Продам военную и тактическую одежду США

В истории PCU Gen I всего существует две версии пятого слоя и обе выпущены легендарной ORC Industries. Обе версии имеют характерные отличия, о них ниже на фотографиях. Никаких модификаций в деталях больше не существовало. Все остальное - фейк. В том числе была замечена копия на копию, попадались копии на официальную копию от AllWin. Настоящий ОРКовский L5 брутален, имеет характерный запах (если новый) фейк же пахнет чем угодно но не легендарностью и не временем, на ощупь оригинал отличается жесткостью и кондовостью, в сравнении с другими военными софтшеллами выпущенными после, имеет действительно характерную плотность материала, имеет больший вес даже на руках. Хотя пожалуй материал по плотности и по весу схож с тестовой версии Эквакса Омега, Омега выпускалась с 2005-го и похоже была из идентичного материала, только в паттерне UCP. Всю конструкцию отличают четкие лекала и ровные качественно сделанные швы, знаменитые молнии YKK здесь как то особенно пружинят, они вязкие и сохраняют свою вязкость по крайней мере на несколько лет беспощадной эксплуатации (проверено). Материал менее подвержен истончению даже после многочисленных стирок, фейк же и копия от AllWin с каждой стиркой становится тоньше и как бы салфеточней.

Теперь перейдем к фотографиям, где я попытаюсь хотя бы внешне показать, как выглядят обе версии оригинальных штанов от ORCind.

Первая версия слева (или на первой фотографии), в разработке первой версии принял участие непосредственно Марк Твайт. Вторая версия контракта 2005-го года - справа (или вторая фотография).

Общий вид.

Знаменитая черная лэйба с флагом Эдварда Тича, на второй версии создатели решили более подробно рассказать об изделии.

На собачках молний на первой версии лента, на второй шнур.

Поясничный клапан под подтяжки (некое молле) вшит внутрь и достаточно большой, у второй версии он снаружи как продолжение штанов и размером меньше.

Люверсов на карманах что на первой версии, что на второй - одинаково. Их три на карман, меньше и больше не было.

Есть характерные отличия снизу у штанин, места где просовывается стропа или "тормоза" по нашему, у первой версии люверс, у второй просто хлястик.

Больше никаких отличий нет, еще только цвет ниток разный, это видно на фотографиях. Как данные отличия версий сказались на совершенстве более позднего изделия, судить не берусь, в практическом применении они идентичны.

В завершении, вот так выглядят опознавательные наклейки на заводских пакетах первой и второй версии штанов. На первой версии, на заводском пакете была лишь скромная наклейка с указанием размера и больше ничего.

В заводские пакеты первых версий с указанием только размера, к которым имеет отношение Марк Твайт, упаковывали помимо 5-го еще 6-й и 4-й слои, те что выпускались в недрах ORC Ind., и на этих пакетах кроме размера ничего не указывалось. В то время как на 1-м, 3-м и 7-м слоях первой версии, на пакетах была полная информация с НСН и т.д., соответственно данные слои выпускались мануфактурой SEKRI Inc. Кроме 3-го слоя, 3-й помимо SEKRI Inc. для ORC Ind. (эти флиски шли с Эдвардом Тичем), выпускался еще более известным и распространенным Steps Inc. Но это уже другая история. ))

quote:

Originally posted by Santer55:

Теперь нужно одёжу выкладывать, мой размерчик)

quote:

Originally posted by gmluser:

По поводу L1 L2 LEP нет возможности поделиться знаниями-опытом?

L2 LEP я не эксплуатировал, поэтому ходовых качеств его не знаю. Но могу косвенно судить по опыту других и своему опыту ношения подобного слоя из толстого полипропилена. Надо отметить, что такие плотные однородные слои работают конечно лучше чисто шерстяного белья, но сохнут также не достаточно быстро и при длительном контакте с тушкой без первого слоя, доставляют дискомфорт "мокрой тряпки", особенно это заметно на стоянках после длительного марша. Изготовлен L2 LEP из 100% полиэстера с двойным плетением плотностью 5,65 унций на квадратный ярд. По сути он почти в два раза плотнее первого слоя, но теплоизоляция от толщины мало зависима, потому как лучшую теплоизоляцию обеспечивает воздух а не толщина материала, популярностью не пользовался, более того, практически следом появился революционный L2 PCU Gen I из Polartec Power Grid, который ясное дело существенно выигрывает по всем TTX именно за счет свойств создавать воздушную прослойку и хорошо отводить влагу наружу. Плюс в состав LEP входил полукомбинезон L3 из материала Polartec Power Stretch, который также существенно лучше работает в холодном климате в статике чем L2 из этой системы. Для гражданского применения L2 LEP хорош своим черным или темно-зеленым цветом, но покрывается катышками теряя внешний вид.

quote:

Originally posted by serrom13:

Интересно , увидедеть , предложения . Сегодня -19,01 - это возможно?

quote:

Originally posted by fly259200:

fly259200

quote:

Изначально написано mashkov:

Олег, мое почтение! Да без проблем, любое мое описание и пояснение можете использовать в своих темах.

Огромное спасибо 😊

Данных курток первой генерации PCU существует несколько версий, отличия в деталях, но функционал у всех одинаковый. Конкретно эта куртка имеет тракторную центральную молнию, тракторную молнию на пристежке капюшона и двухстороннюю утяжку понизу. Также в этой версии применены светлые накладки из кордуры на плечах. Эти куртки бывают контрактными и условно коммерческими, условно коммерческие партии продавались всем желающим как остатки после завершения контракта. Все версии отшивались мануфактурой SEKRI Inc. специально для ORC Industries (сами ORC 7-й слой никогда не производили), контрактная версия имеет черные вшитые бирки с флагом Эдварда Тича, условно коммерческая версия имеет уже самостоятельное хождение, имеет характерные серебристо-сероватые бирки, но уже без известной метки "Черной бороды". Не зависимо от версий, на борту у куртки четыре кармана, два наружных боковых и два внутренних из сетки, внутренние карманы служат для просушки тепловыделением от тела носков, перчаток, шапки. Такая концепция карманов на куртках седьмого слоя применена во всех поколениях, начиная от Gen I, ECWCS, Happy Suit и завершая современными действующими CLS-PCU и PCU Block 2. На некоторых изделиях добавляют нагрудные карманы и нарукавные карманы, боковые же наружные и внутренние остаются без изменений. В малоизвестной парке от New Balance, выполненной из не поддерживающих горение материалов, были добавлены еще и дополнительные внутренние небольшие карманы, но данное изделие кануло в лету и больше я таких карманов нигде не встречал. Эта парка у меня есть, как нибудь ее покажу и может даже выставлю на продажу.

Утеплитель в куртке применен PrimaLoft Sport, имеющий свойство удерживать тепло тела даже мокрым и быстро сохнуть. Внешняя ткань - инкапсулированный EPIC разработанная компанией Nextec. Подкладка - дышащий нейлон.

Капюшон отстегивается.

Еще отличия этой версии куртки от других, это мелкая молния наружных карманов.

Манжеты рукавов на резинках без велкро, что является самым правильным решением, к которому вернулись спустя много лет в PCU Block 2, до этого же, начиная со второй генерации, применялось утягивающее велкро, которое забивается мусором и быстро выходит из стоя. В городской эксплуатации, разницы особо нет, велкро живет долго.

Замеры данной куртки в размере Large.

Куртка и штаны имеют заломы на силиконовых нашлепках локтей и коленей. На функционал не влияет. Вообще эти нашлепки имеют сомнительный функционал, от времени только теряют вид (как на фото). В интернетах видел, как пользователи удаляют их практически бесследно.

Нашлепки на локтях куртки.

Нашлепки на коленях штанов.

Нашлепки на заднице штанов.

Замеры куртки в размере Medium, фактически соответствует Large.

Замеры штанов в размере XL, фактически соответствуют Large.

Куртка одевалась раза три, штаны один раз, комплект практически новый.

У куртки в мастерской переделаны манжеты рукавов, убраны велкро и вставлена широкая резинка, сделано по аналогии с курткой PCU Gen I. Данное решение существенно практичней велкро, кстати, к этому решению вернулись в куртках 7-го слоя у PCU Block 2, велкро же на манжетах рукавов имеют тенденцию забиваться мусором и быстро выходить из строя.

Штаны в поясе тянутся в объеме, таким образом комфортно их носить как на первый слой, так и на 2+3+5 заправив все верхние слои в штаны. Принцип подбора размера у системы одежды ECWCS Gen III простой - надо брать все слои в том размере в котором вам подходит второй слой. Но, надо понимать, что седьмой слой все равно будет с необходимым запасом и если седьмой слой нужен для эксплуатации в городских условиях поверх первого слоя или рубашки, то размер седьмого слоя надо брать на размер и даже иногда два размера меньше. Пример тому куртка седьмого слоя в размере Small Long.

APCU - это Advanced Protective Combat Uniform, система разработана компанией Propper для участия в конкурсе на поставку нового поколения PCU для сил специальных операций США, но конкурс проиграли. Тем не менее изделия APCU получились весьма продуманными и на сегодняшний день востребованы как гражданскими, так и силовиками. Приобрести APCU к сожалению становится все сложней, потому как компания Propper больше эту систему одежды не производит.

Куртка Propper APCU level VI Ultralite Jacket Alpha Green.
- Материал Gore-Tex Paclite.
- Вес 450 грамм.
- Капюшон с двойной регулировкой, с жестким козырьком при необходимости, убирается в воротник под молнию.
- Манжеты рукавов регулируются велкро.
- Два вместительных нагрудных кармана, небольшой нарукавный карман .
- Куртка застегиваются молнией YKK из высокопрочного полимера с покрытием не пропускающим воду/
- Такими же молниями закрыты два крупных вертикальных вентиляционных клапана с правой и левой сторон куртки.
- Сделано Propper International в США.

Штаны Propper APCU level VI Ultralite Trouser Alpha Green.
- Материал Gore-Tex Paclite.
- Вес 350 грамм.
- В поясе эластичная резинка, в данном размере тянется от 80 до 100 см в объеме, благодаря чему можно носить как на первый слой, так и на пятый и даже 7-й.
- По обеим наружным сторонам штанин, от начала бедра до конца длинные водонепроницаемые молнии, фиксируемые снизу велкро. Такая конструкция позволяет одевать штаны не снимая обуви и получать доступ к карманам нижних слоев.
- Сделано Propper International в США.

Штаны в поясе имеют резинку, тянутся от 80 до 100 см.

В США новую выворотку в паттерне Desert Camo Night Camo достать за вменяемые деньги уже практически невозможно. В основном попадаются сделанные в Мексике, у меня же в продаже тот самый желанный ценителями оригинал от Adventure Tech.

Что это такое, можно почитать здесь, жми!

Парка и штаны пакуются в специальный карман. Вот так выглядят упакованные штаны, парку не стал паковать чтоб не оторвать бумажные бирки.

Размер парки XLL, но соответствует LL, штаны L, смотрите замеры.

Пояс штанов помимо шнура, имеет резинку, поэтому тянется от 84 до 104 см. Несмотря на хорошо растягиваемую резинку пояса, размер этих штанов находится между Medium и Large.

Пояс за счет резинки тянется в объеме с 92 до 102 см

Я помню, что Вы собирались искать парку EWOL, так что буду иметь ввиду. Кстати, рукава у LR такой же длины как и у LL, проверено. И еще, ML Вам не подойдет? Замеров нет, но в теории она на 5 см в полуобъеме или на 10 см в объеме меньше чем LL.

с уважением, Александр.

Штаны же из комплекта CLS-PCU L7 на сегодняшний день, на мой взгляд как пользователя всех возможных вариантов военных 7-х слоев, на сегодняшний день самые продуманные и удобные штаны военных 7-х слоев. Работают одинаково эффективно как в относительной динамике, так и классической статике.

Сочетание с курткой A7 из системы Axios.

quote:

Originally posted by AndyFish:

Приценюсь пока. Хорошая подборка.

Дополнительное описание в шапке темы в разделе Level 5

Тонкий и очень легкий, практически невесомый, непродуваемый и непромокаемый капюшон прячется в воротник, что очень удобно если использовать куртку как утепляющий слой

Всего карманов пять и все внешние, один на груди, два на рукавах и два сбоку

Нарукавные карманы очень объемные, можно разместить на одной руке легкие перчатки, на второй флисовую шапку

Интегрированный в подмышки и манжеты рукавов дышащий нон-инсулейтед софтшелл

Куртка для армейского размера Large маломерит, соответствует размеру Medium

quote:

Гантау >
...и радуюсь, что размеры не мои....

quote:

Изначально написано mashkov:
Куртка Beyond Clothing Rig Softshell Jacket, размер Large.

A курточка, кстати, огонь. Два года как сменила мне стандартную Л5 от Патаги.

Цвет, кстати, такой же как у тебя!

quote:

Originally posted by ARCHER222:

жалко что не мой рост 10 см не хватает.

quote:

Originally posted by mashkov:
27. Ветровка PCU Gen I от ORC Industries

quote:

Originally posted by sthen:

Ветровка ОГНИДЗЕ!! Настоящий олдскул! Месяц назад зажигал в ней в Токио..

Впервые ветровка четвертого слоя появилась в PCU первой генерации от ORC Industries - это классический анорак в точности повторяющий для альпинистов, отличался лишь военным цветом Alpha Green и наличием на манжетах рукавов липучек, у альпинистов там просто стягивающая резинка. Марк Твайт про это свое детище говорил - "300% тепла сохраняет именно он" (прим. слой), при этом он советует использовать четвертый слой не как ветровку, а как утепляющий слой под китель или под 5, 6, 7 слои. До появления второй генерации PCU, ORC на конкурс разработали ветровку четвертого слоя MCU, а Propper ветровку четвертого слоя APCU. MCU имела полную молнию, а конструкция капюшона и косой нагрудный карман были точно такие как у своего детища первой действующей генерации. Эти карманы имели три функции - собственно карман, вентиляция и мешок для упаковки в саму себя ветровки. Propper в своем APCU Level IV оставили конструкцию анорак, не стали применять утягивающие липучки на манжетах рукавов встроив туда резинку, решили, что карман не нужен и изменили конструкцию капюшона, сделав его максимально компактным плотно натягивающимся на голову без регулировок и прячущегося в воротник под молнию. Общего у ветровок MCU и APCU оказался внешне и тактильно похожий материал, это очень тонкий, можно сказать воздушный нейлон рип-стоп с пропиткой DWR. Но у MCU материал после стирки становится "колом" из-за пропитки и долго "приходит в себя", а у APCU материал от Milliken c которым от стирок ничего не происходит, естественно только пропитка вымывается от количества стирок. Таким образом ветровки получились весом менее 200 грамм и очень очень компактными в сложенном (скомканном) состоянии. Но оба этих изделия не попали в контракт и в PCU второй генерации появилась ветровка под флагом Patagonia выпускаемая мануфактурой ReadyOne Industries из материала EPIC от компании Nextec.

Patagonia отказались от концепции анорак (эта концепция больше не вернется в PCU, появится только в опциональной системе Axios) - молния теперь полная, убрали липучки с манжетов рукавов заменив их на резинки, карман теперь выполнял только одну функцию - это мешок для упаковки ветровки саму в себя и его спрятали вовнутрь. Капюшон упростили оставив регулировку по овалу, но теперь капюшон можно было спрятать в воротник в клапан на липучках. У первой генерации ветровки от ORC капюшон сворачивался в трубочку и крепился за воротником специальной лентой с липучкой продеваемой через петлю-вешалку. В общем то у ветровки остался тот же функционал что и у первой генерации, но ничего интересного и революционного она из себя не представляла.

В CLS-PCU от Beyond, ветровка получила новую жизнь за счет кардинально измененной конструкции, по сути в эту ветровку взяли лучшие идеи из прежних генераций учитывая уже накопленный опыт эксплуатации, в общем провели работу над ошибками. Капюшон у ветровки теперь имел две регулировки, как это было в первой генерации, капюшон теперь прятался в воротник, как это было у второй генерации, но липучку заменила молния закрываемая с двух сторон по аналогии с коммерческой для военных контракторов от WTT. Вернули карман на грудь. Полную центральную молнию сделали тракторной и двухсторонней, что очень удобно, потому как открыть молнию снизу очень не хватало во второй генерации. В ветровке от Beyond убрали утяжку снизу сделав низ сильно приталенным, потому как выяснилось, что военные этой утяжкой не пользуются, ветровка получилась треугольной - широкой в плечах и подмышками, но узкой без возможности регулировки объема снизу. Для спортивного телосложения это без разницы, для телосложения с пузом - это засада. Еще интересной особенностью новой ветровки стали длинные рукава, как на пятом слое Glacier и Cold Fusion, в описании пятого слоя Glacier я подробно рассказывал, для чего это было сделано, т.е. это не для длинных рук, а для того чтоб был запас материала в рукавах, когда они обжаты на запястьях, этот запас позволяет активно двигать рукам не давая сползать манжете с запястья.

В дополнение к CLS-PCU существует система Axios, в этой системе ветровка из себя представляет симбиоз того, что было реализовано с 2003 года. В итоге - это анорак, материал как на APCU от Milliken нежнейший тонкий но в подмышках усиленный софтшеллом Tweave Durastretch LT, капюшон с двумя регулировками прячется под молнию воротника, утяжка по низу имеется. Но а самое главное, теперь в Axios четвертый слой это не одна ветровка, теперь это полноценный слой - ветровка и штаны. Штаны изготовлены из наитончайшего и наилегчайшего материала как и ветровка из этого комплекта, в паху усилены софтшеллом Tweave Durastretch LT. В пояс штанов интегрирован эластичный ремень с фирменной застежкой G-Hook, но также есть шлевки под ремень. Вес штанов всего 200 грамм, плюс минус зависит от размера. Штаны снабдили карманом закрываемым молнией, и открываемыми снизу штанинами как на пятом слое. В Axios четвертый слой стал полноценным, можно использовать как самодостаточный слой, слой для защиты от ветра и как утепляющий слой например под пятый или седьмой. Изделия из системы Axios служат компенсацией недостающих предметов одежды или заменой в системе CLS-PCU.

Не стоит забывать, что параллельно c PCU четвертый слой существует в ECWCS Gen III, это ветровка по конструкции похожая на китель, имеет на борту необычно для классической ветровки много карманов, два передних кармана расположенных так, чтоб доступ к ним был сбоку при использовании нагрудника, плитника или рюкзака и два кармана расположены на плечах под углом. На карманах рукавов как и на кителе имеются инфракрасные отражатели, но отсутствуют велкро под патчи. Велкро под патчи есть на груди. Как и у кителя, у ветровки ECWCS отсутствует капюшон. В общем сугубо общевойсковая вещь. Материал, кстати, в ветровках ECWCS Gen III применен производства фирмы той самой Milliken.

Также хочу рассказать об альтернативном комплекте ветровки и ветровочных штанов от Wild Things и OTTE Gear, эти изделия в общем то имеют схожую конструкцию с PCU и применяются силовиками как альтернатива или замена штатных.

Подведем итог, с 2003 года по сегодняшний день, всего существует 9 военных четвертых слоя, из них штаны есть только у Axios, Wild Things и OTTE Gear. Существуют конечно еще и экзотические четвертые слои, например от известной в узких кругах но ушедшей с рынка компании 782 Gear, ну и само собой множество коммерческих тактического и военного назначения.

p.s. четвертый слой в системах военной многослойной одежды до появления PCU Gen I и ECWCS Gen III имел совершенно иное назначение. В системе LEP, разработанной специально для сил специальных операций, четвертый слой это толстая флиска из Polartec 300, а в ECWCS первых генераций, это хардшелл парка и штаны из трехслойного Gore-Tex. В этих системах тонкого ветрозащитного слоя не было и впервые о нем задумались в 2002 году, а в 2003 реализовали в PCU Gen I (block 0), с этого момента мы как раз и рассмотрели, что из себя представляет четвертый слой.

quote:

Originally posted by sthen:

Месяц назад зажигал в ней в Токио

quote:

Originally posted by Владимир Парков:

А что за ваххабит на фото? )))

В военной многослойной системе одежды корни привычной сегодня флиски уходят к шерстяному изделию Wool Field Shirt образца 1951 года. Это изделие в конфигурации системы одежды Cold-Wet/Cold-Dry Clothing System (M-1951) одевалось поверх первого слоя и заменяло современные второй и третий. В период с 1951 года по 1989 года были ревизии (модификации), но конструктивно ничего не менялось, были замечены лишь изменения соотношения шерсти к нейлону в первой ревизии было: 85% Wool 15% Nylon.

В 1995 году изделие Wool Field Shirt ушло в историю. Параллельно с системой M-1951, в 1985 году появилась ECWCS (Extended Cold Weather Clothing System), в состав которой входил второй слой, где ключевую роль играло изделие Polyester fiberpile shirt метко тут же переименованная военными в Bear Suit.

С 1985 года по 1991 года было две ревизии Revision A и В, ревизия B как Notice 1 прожила без изменений до 2000 года. Чем же примечательна Bear Suit? А тем, что это родоначальник всех флисов выпущенных до сегодняшнего дня, потому как изготовлена была полностью из синтетических материалов и превосходила по своим характеристикам шерстяные изделия. Существует легенда, что первый синтетический флис был придуман в 1973 году в недрах Patagonia и первые флиски сшили из полиэстерного материала, предназначенного для чехлов на крышки для унитаза. Но нас это не касается, здесь речь идет о военных флисах, мы разбираем только то, что было и есть в армии США.

Стереотипы сломлены - шерстяные изделия ушли в историю, с выходом ECWCS Gen II (вторая генерация) в 2000 году Bear Suit передала эстафету легендарной флиске Synthetic Fleece Shirt которую изготовили из плотного 100% Полиэстера Polartec Classic 300. Данная флиска моментально стала популярной и замечена на фотографиях американских военнослужащих везде где бы они не находились в те годы, и в первую очередь конечно в Афганистане.

1996 - 2001 год. Центр специальных операций - SOCOM (United States Special Operations Command) в этот период разрабатывает программу SPEAR (Special Operations Forces Personal Equipment Advanced Requirement), задача программы повысить качество и функциональность экипировки SOF (United States special operations forces). Одним из направлений этой программы была подсистема LEP - Lightweight Environmental Protection в составе которой было 5 слоев, нас интересует 4 слой - флис Polartec Classic 300, и 5 слой - Wind Resistant Fleece Jacket из Polartec Windbloc. Флиска из Windbloc стала родителем ветрозащитного флиса, но осталась незамеченной и мало даже кто про нее знает. Флиска LEP Classic 300 почти не отличалась от общевойсковой выпущенной позже в 2000 году, различия были в отсутствие липучек на манжетах рукавов, одинарной центральной молнией (с одной собачкой), отсутствием регулируемой утяжки понизу, более высокому воротнику и самое существенное отличие, это ростовка, у данного изделия Regular и Long в то время как у общевойсковой высокому бойцу приходилось брать флис на размер больше, потому как длина рукавов зависела от размера.

У леповской флиски из WindBlock был капюшон, это единственная военная флиска с капюшоном.

Параллельно в 2000 году, специально для морпехов USMC была разработана флиска Marine Corps Fleece Pullover изготовленная из облегченного материала Polartec 100. Морпехи в то время пользовались собирательным комплектом из общевойсковой ECWCS и спецназовской LEP, отличие было только в используемом паттерне. Облегченная флиска из Polartec 100, была специально выпущена для USMC, последний контракт был 2007 года. Эта флиска стала своего рода толчком к отдельно развивающемуся направлению Marine Corps specific cold weather layering system (CWLS) заменившему собирательный образ из ECWCS с 2007 года.

В 2002 году, на замену LEP в Натике начинается разработка совершенно новой концепции многослойной системы одежды SOF PCU (Special Operations Forces Protective Combat Uniform), и уже в 2003 году была продемонстрирована система PCU - Protective Combat Uniform, в составе которой в качестве третьего слоя выступала флиска из материала Polartec Thermal Pro High Loft.

В 2005 году Натик продемонстрировал прототип будущего ECWCS Gen III (третья генерация) построенный уже согласно новой концепции от PCU, где в качестве третьего слоя была ставшая в последствии на долгие годы неизменной общевойсковой, флиска Fleece Jacket из материала Polartec Thermal Pro которая от пкушной отличалась полной молнией, нагрудными велкро для патчей и нейлоновыми усилениями на локтях. В прототипе не было карманов снаружи по бокам, усиления на локтях не доходили до манжет рукавов, а на плечах вовсе отсутствовали. Боковые наружные карманы, удлиненные усиления на локтях и усиления на плечах, появились сразу после прототипа. С тех пор больше никаких конструктивных изменений в этой флиске не происходило, разве что добавился цвет для совместимости с Multicam.

В 2006 году, в следующей генерации PCU Gen II Block 1, флиска получила полную молнию, карман на груди служивший в том числе для терморегулирования.

Мы не будем касаться флисов-лайнеров, т.е. подстежек к несущим слоям, потому как они являются хоть и вполне себе самодостачными, но всё-таки второстепенными изделиями. Также мы не коснемся тех флисов, которые хоть и разрабатывались как военные, но не стали контрактными.

2007 год. USMC получают в свое личное пользование систему Mountain/Cold Weather Clothing System, где нумерация слоев отсутствует, есть просто названия. В качестве флиски по аналогии с уже ставшим стандартом третьим слоем в этой системе выступает Wind Pro Fleece Jacket изготовленная из материала Polartec Wind Pro.

Не надолго появляется гибрид Combat Desert Jacket для морпехов от компании CDJ-180C, но это изделие не нашло массового применения, появилось, где то использовалось, но теперь представляет из себя лишь хотелку для гражданских. Любопытно, что было две версии, одна как бы неудачная, с розовыми рукавами.

2010 год. В состав системы Dismounted FREE входит флиска третьего слоя, по конструкции идентичная с экваксовской, но не поддерживающая горение. Силы специальных операций получают в свое распоряжение новый третий слой из состава новой системы CLS-PCU вышедшей на замену PCU Gen II. Теперь в комплекте третьего слоя две флиски, получившие имена Malamute и Cold Blooded. Malamute - это ставшая уже классикой флиска из Polartec Thermal Pro, но теперь в нее добавили карманы, в воротник и низ встроили регулируемые утяжки, молния теперь тракторная открываемая с двух сторон, но в целом Malamute осталась наделена тем ми же ходовыми характеристиками, что и предшественница из второй генерации. Cold Blooded - это непродувайка из Polartec Wind Pro, повторяющая конструкцию Malamute.

Первая Malamute, вторая Cold Blooded

2013 год. Центр специальных операций SOCOM принимает в качестве третьего слоя в составе PCU изделие Level 3A из Polartec Alpha. Это изделие не заменяет классический флис, а дополняет являясь альтернативой.

2014 год. В общевойсковой концепции не отменяя ECWCS Gen III появилась ECWCS Gen IV (четвертая генерация) где флиска конструктивно идентична Gen III, но теперь из не поддерживающего горение Polartec Thermal Pro FR. Cилы специальных операций осваивают расширение и дополнение к CLS-PCU в виде альтернативных третьих слоев с применением материала Polartec Alpha.

quote:

Originally posted by fly259200:

У меня два вопроса.

Level 3b из системы PCU Block 2 - легкая куртка, изготовленная из Primaloft Fusion и некой ткани WL Gore (от Gore-Tex). В задачу данного слоя входила его способность заменить 4 и 6 слои, т.е. к третьим слоям он как бы не относится, но ее туда воткнули. Я не стал этот слой 3b включать в историю флисок, потому как это все-таки легкая куртка с утеплителем. Более того, в 2013 году об слое 3b уже стали забывать, а вот про 3a именно как о замене классического флиса третьего слоя, стали говорить все больше. На сегодняшний день во всю эксплуатируются изделия из Polartec Alpha и в том числе та самая 3a из 2012 года, в то время как 3b я почти не встречал, разве что на eBay. Судьба этой 3b очень похожа на судьбу мелькнувшей CDJ-180C, но вот CDJ, на мой взгляд, больше похожа на флиску хоть и гибрид.

Будет очень полезно и интересно, если кто дополнит, про этот Level 3b из системы PCU block 2. Возможно, я не прав, в отношении этого изделия.

Вот она Level 3b, выпуска февраля 2013 года, более свежих я никогда не видел. В то время как Level 3a есть совсем новые.

***UPD. Конструктивно флиска в койоте из Polartec Classic 300 точно такая как черная, поэтому я ее пропустил, как и пропустил зеленого цвета флиску из PCU Gen I, а их там было две разного цвета но одной конструкции.

quote:

Originally posted by mashkov:
третьим слоем в этой системе выступает Wind Pro Fleece Jacket изготовленная из материала Polartec Wind Pro.

quote:

Originally posted by gmluser:

Подскажите, а по теплоте, безотносительно ветрозащиты, насколько он сопоставим с "лохматым" флисом?
если такое сравнение в принципе уместно

Подведем итого из общего опыта применения в горах и равнинных условиях при глубоких отрицательных температурах.

Плюсы Thermal Pro High Loft
+ позволяет удержать больший объем теплого воздуха, в итоге остывание происходит прогнозируемо и не так интенсивно
+ быстро сохнет, достаточно отжать и стряхнуть, дальше высохнет на теле (при наличии слоя сверху)
+ очень хорошо дышит, изменяя темп динамики можно регулировать свое самочувствие
+ легкий вес и хорошо пакуется, всегда можно иметь с собой
Минусы
- продувается даже слабым ветром, просто весь теплый воздух выдувается, открытые участки, например если использовать жилет, при ветре начинают очень сильно замерзать (лечится применением ветровки 4-го слоя но при этом теряется свойство дышать)

Плюсы Wind Pro
+ держит достаточно сильный ветер при этом по воздухопроницаемости (дышимости) превосходит ветровку четвертого слоя
+ открытые участки, например если использовать жилет, меньше шансов при ветре и глубоком минусе отморозить
+ пока флис новый обладает свойством относительной влагозащиты, неплохо работает в мокрый не интенсивный снег

Минусы
- тяжелый и плохо пакуется
- долго сохнет***, на теле лучше не сушить, даже 7-й слой не помогает
- дышит хуже, для регулировки самочувствия сложней подобрать темп динамики
- от стирок вымывается водооталкивающая пропитка и плюс влагозащиты аннулируется, повторить фабричную пропитку практически невозможно

Подведем итог. Военные флиски из Wind Pro, а именно морпеховская и пкушная cold blooded, отлично себя зарекомендовали в горных условиях, они не заменяют, а опционально дополняют флиски из Thermal Pro, дополняют там, где это действительно необходимо. В экстремальные условия, даже в горы, лично я возьму лохматую флиску, потому как ее диапазон применения шире, а главное обладает немаловажным в экстримальных условиях свойством - быстро высыхать на теле. Если есть возможность иметь с собой больше вещей, возьму обе флиски, потому как непродувайка имеет свои неоспоримые плюсы и может в определенных условиях использоваться как самодостаточный верхний слой.

Это мои личные выводу, есть и другой опыт. Да и организмы у всех разные, по разному работают).

Слева на фото скрученная морпеховская флиска из Wind Pro, справа PCU Gen 2 из Thermal Pro.

PCU Gen 2 из Thermal Pro упакованная в собственный карман сетку, морпеховскую Wind Pro так не упаковать, не говоря уже о том, что в свернутом состоянии морпеховская вообще почти не сохнет.

***UPD Если флиску из Wind Pro отжать в центрифуге стиральной машины, то на выходе она чуть влажная, но в полевых условиях, вручную, такого эффекта не добиться. Еще одно, если ее не выжимать вообще, бывает такое, что полностью промок но нет возможности выжать одежду и приходится оставаться мокрым, так вот, если флиску из Wind Pro не выжимать вообще, то вода с нее стекает существенно дольше чем с флиски из Thermal Pro. В общем еще раз, если мы понимаем, что в нашей задаче в условиях низких температур, не избежать контакта с водой, то от применения Wind Pro лучше отказаться в пользу Thermal Pro защищаясь от продувания ветром 4-м или 5-м слоем.

Флисов таких к сожалению у меня больше нет, только тот, что на продаже. Раньше их можно было купить у Peckham, но уже и там закончились. Dacota так вообще уже несколько лет как не достать.

quote:

Изначально написано mashkov:
Олег, приветствую! Спасибо за описание свойств этой флиски.
Эти флиски бывают двух видов - Wind Resistant и Wind Block. Wind Resistant - это предок современного Wind Pro. Wind Block - два слоя флиса, склеенные между собой через мембрану. Они совсем разные по ТТХ. Надо уточнить, какой у Вас.
Второй момент, конструктивно Dacota отличается от Peckham, поэтому не факт, что подойдет как лайнер к NWU. Димостен говорит, что к NWU можно и эквакс ген3 л3 флиску пристегнуть, по молнии подходит, но сидеть не будет. У меня нет NWU, попробовать не могу.

Флисов таких к сожалению у меня больше нет, только тот, что на продаже. Раньше их можно было купить у Peckham, но уже и там закончились. Dacota так вообще уже несколько лет как не достать.

🤔, у меня Peckham Windstopper. Сегодня позже скину фото.

Windstopper = Windblock.

quote:

Originally posted by fly259200:

fly259200

quote:

Originally posted by mashkov:

Конструкция от Дакоты отличается, у Дакоты нет подмышками вентиляции, а на груди и локтях усиления из нейлона.

quote:

Originally posted by Rattler:

Мне кажется, что у нее таки есть молния подмышкой

Вот она молния, вот она, нашел! ))))

Кстати, интересная деталь, на которую только сейчас разглядывая внимательно эту флиску обратил внимание, центральная молния и молнии на карманах - YKK, а молнии подмышками без опознавательных знаков, есть только буква R на обратной стороне.

quote:

Originally posted by ivan demshin:

ivan demshin

UPD Продана.

quote:

---

Изначально написано mashkov:
Обновил шапку темы, добавил кое что из второго слоя и две интересные куртки в раздел гражданской и тактической одежды. В раздел Level 5, лот номер 24, добавил штаны Patagonia Guide Pants Special из системы MARS, цвет Alpha Green, размер 38.

[b]перейти в шапку темы[/B]

Приветствую Евгений! Из брюк Patagonia Guide Pants Special из системы MARS сейчас вообще не вылезаю. Мега крутой Softshell (намного плотнее и эластичнее чем PCU block 1 и block 2) и очень гражданский пошив, не мешковатый как ORC, Patagonia и Beyond clothing level 5.
На улице в них не холодно, в помещении не жарко. Отлично держат воду и ветер.

quote:

Originally posted by fly259200:

Приветствую Евгений!

quote:

Изначально написано mashkov:

Олег, приветствую! Спасибо! Полезное дополнение.
Штаны мегакрутые, одни себе оставил, буду носить. У меня изначально лежали в 38 размере, но я ждал когда приедут в 36, чтоб выбрать, выбрал 36-й. 36-й мне не подходит на второй слой, но этого и не надо, поверх второго слоя есть другие, 36-й на мне сидят очень хорошо именно как гражданские штаны.

👍Вот и я так же ношу 34.

quote:

Originally posted by dr.alter:

dr.alter

quote:

Originally posted by cobold:

cobold

С праздником!

34. Фуфайка первого слоя Lightweight Cold Weather Underwear Set (LWCWUS) в размере XL. Размер соответствует армейскому XL.
Цена 1500 рублей.

Слой LWCWUS был разработан как альтернатива первому слою из полипропилена входящего в состав ECWCS Gen II. В отличии от своего собрата из полипропилена слой LWCWUS является более универсальным, отлично себя зарекомендовал в межсезонье. LWCWUS оказался настолько удачным, что полностью вытеснил полипропиленовый первый слой ECWCS Gen II, более того, несмотря на свой возраст, до сих пор востребован силовиками и гражданскими за свою практичность, живучесть и удачное исполнение.



Почти незаметный залет)
[+]Увеличить

35. Негорючий морпеховский первый слой Flame Resistant Silkweight Underwear в размере Large. Размер соответствует армейскому Large-Long. Цвет Tan.
Цена 5000 рублей. Комплект фуфайка и кальсоны. ПРОДАНО

Данный не поддерживающий горение слой входит в состав одежды USMC Mountain Cold Weather Clothing System (MCWCS) и Flame Resistant Organizational Gear (FROG). Является где требуется альтернативой обычному горючему нательному слою Silkweight Underwear из состава MCWCS. Именно этот слой FR используется морпехами в составе полевой формы FROG (балаклава, перчатки, боевая рубаха и штаны).

quote:

Originally posted by cpl_hiks:

cpl_hiks

Благодарю за интерес к моей теме.

quote:

Originally posted by Crusader174:

Подскажите что за изделие я ношу

Кстати, спасибо за фото, именно c EGA я таких флисок еще не видел даже на фотографиях, но был уверен, что они есть именно для Корпуса. Показали бы Вы ее полностью, а не ребус)) из бирок.

quote:

Изначально написано mashkov:

Wind Resistant Fleece Jacket, версия как у камрада fly259200 фото которой можно посмотреть на 4-й странице данной темы. У Вас конкретная версия для USMC, выпускалась в период 1996-2000 гг. Данная флиска разрабатывалась в рамках программы SPEAR, но в 5-й слой LEP не входила, скажем так, штучные образцы, даже NSN им не присваивались.
Windstopper = Windblock.

Кстати, спасибо за фото, именно c EGA я таких флисок еще не видел даже на фотографиях, но был уверен, что они есть именно для Корпуса. Показали бы Вы ее полностью, а не ребус)) из бирок.

Она как обычный 300тый,на LEP совсем не похожа.
На работе осталась,если нужно сделаю фотки в понедельник.