Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продам в Москве МЦ-11 1952 г.в. калибр 12 цена 500000 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
sunmote23
8-2-2020 07:15 sunmote23
первое сообщение в теме:
Продается ружье МЦ-11 ЦКИБ 1952 г. в. Калибр 12.
Одна пара стволов длиной 750 мм. Патронник 70 мм. Дерево на ложе и цевье родное.
Сборка и гравировка известных мастеров оружейников Уточкина И.Н. и Панова Б.В.
В 2011 году в ЦКИБе было проведено техническое обслуживание и косметический ремонт.
цена 500000
click for enlarge 1707 X 1280 183.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 151.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 232.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 161.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 62.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 150.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.6 Kb

edit log

Shovinist
13-2-2020 12:27 Shovinist
quote:
Изначально написано Katashi88:

Художников, которые сейчас занимаются именно созданием эскизов охот оружия , не знаю. Все граверы ЦКИБ с отличным художественным образованием. Но не чисто художники.
Раньше, во времена этого ружья, эскизы создавали именно художники, в числе их самый знаменитый Глаголев М.И. Он также преподавал в ШОМ.
Не так давно внимательно изучил единственный оставшийся альбом нереализованных работ художников ЦКИБ 50-х годов, в том числе глаголевских.
Эскизы на модели МЦ 6, 8, 11, а также один эскиз на "гипотетическую" вертикалку с полными замками, которая тогда еще была только в проекте. На эскизе она выглядит как нечто среднее между МЦ 9 и МЦ 109.
Очень свежо и актуально для наших дней и все вызывают большой интерес. Сохранил наиболее понравившиеся.
Надеюсь, что то из них все таки реализую со временем.

Не выё.....ся сиродж,эскизы М.И.Глаголева ты с моего сайта guns-club скопировал.Ага,реализуешь!Гонят тебя отовсюду ссаными тряпками.

Shovinist
13-2-2020 12:42 Shovinist
quote:
Изначально написано entruster777:

Уважаемый Владимир Иванович Вы либо разучились читать либо Вас посетил старческий маразм и Вы читали не внимательно и как всегда спутали божий дар с яичницой,в 2014 году я писал о своем деде,которому тогда действительно было 75 лет,26 из которых он отработал на ЦКИБе,но это уж точно не Ваше дело сувать свой нос в мою семью!

У меня все ходы записаны,как сейчас помню!Тема Viktor1965 "Продам МЦ-11(МСК) и Франкот высшей градации" 1стр.#22. Набери поиском...

bigrubl
13-2-2020 16:22 bigrubl
Увеличиваем дистанцию до 50 м результаты отстрела на 35 м делим на 3 . Шансы на поражение цели достаточно высоки , хотя на охоте 35 чаще всего, дичь там где живёт человек нашугана изрядно. У 99 % стрелков нет навыков стрельбы на 50 м и не будет - мало практики , а на 35 метров номер 7 бъёт любую мелкую дичь до 5 кг при попадании центром осыпи. Магнумы тут не помогут прирост кучности 5-10 процентов на 50 м. Разве это охота https://www.youtube.com/watch?v=IKsj_3X7tFY ?
Кто учитывает подранков , гибель без пользы , а потом дичи стало мало...с чего бы это... https://www.youtube.com/watch?v=IQjVYRxIn8A карательная операция наши против уток с пулемётами наперевес. Зачем ? Дуплет это хоть какая то справедливость - у дичи шанс на жизнь тоже должен быть... не спортивно и не по охотничьи...
click for enlarge 1236 X 704 105.6 Kb
click for enlarge 1604 X 1048 110.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 159.0 Kb
Пенопласт на ремне , чтобы ремень плавал , когда ружьё утопишь - кошкой цеплять.

edit log

bigrubl
13-2-2020 16:29 bigrubl

Katashi88
13-2-2020 20:30 Katashi88
quote:
Originally posted by Shovinist:

Не выё.....ся сиродж,эскизы М.И.Глаголева ты с моего сайта guns-club скопировал.Ага,реализуешь!Гонят тебя отовсюду ссаными тряпками.


вава, твою озабоченность разделяю, видел глаголевские эскизы с твоего сайта в Тульском оружейном музее, лет тридцать уже висят, прикинь какие там гниды.
И цкибари с граверного участка сколько лет мои заказы выполняют вполне успешно, не знаю откуда Сергей эскизы берет - наверное тоже с твоего сайта.
А ты , вава, продолжай посасывать и тарелочки запускать .
bigrubl
13-2-2020 21:46 bigrubl
quote:
вава, твою озабоченность разделяю, видел глаголевские эскизы с твоего сайта в Тульском оружейном музее, лет тридцать уже висят, прикинь какие там гниды.
И цкибари с граверного участка сколько лет мои заказы выполняют вполне успешно, не знаю откуда Сергей эскизы берет - наверное тоже с твоего сайта.
А ты , вава, продолжай посасывать и тарелочки запускать .

Господа - товарищи вы не могли бы свой срач в личной почте - плюйтесь какашками до победы.
По теме предмета продажи гораздо всем интересней. Может и я чего нового от вас узнаю за , что заранее благодарен. Лично мне это очень интересно. Присутствующие в интернете материалы это примерно 10-15 % от того , что желал бы знать. Объедените усилия и УДИВИТЕ. Вам поаплодируют ДОКАМ если аплодисменты будут заслужены.
Всеми не любимый профессор 99 - его гонят со всех веток , снял прекрасный фильм. Дивитесь :



edit log

bigrubl
14-2-2020 16:51 bigrubl

bigrubl
14-2-2020 17:27 bigrubl
Вот опровержение утверждению , что сильные чоки плохо бьют крупной дробью . У иж 54 были такие же параболические чоки как на мц 11 01 в те времена , но стоило гораздо дешевле.

https://www.youtube.com/watch?v=8iqzHHRwa1E

https://www.youtube.com/watch?v=9OKQTRjFTS4

edit log

bigrubl
14-2-2020 18:11 bigrubl
Мц это вечное ружъё
bigrubl
14-2-2020 20:43 bigrubl

click for enlarge 1060 X 1174 124.3 Kb
click for enlarge 914 X 876 105.3 Kb
click for enlarge 1057 X 397  39.4 Kb
Shovinist
14-2-2020 21:40 Shovinist
quote:
Изначально написано bigrubl:
Мц это вечное ружъё


2-ю часть можно посмотреть на сайте guns-club.ru


edit log

Starshoi1963
14-2-2020 23:14 Starshoi1963
quote:
Originally posted by bigrubl:

Всеми не любимый профессор 99 - его гонят со всех веток , снял прекрасный фильм. Дивитесь :


У этого яркого представителя ЛГБТ ума не хватит что-то снять.
Ну если только штаны, перед тем как в жопу дать кому нибудь.
DSM30-06
14-2-2020 23:21 DSM30-06
quote:
Вот опровержение утверждению , что сильные чоки плохо бьют крупной дробью

Согласен. Вот выстрел на 35м заводским патроном дробью номер 1 с чока 1.1 моей МЦ11.
Равномерность осыпи не та, но явное сгущение к центру, что по глухарю - !!!

click for enlarge 1707 X 1280 163.3 Kb

edit log

bigrubl
14-2-2020 23:52 bigrubl
quote:
Согласен. Вот выстрел на 35м заводским патроном дробью номер 1 с чока 1.1 моей МЦ11.
Равномерность осыпи не та, но явное сгущение к центру, что по глухарю - !!!

На 50м из моей практики падает всё при номере 3 без всяких контейнеров. Чётко прослеживается ЦЕНТР осыпи. Так далеко я стреляю по неподвижным целям, поскольку осознавая свою стрелковую квалификацию в лёт на такие дистанции не стреляю - смысла мало. Куча сожжённых патронов и непосчитанные подранки.. Я не голодный и трофей для меня - не смысл жизни...
DSM30-06
15-2-2020 00:56 DSM30-06
Вот и я использую свою 11-ю только на весенних токах, а влёт -слабоват...
vborisov_76
15-2-2020 05:26 vborisov_76
quote:
Пенопласт на ремне

любопытное решение.я привязывал бечевкой к лодке.нужно попробовать ваш метод.только пенопласта добавить.думаю ваше всеж утонет.п.с. профессора гонят из тем тока те кто туповат и пары слов связать не в силах .папаша шутит весьма остроумно.
vborisov_76
15-2-2020 05:30 vborisov_76
quote:
Изначально написано DSM30-06:

Согласен. Вот выстрел на 35м заводским патроном дробью номер 1 с чока 1.1 моей МЦ11.
Равномерность осыпи не та, но явное сгущение к центру, что по глухарю - !!!

думал на 50м.хотел бежать покупать.осыпь хорошая.такую бы на 50м единичкой ценыб ружу не было.товарищ пользует сменный чок 1.4 говорит на 50ник 1 кой супер.но сам я не видел.

vborisov_76
15-2-2020 06:13 vborisov_76
quote:
А ты , вава, продолжай посасывать и тарелочки запускать .
"казино всегда в выйгрыше" когда меня зазывают на стрелковые коммерческие соревнования-"там приз ого-го" я вспоминаю это выражение и довольную ухмылку хозяина стенда когда он за "пультом".п.с.каташа ваше скудоумие становится нарицательным и скоро пойдет в народ."глуп как каташа 88".п.с. 2.попросите професоре в личку пусть он вам ответ мне накрапает,а вы мне переадресуете.он смогет.а то общение с "болбоем"мне не интересно.

edit log

bigrubl
15-2-2020 08:57 bigrubl

click for enlarge 855 X 732  64.1 Kb
click for enlarge 861 X 704  62.1 Kb
click for enlarge 1322 X 721  70.5 Kb
click for enlarge 1287 X 724  95.9 Kb
click for enlarge 1331 X 725  78.6 Kb
click for enlarge 1343 X 434  60.2 Kb
bigrubl
15-2-2020 10:47 bigrubl
Это цены плановой экономики 1987 г. Обычная средняя зарплата большинства 150 рублей.

click for enlarge 679 X 749 71.2 Kb
676 x 494
680 x 335
click for enlarge 1297 X 755 93.6 Kb

edit log

DSM30-06
15-2-2020 13:57 DSM30-06
В статье "Двустволки, кто кого" в примере горизонталки указан Winchester model.21 Это единственная модель г-на Винчестера с горизонтальным блоком стволов. У меня коллекции есть такой, производства прошлого века в очень неплохом сохране, номер четырехзначный (очень ограниченная серия). Запас прочности чудовищный, возможный шат устраняется поворотом одного винта в подствольном крюке. Удивительная конструкция, ружьё, действительно, неубиваемое! Но почему авторы именно его в статье упомянули - ? Думаю, прочностные характеристики МЦ11 тут были бы более интересны. А сравнить 11-ю с 21-м было б интересно. Боюсь, у меня ни боеприпасов, ни времени, ни денег на это не хватит. Пиндосы делали тест на выживаемость 21-го с другими, счет в пользу 21-го. Но данных об этом не много. Но в охоте и в просто стрельбе МЦ как-то милее!
bigrubl
15-2-2020 14:27 bigrubl
quote:
Но в охоте и в просто стрельбе МЦ как-то милее!
Я перебрал кучу стволов за охотничью жизнь иж 12 , 17.18,26,54 ,58 ,тоз 34 2 шт, браунинг авто 5. Купил мц11 01 - разительная разница. в том смысле , что ружьё прекрасно сбалансированно и навскидку прекрасно ложится и хорошо управляется несмотря на длинные стволы. Сильные чоки мне не мешают 1 и 1.25мм равномерная осыпь облегчает стрельбу. Снаряжаю патроны сам по потребности на далёко или близко . Ружьё не капризно к патрону. В общем своих денег стоит в советское время было не достать - я его только в павильоне ВДНХ видел. Писал письмо на завод с заказом - ответ только по заказам организаций и то очередь на несколько лет вперёд это наградной фонд ЦК КПСС , спортсменам высших достижений сборной , и тоже самое по 15 республикам. Купил в 90х. Копил на машину , а очередь не подошла и тут случай подвернулся.... деньги те сгорели , а вещь это вещь...

click for enlarge 1920 X 510 112.9 Kb
click for enlarge 503 X 648 116.1 Kb
click for enlarge 600 X 800 104.0 Kb
click for enlarge 799 X 561 102.7 Kb
click for enlarge 375 X 678  76.9 Kb
click for enlarge 925 X 1280 177.4 Kb
bigrubl
15-2-2020 14:53 bigrubl
Согласен с Васильевым полностью даже самое простое и не дорогое ружъё например курковая тулка сделанная с большой долей ручного труда в руках ощущается по другому - не как образец сошедший со станка с ЧПУ...
click for enlarge 567 X 764 67.2 Kb
click for enlarge 575 X 735 71.4 Kb
click for enlarge 930 X 1280 191.7 Kb
click for enlarge 930 X 1280 169.9 Kb

edit log

bigrubl
15-2-2020 15:25 bigrubl


hunter224
15-2-2020 15:48 hunter224
quote:
Изначально написано bigrubl:
Согласен с Васильевым полностью даже самое простое и не дорогое ружъё например курковая тулка сделанная с большой долей ручного труда в руках ощущается по другому - не как образец сошедший со станка с ЧПУ...



Хорошая статья, правильные мысли

bigrubl
15-2-2020 17:23 bigrubl

bigrubl
15-2-2020 18:02 bigrubl

bigrubl
15-2-2020 18:39 bigrubl
Вкус надо развивать


Вы думаю понимаете разницу между любить любимую и трахаться с проституткой надеюсь-эрзац любовь.



https://forum.guns.ru/forummessage/112/902945.html

Всё хорошее - ДОРОГО, не каждый осилит , но хоть поймёт ПОЧЕМУ , чтобы не задавать дурацких вопросов.

edit log

bigrubl
15-2-2020 19:38 bigrubl
Топик стартёру пожелаю удачи в продаже , разные обстоятельства в жизни случаются и не хочешь , а надо...
Даже если продадите не закрывайте тему тут собрались любители МЦ как я вижу. Можно переименовать и перенести в другой раздел Ружьё глазами владельца. Только ссылку оставьте. Всего доброго.
Модератор ФОРУМА вам в этом НЕПРЕМЕННО ПОМОЖЕТ. Один из них всем Известный Посудин. Ник КОНСТАНТИНЫЧ.


edit log

Starshoi1963
15-2-2020 20:23 Starshoi1963
quote:
Originally posted by bigrubl:

Модератор ФОРУМА вам в этом НЕПРЕМЕННО ПОМОЖЕТ. Один из них всем Известный Посудин. Ник КОНСТАНТИНЫЧ.



sunmote23
15-2-2020 20:32 sunmote23
quote:
Топик стартёру пожелаю удачи в продаже , разные обстоятельства в жизни случаются и не хочешь , а надо...

Спасибо за доброе пожелание.
quote:
Даже если продадите не закрывайте тему тут собрались любители МЦ как я вижу

Да я и сам много нового узнал.
Bukmeker1976
15-2-2020 21:06 Bukmeker1976
quote:
Изначально написано DSM30-06:
А сравнить 11-ю с 21-м было б интересно.

Бред..

DSM30-06
15-2-2020 22:40 DSM30-06
Почему сразу бред? Я не о конструктивных особенностях, если внимательно прочли, а о живучести и прочностных характеристиках. Американцы делали такие тесты своего 21-го с итальянцами и немцами, и те проиграли американцу. Вот и интересно, выдержит ли в споре с ним наша 11-я?
bigrubl
15-2-2020 23:14 bigrubl
quote:
Вот и интересно, выдержит ли в споре с ним наша 11-я?

Было бы любопытно посмотреть , но за ПОЛМИЛЛИОНА выстрелов это ТРЕШЬ устанешь смотреть и считать. Хотя и 50 000 всякому ЗА ГЛАЗА. К сожалению 21 первую в руках не держал , но выглядит вполне себе презентабельно. Дело не в гравировке - этим можно украсить любое весло... Наслышан об исключительности характеристик живучести - надо пользоваться достигнутым , а не плясать каждый раз от печки...
Кстати об итальянцах , бельгийцах ,немцах и англичанах. Вполне себе ничего - ласкают взгляд и это хорошо. Рассуждения о том , кто лучше - хуже бесконечны им уже 200 лет. Всё же главный ПАРАМЕТР - ДОСТУПНОСТЬ ПОКУПКИ.
Я вас ознакомил ( через ссылки ) с лучшим. Считаю , что МЦ свою нишу рынка занимало достойно , как обстоят дела сейчас не знаю. Будем надеяться на лучшее. Ружъё это не только пострелять как из Сайги 12 , это ЭЛЕМЕНТ КУЛЬТУРЫ НАРОДА сделавшего это оружие. Для МЕНЯ ЭТО ВАЖНО,

edit log

vborisov_76
16-2-2020 07:28 vborisov_76
quote:
К сожалению 21 первую в руках не держал , но выглядит вполне себе презентабельно.

мц9 от тоза вам в помощь.знаю где в москве не задорого можете и 21 глянуть.ежели еще не продали.краказябра как по мне.
Shovinist
16-2-2020 20:56 Shovinist
quote:
Изначально написано DSM30-06:
Почему сразу бред? Я не о конструктивных особенностях, если внимательно прочли, а о живучести и прочностных характеристиках. Американцы делали такие тесты своего 21-го с итальянцами и немцами, и те проиграли американцу. Вот и интересно, выдержит ли в споре с ним наша 11-я?

Потому бред,что надо сравнивать одноклассников.Как можно тестировать модели разные по конструкции на живучесть? Пересмотрел с десяток H&H,
J.Purdey и МЦ-11 в том числе,когда собирал свою коллекцию.Так вот у этих англичан с небольшим настрелом был шат стволов,а у МЦ-11,даже у тех,которые стреляли и на стенде и на охоте никаких люфтов не было,а потрёпаны они были изрядно.

bigrubl
16-2-2020 21:44 bigrubl
quote:
Потому бред,что надо сравнивать одноклассников.Как можно тестировать модели разные по конструкции на живучесть? Пересмотрел с десяток H&H,
J.Purdey и МЦ-11 в том числе,когда собирал свою коллекцию.Так вот у этих англичан с небольшим настрелом был шат стволов,а у МЦ-11,даже у тех,которые стреляли и на стенде и на охоте никаких люфтов не было,а потрёпаны они были изрядно.
Как то читал книгу классика Батурлина С. начала 20 века. Так там такая мысль - количество затворов - рамка Пэрде , болт Гринера , кукольная головка или как на МЦ 9 затвор Кэхтнера - двойной Гринера, не увеличивают срок службы поскольку пригнать все безукоризненно НЕВОЗМОЖНО , т.е. работают на практику только некоторые , но увеличивают стоимость ружья ДОРОЖЕ чем сделать новыое.. Потому рамка Перде и клиновой затвор на ИЖ 18 самые распространённые конструкции. Легко ремонтируются и стоят копейки. Посмотрел ВИН 21 - внешне ничем не замечательное оружие. С конструкцией позже разберусь. Система Энсой Дилли это уже не лакшери https://www.gunsinternati onal....un_id=101361158

Конструкция по сравнению с европейскими двустволками тех лет была предельно упрощена. Ружьё не имеет дополнительных запирающих ствол элементов, стволы не спаивались, а один ствол вставлялся в другой по типу соединения 'ласточкин хвост'. Массивная ствольная коробка притягивалась к прикладу одним винтом. Никакой пайки, соединения в основном шарнирные: Всё это должно было повлиять на надёжность ружья, причём в худшую сторону. Однако вот что пишет об этой модели известный американский оружиевед Жак 0'Коннор (Jack O'Connor): 'Я знаю, что, прочитав это, мои английские друзья потребуют моей головы, но я всё равно выбрал бы Winchester Model 21 с красивой ореховой ложей вместо любой, пусть самой прекрасной, двустволки, когда-либо произведённой в Англии: Я считаю, что Winchester Model 21 - самое мощное, наиболее прочное и беспроблемное из когда-либо производившихся в мире двуствольных ружей. У него нет запорного хвостовика прицельной планки, никаких экстренных запорных крюков, но за многие годы я ни разу не встречал расшатанного Winchester Model 21, в то время как другие двустволки, на которых болтов и затворных крюков больше, чем на двери тюрьмы в Миссисипи, люфтят и громыхают, как лесовозы'.

Автор: Михаил Груздев
Источник: https://shkolazhizni.ru/law/articles/63152/
© Shkolazhizni.ru
Это по сути наш иж 27 в американском исполнении.
Мцеха перестреляет запросто... в ней лишнего нет. Замена износившейся рамки Пёрде это не ремонт , это профилактика и денег стот не больших , рамка клин тоже стачивается при открывании закрывании , которые исчисляются сотнями тысяч

edit log

Shovinist
16-2-2020 22:07 Shovinist
quote:
Изначально написано bigrubl:
Как то читал книгу классика Батурлина С. начала 20 века. Так там такая мысль - количество затворов - рамка Пэрде , болт Гринера , кукольная головка или как на МЦ 9 затвор ... забыл. Не увеличивают срок службы поскольку пригнать все безукоризненно НЕВОЗМОЖНО , т.е. работают на практику только некоторые , но увеличивают стоимость ружья. Потому рамка Перде и клиновой затвор на ИЖ 18 самые распространённые конструкции. Легко ремонтируются и стоят копейки. Посмотрел ВИН 21 - внешне ничем не замечательное оружие. С конструкцией позже разберусь.

Если подогнать всю систему плотно,то после выстрела ружьё вообще не откроете.Например на МЦ-108 зазор: верхняя рамка-клыки-0.1мм и начинает она работать в паре с нижней, когда на рычаге запирания нет свободного хода.Но тыс.10-15 ещё бахнуть можно до замены.


Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продам в Москве МЦ-11 1952 г.в. калибр 12 цена 500000 ( 2 )