ПродаН Подарочный ТОЗ-34-Е 1983 г. калибр 12 цена 85000 г. Москва

ПродаН в Москве из своей коллекции Подарочный ТОЗ-34Е 1983г
кал. 12х70, стволы 710мм, ложа орех, вес 3200гр
Я второй владелец, С ружьем не охотился (мой настрел 0 ), покупал для коллекции в 2015г с тех пор живёт в сейфе.

Цена 85000

Внесена предоплата.

1983г

Скорее 1982, в 1983-м полегче были. Лет пять назад забрал бы.

5 лет назад у Вас вроде свое было и в лучшем сохране!

Пять лет назад хотелось собрать миниколлекцию из подарочных 5, 4 и 3 вариантов. По цене решает продающий и покупающий, а вот сам экземплярчик достойный. Да еще с паспортом.

Ндаа 😊 симпатичное ружьишко!

10 зарплат инженера по тем временам это конечно круто))

To][a:
Ндаа 😊 симпатичное ружьишко!

10 зарплат инженера по тем временам это конечно круто))

Фамилия нач.цеха Аххуевш.
Не хило с ценой перепрыгнули с 850руб на 1.222 и 50 копеек

Не хило с ценой перепрыгнули с 850руб на 1.222 и 50 копеек

edit log

Вообще то для данного исполнения цена была заявлена 1175 руб., видимо за что-то накинули.

father:
Несколько лет назад купил себе подобное, с шестизначным номером, из 70-х годов. Утки не улетали, зайцев не стрелял, врать не буду. Тогда, поохотившись, решил для себя что мне вертикали не нравятся, и продал его. О чём жалею по сей день.
ТС удачной продажи.

Жалеете о чём? Продешевили?

Нильс1965:

Первое моё ружьё 1970г.в.Вспоминаю как страшный сон.После выстрела зайцы бегали,утки летали.Пулями не стрелял,врать не буду.После каждой охоты менял боевые пружины и правил молотком рычаги взведения.

Плохой из Вас танцор видимо был. Если все наладилось, то не иначе тренировки на стенде помогли.

После каждой охоты менял боевые пружины и правил молотком рычаги взведения.

Да, с руками у Вас совсем плохо было.. . За 20 лет охоты с 34-ками пружины менял только тестю при настреле около 10000 выстрелов. Но рычаг приходилось молотком править после покупки ружья с двумя парами. У любовника вдовы бывшего владельца руки тоже под хер заточены были, а он решил 34-ку в руки взять. Но потом несколько сезонов проблем с отрихтованным рычагом не наблюдалось.

Bukmeker1976:

Вань перестань мастурбировать на этот хлам.

Начнем с того, что речь шла вообще об абстрактном ТОЗ-34 1970 г.в.
Речь шла о том, что автор поста не мог попасть именно из этого ружья, к тому же он его постоянно ломал.
У меня, конечно окромя двух МЦ106-12 (одно из которых, кстати, он как раз и купил) цкибовских ружей не было, но кмк, они сами так же
как и 34-ки не попадали ни в зайцев, ни в уток.
Поэтому тут не мастурбировать нужно, а чуть-чуть лучше стрелять. А чтобы рычаги не гнуть, даже голову включать не нужно, просто разбирать как предусмотрено. Насчет пружин я лично узнал из интернета, ибо сам не видел, чтобы они ломались.

Подниму 34-ку в редком исполнении.

Макс1:
Подниму 34-ку в редком исполнении.

Редкое исполнение животного с мордой волка, копытами коровы и рогами оленя
Конструктор с говорящей фамилией Коровяков, за конструкцию, не медаль должен был получить, а 2 года коров пасти, на Колыме . имхо, конечно))))

Редкое исполнение животного с мордой волка, копытами коровы и рогами оленя

Спорный вопрос, хотя талантливыми могут быть не только художники, но и критики.

Конструктор с говорящей фамилией Коровяков, за конструкцию, не медаль должен был получить, а 2 года коров пасти, на Колыме . имхо, конечно))))

Не знаком с созданной Вами конструкцией, но как по мне ружье для охоты не плохое (из советских выбрал бы именно его, если учесть, что дважды продавал МЦ, оставляя ТОЗ-34 с двумя парами).Опять же за ружье Коровякова не только страна какое то количество валюты заработала (экспорт), но и как пишут мастера ремонтировавшие ружья, благодаря ТОЗ-34 имели хлеб с маслом.
Для спорта (ограничен ресурс 15000) оно не годится, т.к. уже при 12000-13000 в придачу к фольге под пластиной лба приходится зажимать на какое то время щечки колодки в тиски.

Originally posted by Petr!:
Для спорта (ограничен ресурс 15000) оно не годится, т.к. уже при 12000-13000 в придачу к фольге под пластиной лба приходится зажимать на какое то время щечки колодки в тиски.

Для охоты на всю жизнь хватит

Originally posted by kastmaster06:
Конструктор с говорящей фамилией Коровяков, за конструкцию, не медаль должен был получить, а 2 года коров пасти, на Колыме . имхо, конечно))))

Всё там нормально с конструкцией, если исключить страшилки "в интернетах" и главное - "кривые руки" пользователей

За 20 лет владения ни разу не сталкивался с проблемами в ровных руках. 34-к было три штуки. Простое, лёгкое, надёжное, вполне удобное и неприхотливое ружьё.

Petr!:

... но и как пишут мастера ремонтировавшие ружья, благодаря ТОЗ-34 имели хлеб с маслом.

И не просто так пишут. Любому знакомому с механизмами человеку, а тем более с двумя высшими образованиями будет понятна несуразность данной конструкции. Не буду вдаваться в технические подробности, это сложно объяснить в буквах, но механизм не только неудачный, но и неправильно спроектированный. А про проблемы этих ружей написано-перенаписано. Да, стволы сделаны хорошо, трубки, пайка, планки, все ок, но механизм взведения, да и вообще УСМ не терпит никакой критики. Не знаю как "это" допустили в серию, ума не приложу. Совсем недавно помогал, чисто советами конечно , исправить косяк с флажком и очередной раз убедился в коровяковском коровяке Коровякова

Макс1:

Всё там нормально с конструкцией, если исключить страшилки "в интернетах" и главное - "кривые руки" пользователей

За 20 лет владения ни разу не сталкивался с проблемами в ровных руках. 34-к было три штуки. Простое, лёгкое, надёжное, вполне удобное и неприхотливое ружьё.

Вы смотрите на ситуацию как пользователь, а я как инженер. То что оно Вас устраивало, ещё не значит, что оно хорошее. В книге писателя Федосеева есть описание ружья эвенкийского охотника Улукиткана, он затвор носил в кармане, потому что он не держался в коробке)))) что не мешало ему всю жизнь успешно охотиться и менять он своё "любимое" ружьё не собирался, хотя предлагали.. .

Вы смотрите на ситуацию как пользователь, а я как инженер

Мне кажется вы не учитываете третью и на мой взгляд решающую сторону в споре, это руки слесаря сборщика и его состояние, ибо это решающий фактор в качестве ружья. Если собрано притерто и осажено мастеровыми руками то при использовании нормальных навесок максимум что может приключиться так это замена боевых пружин. Ну а если пихать черте что и через колено ломать то да, проблемы вероятно будут. Кстати назовите мне пожалуйста модель отечественного оружия для ходовой с таким весом и параметрами боя стволов.

Originally posted by kastmaster06:
И не просто так пишут. Любому знакомому с механизмами человеку, а тем более с двумя высшими образованиями будет понятна несуразность данной конструкции. Не буду вдаваться в технические подробности, это сложно объяснить в буквах, но механизм не только неудачный, но и неправильно спроектированный. А про проблемы этих ружей написано-перенаписано. Да, стволы сделаны хорошо, трубки, пайка, планки, все ок, но механизм взведения, да и вообще УСМ не терпит никакой критики. Не знаю как "это" допустили в серию, ума не приложу. Совсем недавно помогал, чисто советами конечно , исправить косяк с флажком и очередной раз убедился в коровяковском коровяке Коровякова

Вот как раз как инженер с двумя высшими - не соглашусь. Подавляющее большинство проблем с этими ружьями вызвано вопиющим нарушением инструкции по эксплуатации. Так уж повелось исстари на Руси - ну не читают многие у нас инструкции, считая себя и без них умными И инструкции они открывают только когда "уже сломалось". А потом другим инженерам приходится давать советы как выправить ситуацию.

Плюс всегда надо учитывать условия, в которых создавалась конструкция, а также цели и средства на её создание. Целью было создать удобное недорогое лёгкое ружьё с низкой колодкой. Дешёвое и технологичное в производстве. Данная задача была успешно выполнена.

Originally posted by kastmaster06:
Вы смотрите на ситуацию как пользователь, а я как инженер. То что оно Вас устраивало, ещё не значит, что оно хорошее. В книге писателя Федосеева есть описание ружья эвенкийского охотника Улукиткана, он затвор носил в кармане, потому что он не держался в коробке)))) что не мешало ему всю жизнь успешно охотиться и менять он своё "любимое" ружьё не собирался, хотя предлагали.. .

Я смотрю и как инженер и как человек, близкий к оружию. Если инженер или пользователь делают что-то не по инструкции, незачем пенять на "неудачную" или незнакомую конструкцию. И пример неудачный, не относящийся к теме. Федосеев писал про обычного местного проводника, который пользовался тем, что есть, к чему привык, используя свои знания и сноровку. И уж тот же Улукиткан (как и Дерсу-Узала и другие) со своим древним карамультуком был на порядок более умелым охотником, чем большинство наших современников, вооруженных по последнему слову техники

Originally posted by Evg71:
Мне кажется вы не учитываете третью и на мой взгляд решающую сторону в споре, это руки слесаря сборщика и его состояние, ибо это решающий фактор в качестве ружья. Если собрано притерто и осажено мастеровыми руками то при использовании нормальных навесок максимум что может приключиться так это замена боевых пружин. Ну а если пихать черте что и через колено ломать то да, проблемы вероятно будут. Кстати назовите мне пожалуйста модель отечественного оружия для ходовой с таким весом и параметрами боя стволов.

Золотые слова.

Evg71:

Мне кажется вы не учитываете третью и на мой взгляд решающую сторону в споре, это руки слесаря сборщика и его состояние, ибо это решающий фактор в качестве ружья. Если собрано притерто и осажено мастеровыми руками то при использовании нормальных навесок максимум что может приключиться так это замена боевых пружин. Ну а если пихать черте что и через колено ломать то да, проблемы вероятно будут. Кстати назовите мне пожалуйста модель отечественного оружия для ходовой с таким весом и параметрами боя стволов.

Иж 12, иж 26

Макс1:
Я смотрю и как инженер и как человек, близкий к оружию. Если инженер или пользователь делают что-то не по инструкции, незачем пенять на незнакомую конструкцию. И пример неудачный, не относящийся к теме. Федосеев писал про обычного местного проводника, который пользовался тем, что есть, к чему привык, используя свои знания и сноровку. И уж тот же Улукиткан (как и Дерсу-Узала и другие) со своим древним карамультуком был на порядок более умелым охотником, чем большинство наших современников, вооруженных по последнему слову техники

В двух словах, сравнивая с конкурентом иж 12-27. Изначально прослабленная колодка с выдающимися вперёд ушами, без жёсткой перемычки, при нагрузке отдачи происходит распирание в стороны. Это и лечат зажиманием в тисках. Странные цапфы, во всех иномарках это короткие оси с ответными частями, обеспечивающие низкую посадку. Но самое главное, не беря ненадёжные пружины, это схема взведения, на иж 12 штоки взводителей при взведении непосредственно воздействуют на курки до момента сцепления их с шепталами, а на 34-ке это происходит в хз пойми какой плоскости, через штампованные рычаги. Только примени усилие чуть больше штатного, в нештатной ситуации ( разные знаете бываю на охоте) и тут же получаем согнутый рычаг и невозможность взвести ружьё, плюс, насколько я помню, во взведении участвуют ещё детали УСМ изменяющие вектор воздействия на курки. Т.е. в моём понимании схема взведения нерациональна, ненадёжна и нелогична. Развитие эта схема получила только в одной модели тоз 57 и со временем ушла в небытие оружейной истории. В отличии от классических брауниновских систем. Все это моё мнение, но зная что туляки могут создать великолепные системы, типа "мертвого шарнира" , в уникальность коровяка от коровякова мне не верится...

Originally posted by kastmaster06:
В двух словах, сравнивая с конкурентом иж 12-27. Изначально прослабленная колодка с выдающимися вперёд ушами, без жёсткой перемычки, при нагрузке отдачи происходит распирание в стороны. Это и лечат зажиманием в тисках. Странные полумесяцы, во всех иномарках это короткие оси с ответными частями, обеспечивающие низкую посадку. Но самое главное, не беря ненадёжные пружины, это схема взведения, на иж 12 штоки взводителей при взведении непосредственно воздействуют на курки до момента сцепления их с шепталами, а на 34-ке это происходит в хз пойми какой плоскости, через штампованные рычаги. Только примени усилие чуть больше штатного, в нештатной ситуации ( разные знаете бываю на охоте) и тут же получаем согнутый рычаг и невозможность взвести ружьё, плюс, насколько я помню, во взведении участвуют ещё детали УСМ изменяющие вектор воздействия на курки. Т.е. в моём понимании схема взведения нерациональна, ненадёжна и нелогична. Развитие эта схема получила только в одной модели тоз 57 и со временем ушла в небытие оружейной истории. В отличии от классических брауниновских систем. Все это моё мнение, но зная что туляки могут создать великолепные системы, типа "мертвого шарнира" , в уникальность коровяка от коровякова мне не верится.. .

Упомянутое зажимание в тисках - это скорее колхозный ремонт, но даже он может потребоваться только через несколько тысяч выстрелов. Цапфы выступают недорогими аналогами осевого болта (оси шарнира). Упрощённое одинарное запирание позволило сделать лёгкое ружьё с низкой колодкой и достаточным ресурсом, при этом очень недорогое и технологичное. Любые более сложные схемы запирания, применяемые в импортных аналогах получались либо значительно дороже, либо габаритнее и тяжелее. Что было абсолютно неприемлемо для рядового советского охотника.

И рычаги взведения просто так не гнутся, их гнут при неправильной разборке ружья - типа, не выходит разобрать, а даванём-ка посильнее. И чаще всего это происходило из-за нежелания элементарно изучить правильный порядок разборки, неухоженного оружия, а ещё чаще - под хмельком. Собственно, из-за этого позже и были вынуждены ввести в конструкцию флажок для разборки, но даже с ним некоторые умудряются напортачить.

Ещё раз повторюсь - в ровных руках ружьё служит прекрасно, включая боевые пружины. А кривые способны испортить или погнуть что угодно. В тех же Береттах знаменитые "яйца" тоже не на пустом месте появляются, а от многократного резкого закрывания ружья. "Сдуру можно и х.. сломать!"(с)Народная поговорка.

Originally posted by kastmaster06:
Иж 12, иж 26

Они всё же тяжелее на 200-300 г, а отдельные и на полкило.

Я бы тулякам запретил использовать животных в орнаментах, только растительные, как у мусульман . Мой иж 12 весит 3200 в орехе, был в буке, весил 3100. Но там и стволы чуть длиннее и колодка мощнее и вообще ружьё хорошее))) ладно, спор между владельцами БМВ и мерседес тоже никогда не закончится)))

Originally posted by kastmaster06:

спор между владельцами БМВ и мерседес тоже никогда не закончится)))

В данном случае, между владельцами Жигулей и Москвичей.

Тоз 34 проблем мне не доставлял на протяжении 10 лет, сейчас не разочаровывает друга ,которому его и продал

kastmaster06:
Я бы тулякам запретил использовать животных в орнаментах, только растительные, как у мусульман .

Ижмеху разрешили бы ?

Я то догадался, что было на моем ШТУЧНОМ 58-м, а Вы? Нет, это не от х.. . уши.

Мой иж 12 весит 3200 в орехе, был в буке, весил 3100. Но там и стволы чуть длиннее и колодка мощнее)))

1.Надо заметить год выпуска не упомянули.
2. Да, действительно был легкий ИЖ-12 1962 г.в. (3,15 кг), но стволы тогда ставили ровно той же длины как и на ТОЗ-34 в 70-х (720 мм).
3. Что касаемо 63 и 65 г.в. (разные размеры коробки), при 725 мм они тяжелее нежели ТОЗ-34 (больше 3,2 кг).
4. Со стволами 700 не взвешивал, но 700 короче даже чем 710.

и вообще ружьё хорошее)))

А для меня, например, ТОЗ-34 хорошее
Меня в свое время не удовлетворил ответ тестя (сменившего в 1970-м ИЖ-12 на ТОЗ-34, а через год купившего ТОЗ-34Е) какое его впечатление о ИЖ-12: "не красивое, но с него вроде не мазал" и купил сразу два ИЖ-12 в орехе с широкой колодкой и узкой. В результате Ижи продал, а охотился по-прежнему с 34-кой. Это выбор среднестатистического охотника в моем лице.

kastmaster06:
и очередной раз убедился в коровяковском коровяке Коровякова

Прежде чем там отзываться так о человеке, чье ружье изготовлено в более, чем 1 млн. экземпляров, нужно что-то создать самому.

Petr!:

Прежде чем там отзываться так о человеке, чье ружье изготовлено в более, чем 1 млн. экземпляров, нужно что-то создать самому.

Лень лезть в сейф. На иж 12 очень изящный олешек, сделан вручную штихелем, и никакой цЫганщины и птеродактилей. На комбинашке вообще колодка пустая, и это лучше, чем оленеволк с рогами. А про тоз 34 меня так никто и не услышал. Всем нравится, у всех проблем нет. Я говорю спроектировано криво, конструкция неудачная, а вы нравится, нравится... то что их сделали миллион, ещё не значит что это хорошее ружьё. Жигулей, запорожцев сделали ещё больше, и что, это хорошие машины? Ладно, хорош, и так нафлудили, скоро забанят.

Я говорю спроектировано криво

А судьи кто?

Всем нравится, у всех проблем нет.

Вот именно.

Originally posted by Petr!:

А судьи кто?

Originally posted by Petr!:

мастера ремонтировавшие ружья, благодаря ТОЗ-34 имели хлеб с маслом.

Вы сами ответили на свой же вопрос. И ещё из этой области шутка, тоз 34 было бы самым х*, еслиб не было мц21-12. А так тоз на 2-м месте)))) и это не я придумал. Я хоть и не оружейный мастер но полностью согласен.

Вы сами ответили на свой же вопрос. И ещё из этой области шутка, тоз 34 было бы самым х*, еслиб не было мц21-12. А так тоз на 2-м месте)))) и это не я придумал. Я хоть и не оружейный мастер но полностью согласен.

Всё очень субъективно. Во всех моделях свои плюсы и минусы. И каждый пользователь выбирает по важным именно для него критериям. Недостатки есть у всех моделей, мне например не заходит продукция удмуртских мастеров как по эргономике так и по качеству изготовления, но я же не кидаю грязью в конструкторов. А Мц 21-12 в цкибовском исполнении я бы не отказался иметь в сейфе, и по сравнению с бенелькой для меня и моих охот оно более предпочтительно. А х.. евое или нет каждый решать будет для себя сам исходя из своих целей и задач.

kastmaster06:

Вы сами ответили на свой же вопрос.

Они то что-то сами сконструировали?

kastmaster06:

тоз 34 было бы самым х*, еслиб не было мц21-12.

Качество изготовления может испортить любое изобретение, кмк.

Гильзы сфотографированы сразу после отстрела. Заряжались лет шесть назад, три года назад были в соленоватой воде когда от лодки над водой торчали только верх баллонов, банки и мотор. Неделю назад без проблем отстреляны из МЦ21-12. Потому что мое ружье было собрано и отлажено руками в штучном цехе. Обратите внимание, в том же цехе, что и продаваемое ТОЗ-34

Нильс1965:

Фамилия нач.цеха Аххуевш.

Подарочное 5 варианта тоже собиралось руками и вполне стоит того чтобы его иметь, кмк. Главное (имхо) определиться в цене, а не в конструкции.

Petr!:

Подарочное 5 варианта тоже собиралось руками и вполне стоит того чтобы его иметь, кмк. Главное (имхо) определиться в цене, а не в конструкции.

Интересно, сколько такое сейчас может стоить?

rodope:
Продам в Москве из своей коллекции Подарочный ТОЗ-34Е 1983г
кал. 12х70, стволы 710мм, ложа орех, вес 3200гр
Я второй владелец, С ружьем не охотился (мой настрел 0 ), покупал для коллекции в 2015г с тех пор живёт в сейфе.

Цена 75000 руб.

Тел. 89269601010

Красивое ружьё

Красивое и добротное.

Хорошее ружье.. . никогда не ломал пружины , не гнул рычаги. Охотился и охотился.. . и в своем окружении охотников никто не ломал пружины и ничего не гнул. И бьет тозик так как надо.

Черномор:

Интересно, сколько такое сейчас может стоить?

В данном конкретном случае 75000 руб. Конечная цена, как правило, является результатом договоренности продающей и покупающей сторон.
Лично мне интересно по какой причине ружье за номером 2653 продается по озвученной в ОиОХ цене 1175 руб. (13 лейтенантских зарплат), а за номером 2874 уже на 47 руб. 50 коп. дороже. Пока только могу предположить, что N 2653 передан в торговлю в 1982 году, а N 2874 в 1983-м и цена подросла. Но не факт.

Прочитал тему, соглашусь почти со всем, что написали разные оппоненты, разве что, кроме оскорблений в адрес Коровякова. Ружьё своеобразное. Но лучшее в нем это стволы, ИМХО, хоть и достаточно строгие по сужениям.
Но помните, как раньше во всей охотничей печати = "хорошее ружье должно обладать кучным боем."

Спор озвученный выше имеет право быть,но не в этой теме.Тот кто купит это ружьё никогда не будет задумываться сколько охот оно у него выдержит до ремонта.Здесь продаётся совсем для другого предназначения предмет.