Барни персональное сообщение Барни
quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Требования деактивации не соответствуют, так-как изменения обратимы.


найдите отличия.
ИЖмех: i2.guns.ru
Нежин: gunsua.net

и если не сложно, дайте определение, что значит обратимые и НЕ обратимые изменения, как вы это определяете?

Барни
3-11-2012 21:17 Барни персональное сообщение Барни
quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Сравните этот деактив с любым русским.


один из нежинских: i2.guns.ru замена ствола и деактив рамки всего 5% не более.
шепетовка: deko-guns.com так же не далеко ушла от нежина.

российские ммг пм необратимы, давайте посмотрим: i2.guns.ru пропил патронника. это по вашему необратимо?

quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Порывшись на ютюбе, я за пару минут нашёл видео с экземпляром восстоновленого затвора от ПМ у которого он порезан на 45 Градусов:https://www.youtube.com/watch?v=Y9gXB1_QykQ


quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Поправка:Посмотрите, это даже не 45*, а 90. Соответственно это затвор от Российского ММГ.


и... где же тут необратимые изменения?
переделать можно всё что угодно, но накажут именно тогда, когда переделаешь.

edit log

Wervolf1987
3-11-2012 23:58 Wervolf1987 персональное сообщение Wervolf1987
Продан или нет?
argus762
5-11-2012 19:16 argus762 персональное сообщение argus762
Ц: "очень велика вероятность получить заключение: Неисправное боевое оружие"
Ну, так можно дойти и спящего с мёртвым перепутать и первого похоронить.
Неисправное и похереное - разные случаи, так-то. Посему - отставить фантазии.
FORESTER
22-12-2012 02:42 FORESTER персональное сообщение FORESTER
quote:
Неисправное и похереное - разные случаи, так-то. Посему - отставить фантазии.

Интересно еще и то что эти фантазии возникают у людей живущих в стране где боевой пистолет очень просто купить законно!!!