Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
ТОЗ-Б ружье из коробки ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ТОЗ-Б ружье из коробки
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
NEWBEAVER
2-3-2008 23:08 NEWBEAVER
ТОЗ-Б 55г.в. бук 16К. хром ДС;цил\чок в состоянии "как из коробки". Бой отличный бум. и латун. патроном. Хочу 12тр. г.Мичуринск-6часов на поезде с Павелецкого вокзала. оформление за один день\рабочий\
click for enlarge 1920 X 1436 421,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 391,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 398,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 355,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 396,2 Kb picture
finder00
3-3-2008 00:26 finder00
доставили б вы его в Москву...
angelok
3-3-2008 00:30 angelok
Что-то у него стволы более потертые чем коробка? Глюк фото?
Винты крутили, что на коробке, что на цевье - зачем?
Стволы хром? Что то не веится.
Давайте уж телефон или более подробное описание здесь. Обидно скататься черт знает куда, покрутить в руках и уехать обратно, а бензин нынче дорог.

И вопрос знающим, а ТОЗ-Б была коробка с таким покрытием?

avtor-1
3-3-2008 00:40 avtor-1
quote:
И вопрос знающим, а ТОЗ-Б была коробка с таким покрытием?

Да. У моего (1952г.в.; цил. /чок) коробка такая-же.
NEWBEAVER
3-3-2008 00:55 NEWBEAVER
Собираюсь в Москву за винтовкой в марте . Захвачу с собой если надо. Хром или не хром ;покажу завтра в охот. клубе-уточню у старших товарищей. Воронение на стволах не потерто. верно на 100% Приклад и цевье снимали для покрытия лаком. Старое покрытие имело сетку из мелких трещин. За то что здесь написано-отвечаю, и если окажусь не прав -бензин за мой счет. Кстати ANGELOK -Мичуринск\НАУКОГРАД\ совсем не черт знает где. Очень приятный город особенно в летнее время так что поедешь на Волгу -заезжай.
avtor-1
3-3-2008 01:17 avtor-1
quote:
Приклад и цевье снимали для покрытия лаком.

У меня на таком-же ружье родной лак слез буквально за один день охоты... точнее лазания по бурелому в мокрый снег.
vano-sha
3-3-2008 11:01 vano-sha
можно фотографию сверху типа такой https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000992/992376.jpg тогда станет ясно Б или БМ, судя по ложе это все таки БМ и цена тогда немного завышена

edit log

angelok
3-3-2008 11:44 angelok
quote:
Originally posted by vano-sha:

судя по ложе это все таки БМ

С 1947 по 1957 ТОЗ-Б претерпер ряд конструктивных изменений, в том числе удлинился хвостовик коробки.
В 1955 БМ-ки еще не делали.

angelok
3-3-2008 11:45 angelok
2 NEWBEAVER.

В резерв, зеленка на руках. Жду телефон в РМ, договоримся что как и когда

vano-sha
3-3-2008 12:05 vano-sha
ну тогда это все равно не Б - вес я думаю уже как у БМ а это нихт гуд и шейка ложи уже как полено, ствол пока еще цилиндр это гуд
NEWBEAVER
3-3-2008 17:03 NEWBEAVER
резерв за angelok
Заряжающий
3-3-2008 22:46 Заряжающий
На нижнем фото подушки стволов зачищены шкуркой чтобы клейма лучше было видно? Так и каверны от ржавчины тоже. Выше уже было отмечено насчёт винтов. И ещё кое-что:
click for enlarge 1200 X 800 119,8 Kb picture
В состоянии "как из коробки"? не похоже.

edit log

vano-sha
3-3-2008 23:57 vano-sha
это да, я за 4500 такую отоварил 57 году фотто вот https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000992/992370.jpg ну найдите 10 различий значит и то что выше тоже БМ, Б вот как выглядит https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000992/992376.jpg, то что щель есть, значит может быть и шат, возможно убран, чтобы узнать это надо пальнуть раз 10, желательно пулей, если шат не появился значит гуд если есть значит смяли выступы замка
NEWBEAVER
4-3-2008 10:06 NEWBEAVER
VANO-SHA хвостовик коробки на моем ружье длинный но при этом на подушках стволов выбито ТОЗ-Б 1955г.Некоторые ружья выпускающиеся десятки лет похожи друг на друга и кто-то купив современную иж-27 не понимает почему сосед приобрел иж-27 30ти лет от роду заплатив при этом как за новое ружьеРужье к продаже не готовилось ,шкуркой ничего не оттиралось и ремонту не подвергалось. Желающие могут приехать и если заявленные мною данные не будут соответствовать оп лачу бензин из Москвы и обратно Заряжающий- ВЫ великолепны в своих домыслах... Этот форум для профессионалов и я не посмел бы представить оружие с указанными Вами вмешательствами вниманию участнтков форума.
Игорь-Т
4-3-2008 10:33 Игорь-Т
quote:
Originally posted by avtor-1:

И вопрос знающим, а ТОЗ-Б была коробка с таким покрытием?


Не отношу себя к "знающим", но у моего ТОЗ-Б 1954 года, аналогичная коробка.
vano-sha
4-3-2008 10:45 vano-sha
ну тогда это уже переходная модель и с тозом Б её роднит только цилиндрический ствол, а так по весу и всему остальному это уже БМ, тогда так Б отличают именно по хвостовику
fevgeniy
4-3-2008 10:53 fevgeniy
quote:
Originally posted by Заряжающий:
На нижнем фото подушки стволов зачищены шкуркой чтобы клейма лучше было видно? Так и каверны от ржавчины тоже. Выше уже было отмечено насчёт винтов. И ещё кое-что:

В состоянии "как из коробки"? не похоже.

Нависание дерева над металлом было почти у всех ружей этой линейки, которые я держал в руках, видно это их болезнь. Поэтому цевье когда пристегнуто немного люфтит. Лечится довольно просто. А вот щель может говорить о имеющемся шате (или вот вот появится).

vano-sha
4-3-2008 11:20 vano-sha
вот вам ТОЗ Б и ТОЗ БМ разница очевидна, и у меня нет ни одной надпист кроме букв Т на стволах, так что выводы делайте сами, хоть раз увидите настоящий тоз - Б
click for enlarge 1600 X 1200 918,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 259,9 Kb picture
moskvich89
4-3-2008 13:12 moskvich89
Двуствольное ружье модели Б http://www.hunt4u.ru/model_b.htm

Серийно выпускалась в 1902 г. , затем в 1920-е гг. до начала Великой Отечественной войны, и с 1945 г. до 1956 г. Первые партии ружей послевоенного выпуска имели стволы, не спаянные между собой, а скрепленные муфтами. Ружье имело две точки запирания - рамкой Перде и болтом Гринера, полные подкладные замки, курки с отбоем, обычный верхний ключ затвора, английское широкое цевье с кнопкой и патронники длиной 70 мм под любую гильзу. Отличительная черта довоенной модели - выпуклый, немного изогнутый гребень по бокам колодки ниже бойков.

Модель Б преимущественно 16-го калибра, в меньшем количестве - 20-го и совсем в небольшом - 12-го. Ружья, выпущенные в 1950-х гг., имеют стволы длиной 700-725 мм, вес ружей 16-го калибра 3-3,25 кг. Отдельные экземпляры в штучном исполнении имеют стволы длиной до 750 мм. Правый ствол - цилиндр, левый - чок. Патронники под бумажные гильзы длиной 70 мм. Запирание тройное. Замки подкладные на отъемных досках. Ложа преимущественно полупистолетная, иногда - прямая или пистолетная. Цевье отъемное. На ружья рядового исполнения ставили ложу из бука, ореха, на штучных - только из ореха.

Игорь-Т
4-3-2008 13:35 Игорь-Т
quote:
Originally posted by vano-sha:

ну тогда это уже переходная модель и с тозом Б её роднит только цилиндрический ствол, а так по весу и всему остальному это уже БМ, тогда так Б отличают именно по хвостовику


Я ж не про хвостовик говорил, а об покрытии коробки.
Хвостовик у моего ТОЗа короткий и подушка стволов как на твоем ТОЗ-Б с "талией", а не прямоугольная, а вот цевье не с кнопкой, а с защелкой...
Заряжающий
4-3-2008 21:53 Заряжающий
quote:
Заряжающий- ВЫ великолепны в своих домыслах...

Я ничего не домысливал, а только задал один вопрос и подчеркнул то, что вижу на вашем же фото.
click for enlarge 1919 X 1436 370,3 Kb picture
А Ангелок, значит, про шлицы на головках винтов тоже придумал?
Мне кажется, я вижу тоже самое, что и он. Винты крутили неподходящей отвёрткой.

edit log

Заряжающий
4-3-2008 22:30 Заряжающий
quote:
Originally posted by fevgeniy:

Нависание дерева над металлом было почти у всех ружей этой линейки, которые я держал в руках, видно это их болезнь.

Нависание дерева над металлом должно быть. Но в пределах нормы, которая составляла, если я не ошибаюсь, от 0,5 до 1,0 мм. Нормирование нависания дерева было отменено в начале, как мне кажется, 70-х годов ХХ века, после внедрения многошпинлельных копировальных станков автоматов для изготовления лож.

edit log

angelok
4-3-2008 22:46 angelok
Господа, не ругайтесь плиз. Хотите качесвенных фоток, обещаю, будут.
Смотреть этот ружбай я поеду точно. В таком качестве устроят? Мотылек на самом деле чуть больше спичечного коробка, правда, для того, чтобы получить этот кадр, (а снималось в динамике, а не в статике), ушло больше 20 кадров.

click for enlarge 800 X 600 33,0 Kb picture

Кому интересно, могу сбросить исходник, весом около 1 мегабайта.

edit log

Askal23
5-3-2008 13:35 Askal23
Я вообще не знаток, но у меня БМ была 1958 г.стволи цилиндр и чёк!!!!!
Это тогда, что за зверь????Штучное что-ли?
vano-sha
6-3-2008 15:41 vano-sha
оно и есть БМ, самый обычный, хочется кому то чтобы это был Б, но так не бывает, придется хвост пилить и шейку протачивать
NEWBEAVER
7-3-2008 23:38 NEWBEAVER
Резерв снят. Ружье в продаже. Для фанатов "правильных" ружей могу предложить предложить Зауэр мод. 2 цил\цил с напором СТволы 720 раковины имеются дерево родное в хорошем сохране шата нет\ремонт\.Цена 25тр.
Дядя Леша
8-3-2008 02:12 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Заряжающий:
На нижнем фото подушки стволов зачищены шкуркой чтобы клейма лучше было видно? Так и каверны от ржавчины тоже. Выше уже было отмечено насчёт винтов. И ещё кое-что:

В состоянии "как из коробки"? не похоже.

На спусках тоже каверны видно. Ружье похоже - восстановленное, хоть и не из плохого состояния, но не 12 тыр.
Коллеги, в Кирове в комиссионке такие за 3000 стоят.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

NEWBEAVER
8-3-2008 12:46 NEWBEAVER
Ружье не ВОССТАНАВЛИВАЛОСЬ... однозначно.Приеду в Москву оцените сами на предмет шаманилось ли для продажи. После этого возобновим продажу. НО у нас в Мичуринске на слово верят пацанам... и за свои слова отвечают .Как у вас в Москве не знаю... А насчет цены -дело конечно субьективное. ДВА года назад в магазине на площади Сергея Родонежского ТОЗ-Б в среднем состоянии 8тр. висело и ведь продалось.. А определить восстанавливалось ружье или нет на самам деле не трудно если человек имеет минимальные знания по оружию. НОВЫЙ БОБЕР.
Самарец
8-3-2008 13:32 Самарец
quote:
Originally posted by NEWBEAVER:
НО у нас в Мичуринске на слово верят пацанам... и за свои слова отвечают ..

Это, надо думать, как в известном анекдоте - "и тут мне ка-ак пошла карта!"?

vano-sha
8-3-2008 13:45 vano-sha
quote:
Originally posted by NEWBEAVER:
Ружье не ВОССТАНАВЛИВАЛОСЬ... однозначно. Приеду в Москву оцените сами на предмет шаманилось ли для продажи. После этого возобновим продажу. НО у нас в Мичуринске на слово верят пацанам... и за свои слова отвечают .Как у вас в Москве не знаю... А насчет цены -дело конечно субьективное. ДВА года назад в магазине на площади Сергея Родонежского ТОЗ-Б в среднем состоянии 8тр. висело и ведь продалось.. А определить восстанавливалось ружье или нет на самам деле не трудно если человек имеет минимальные знания по оружию. НОВЫЙ БОБЕР.

вам же сказали что не Б это, а БМ и наглядно показали, а пацаны, слова тут не причем-фото рулит, в журнале даже недавно писали про них. ценообразование это да монопенисуально

NEWBEAVER
8-3-2008 15:23 NEWBEAVER
Хорошо ,тоз-БМ,при этом завод до 1957 года выпкскает ружье под маркой тоз-Б.Спасибо всем что разобрались с моделью ружья. Теперь буду писать :тоз-БМ 55гв состояние нового. О цене:сколько стоит ИЖ-43- самое простое охотничье ружье -9тр.при хорошо известном качестве изготовления и иисходных материалов. То что предлагаю я можно без всяких натяжек поместить в коллекцию как образец продукции ТОЗа ибо состояние образца позволяет это сделать. Действитедьно, ружья ТОЗ торгуются 3-5 тыс руб. и приобрести их не проблема в Киров ехать не надо, но при этом не оговаривается "состояние из коробки".Небольшой пример: винтовка Мосина сейчас 10-12 тр., в состоянии из коробки в два раза дороже\это за довоенное\ а если это царская то еще дороже. Год назад Полосатый предлагал мне царскую Мосинку по цене в два с лишним раза дороже московских цен в состоянии согласно возрасту я попробовал поторговаться -в тот-же день винт. была проддана дркгому человеку. Других предложений по Мосинкам -нет. Из Канады люди хвалятся ,но ехать далеко. А БМку человек возьмет за 12 тыс. даже если для охоты -внукам передаст вспоминать деда добрым словом будут. Одни покупают 10 летнюю Ауди и понимают на чем едут ,другие за тежи деньги берут отеч. автопром при этом говоря "ну это-же новая машина".Похоже мой разговор с оппонентами складывается по похожему сценарию... Спасибо всем-всем кто откликнулся. PS про анекдоты; в любом серьезном разговоре нацдется место для улыбки. ПО-О-КАА...
Andrey_R
13-10-2008 19:25 Andrey_R
quote:
Коллеги, в Кирове в комиссионке такие за 3000 стоят.

Дядя Лёша, не неправда ваша, где-то 1200-1800

Сергей Александрович
Вообще то таком сохране ружья ТОЗ Б выпуска 46-55годов встречаются крайне редко. Мне подобных ружей попалось всего то штук 5.Это действительно модель ТОЗ Б.Но как видно с уже удлиненным хвостовиком коробки-видимо какой то переходный вариант. Сразу после ВВ2 выпускались ружья с коротким верхним хвостовиком, на коробке были убраны боковые приливы , цевье было с рычажной защелкой. Изменили и форму пластины прижимающей детали УСМ к замочной доске. Правда ружья 47-48годов на подушках коробки имели профрезерованные выемки(видимо для облегчения подгонки стволов к коробке) и несколько бОльшую длину фигурных подушек на стволах из-за чего на цевье специально делался небольшой уступ. С начала 50-х годов уже пошли коробки как на фото-с обычными подушками как на коробке так и стволах.
Показанные Заряжающим на фото фломастером
"нависающее" на цевье дерево-это своего рода "стандарт" для тулок. Щель между стволами и коробкой-аналогично. Коррозия и потертости-да,видны такие;это уже недостатки хранения. Кстати шлицы винтов и шурупа на тулках НИКОГДА вдоль оси ружья не выставлялись(если только на особо штучных, а так даже на штучных-нет).
Ружье конечно оч.хорошего сохрана, но на гордое звание из коробки к сожалению не тянет. Следовательно и цена была несколько завышена., ИМХО конечно.
Интересно почем ушло?

edit log

Черномор
14-10-2008 23:00 Черномор
Блин, такое ощущение, что восстановленное ружьё. Дерево точно. Но выглядит хорошо...
Сергей Александрович
Металл точно нет. Мах-это шкуркой(причем с довольно крупным зерном )по подушкам стволов прошлись, а надо было это сделать деревяшкой с пастой ГОИ-и ржавчину бы сняло и выглядело бы лучше. Ну или в крайнем случае стальной ватой с маслом. Дерево-владелец сам же пишет лакировал. Но только уверен сделал это прямо по старому покрытию.
И все же несмотря на недостатки очень хороший сохран.

edit log

NEWBEAVER
15-10-2008 00:33 NEWBEAVER
Подняли темку из небытия... Спасибо не ожидал. Сергей Александрович-спасибо за содержательную реплику. Можно было и пастой и чем-то еще... Но я же оговорился:ружье к продаже не готовилось и конечно не восстанавливалось(это для Черномора)Что касается приклада:от времени он покрылся мелкой сеткой и лакировать бес снятия старого покрытия не представлялось возможным. А так-да по стволам это модель Б а по длинному хвостовику коробки БМ.Теперь когда на гордое звание ружье не претендует(обосрали блин)завтра отвезу мастеру поднять насечку на деревяшках. А по цене без обид-согласен завышена... ведь за 10 тыс можно ИЖ-43 купить ...новое. А здесь ружье полувекового возраста-пусть меня пока радуе.
Черномор
16-10-2008 22:58 Черномор
quote:
Originally posted by NEWBEAVER:
Подняли темку из небытия... Спасибо не ожидал. Сергей Александрович-спасибо за содержательную реплику. Можно было и пастой и чем-то еще... Но я же оговорился:ружье к продаже не готовилось и конечно не восстанавливалось(это для Черномора)Что касается приклада:от времени он покрылся мелкой сеткой и лакировать бес снятия старого покрытия не представлялось возможным. А так-да по стволам это модель Б а по длинному хвостовику коробки БМ.Теперь когда на гордое звание ружье не претендует(обосрали блин)завтра отвезу мастеру поднять насечку на деревяшках. А по цене без обид-согласен завышена... ведь за 10 тыс можно ИЖ-43 купить ...новое. А здесь ружье полувекового возраста-пусть меня пока радуе.

Вы не расстраивайтесь так. ОСтавьте себе. В любом случае, червонец рублей вас не спасёт, а это ружьё достойно домашнего содержания.
На фото не всегда всё видно, к сожалению. В руках я бы мог сразу сказать реставрировано или нет. С реставрацией осторожнее, частичные поправки только ухудшают визуальное восприятие. Или всё или ничего.

Черномор
16-10-2008 23:00 Черномор
quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Металл точно нет. Мах-это шкуркой(причем с довольно крупным зерном )по подушкам стволов прошлись, а надо было это сделать деревяшкой с пастой ГОИ-и ржавчину бы сняло и выглядело бы лучше. Ну или в крайнем случае стальной ватой с маслом. Дерево-владелец сам же пишет лакировал. Но только уверен сделал это прямо по старому покрытию.
И все же несмотря на недостатки очень хороший сохран.

Подушки надо сразу "чешуёй" выводить. Я так на своём ижаку и сделаю - маленькой резиновой плоской с мелким абразивом насадкой да на вертикальном сверлильном, после разметки...

Сергей Александрович
Неа. Поскольку "чешуи" на ТОЗовках никогда не делали это сразу в глаза бросится и все с удвоенным вниманием начнут искать что же здесь еще подреставрировано
NEWBEAVER
17-10-2008 00:04 NEWBEAVER
Через недельку покажу что получилось с насечкой. Черномор-спасибо за сочуствие-10тыс действительно не устроят. тем более что фин. кризис прошел через Москву и нас не затронул. А ружье хотелось пристроить в хорошие руки-чел. который будет понимать то чем владеет. Пока такого не нашлось. Сам я собираю старые нем. ружья- и эта тулка мне не ко двору. До вести ружье до состояния "как у кота яйца" считаю вульгарным проявлением желания владеть "новым" ружьем. Такие ружья должны оставатся "как новое" неся на себе печать прошедших лет. Только в этом случае они мне греют душу. притягивают к себе взор. и желание подержать в руках.

Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
ТОЗ-Б ружье из коробки ( 1 )