Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Выставлю на продажу Holland & Holland Royal ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 31 : 12345678...28293031
Victor1965
29-11-2018 00:17 Victor1965 первое сообщение в теме:
Продам Holland & Holland Royal, длина стволов 712мм,калибр 16/65,правый ствол улучшенный цилиндр( сужение 0,1 ),левый ствол легкий чок ( сужение 0,25 ),в стволах зеркало,внутренний диаметр (16,9мм),шата и прочих бяк нет,состояние очень хорошее,год выпуска 1911,Великобритания,принадлежал князю Иоганну Шварценбергу,идею цены вижу 2,5 миллиона рублей с возможным торгом. Телефон для связи 8-985-227-68-58.Вход в тему для участника Shovinist запрещен.

edit log

entruster777
24-12-2018 13:08 entruster777
quote:
И главное, чтобы они их потратили на правильные ружья !

Главное,чтобы деньги просто были!
DVTT
24-12-2018 21:07 DVTT
Все прочел. У меня вопрос по существу. Почему на подушках стволов написано "чеки", а в теме какие то напоры?
С уважением.
Victor1965
25-12-2018 09:12 Victor1965
У Англичан любое сужение стволов обозначается как "чок", чтобы не возникало мыслей стрелять пулей,а сертификат уже уточняет его размер,в данном случае до улучшенного цилиндра и легкого сужения (0,1 и 0,25).

edit log

Shovinist
25-12-2018 09:57 Shovinist
quote:
Изначально написано Victor1965:
У Англичан любое сужение стволов обозначается как "чок", чтобы не возникало мыслей стрелять пулей,а сертификат уже уточняет его размер,в данном случае до улучшенного цилиндра и легкого сужения (0,1 и 0,25).

И диаметр каналов стволов 16 калибра у англичан равен 16.82,если верить
М.М.Блюму и И.Б.Шишкину.

alex12
25-12-2018 10:17 alex12

номинальные размеры в соответствии с правилами 1989 и 1954 годов и соответствующие номинальные цифры в соответствии с правилами 1925 года изложены ниже:


click for enlarge 1517 X 1280 125.6 Kb

edit log

Shovinist
25-12-2018 11:15 Shovinist
quote:
Изначально написано alex12:

[b]номинальные размеры в соответствии с правилами 1989 и 1954 годов и соответствующие номинальные цифры в соответствии с правилами 1925 года изложены ниже:

[/B]

Ну кто ж на ГАНЗе не знает "старика Крупского"..

edit log

entruster777
25-12-2018 11:41 entruster777
А Вы что,готовы оспорить номинальные размеры в соответствии с правилами официально принятыми в Великобритании?
Shovinist
26-12-2018 15:13 Shovinist
quote:
Изначально написано entruster777:
А Вы что,готовы оспорить номинальные размеры в соответствии с правилами официально принятыми в Великобритании?

Номинальные размеры таблиц не всегда совпадают по факту с диаметрами
каналов стволов.Особенно это касается ружей которым больше 100лет с зеркальными стволами.

igorkazak
27-12-2018 16:35 igorkazak
Сталкивался лично с фактом несоответствия внутреннего диаметра стволов в "заводском исполнении" клеймам у английского ружья.
Gustav
27-12-2018 17:41 Gustav
quote:
Изначально написано igorkazak:
Сталкивался лично с фактом несоответствия внутреннего диаметра стволов в "заводском исполнении" клеймам у английского ружья.

в какую сторону и на сколько?

Shovinist
27-12-2018 18:37 Shovinist
quote:
Изначально написано Gustav:

в какую сторону и на сколько?

И у какого английского ружья?

Gustav
27-12-2018 19:17 Gustav
quote:
Изначально написано Shovinist:
И у какого английского ружья?

вишенка на тортике )

Victor1965
27-12-2018 19:41 Victor1965
Самый простой вариант,есть у меня в коллекции ружье Ф.О.Мацки в 12 калибре стволы сталь Витворта изготовленные Английской фирмой Килби,внутренний диаметр стволов 18,37 мм,про ружье Чарльза Ланкастера я уже писал. Да и вообще у Англичан глаза на лоб лезут,когда мы у них пытаемся нутромерами или пробками мерять стволы,это присуще только русским клиентам.
Shovinist
27-12-2018 19:53 Shovinist
quote:
Изначально написано Victor1965:
Самый простой вариант,есть у меня в коллекции ружье Ф.О.Мацки в 12 калибре стволы сталь Витворта изготовленные Английской фирмой Килби,внутренний диаметр стволов 18,37 мм,про ружье Чарльза Ланкастера я уже писал. Да и вообще у Англичан глаза на лоб лезут,когда мы у них пытаемся нутромерами или пробками мерять стволы,это присуще только русским клиентам.

Хлама везде хватает и Англия не является исключением.Лет 10 назад смотрел коллекцию в которой было несколько H&H,J.Purdey,бельгийцев и австрияков привезённых из-за бугра,в т.ч. из Англии.Стволы у всех - зеркало(как мы любим).Промеры показали - стенка фольга!

Starshoi1963
27-12-2018 19:56 Starshoi1963
quote:
Originally posted by Shovinist:

.Промеры показали - стенка фольга!

Другими словами - "подольский" стандарт.

Victor1965
27-12-2018 20:02 Victor1965
Подозреваю,что до фольги эти ружья шустовались уже здесь в России. Англичане никогда не выпустили бы за бугор ружье,стволы которого выпадают из номинальных размеров согласно правил официально принятых в Великобритании. За это там светит очень серьезная уголовная и материальная ответственность.
Gustav
27-12-2018 20:07 Gustav
quote:
Изначально написано Shovinist:
Хлама везде хватает и Англия не является исключением.Лет 10 назад смотрел коллекцию в которой было несколько H&H,J.Purdey,бельгийцев и австрияков привезённых из-за бугра,в т.ч. из Англии.Стволы у всех - зеркало(как мы любим).Промеры показали - стенка фольга!

Интересный вопрос по поводу хлам / не хлам. А будь эти стволы качественными сливами выполненными фирмой-изготовителем, было бы лучше с коллекционной точки зрения? Так ли важно для коллекционеров фольга там или почти номинал на внешне приличном бестгане хранящемся под стеклом на бархате?

edit log

Gustav
27-12-2018 20:13 Gustav
quote:
Изначально написано Victor1965:
Англичане никогда не выпустили бы за бугор ружье,стволы которого выпадают из номинальных размеров согласно правил официально принятых в Великобритании. За это там светит очень серьезная уголовная и материальная ответственность.

Кто и на каком этапе оформления это контролирует не подскажете?

igorkazak
27-12-2018 20:40 igorkazak
Поскольку ситуация , описанная мной вызвала интерес у некоторых Гуру , то коротко (исключительно касательно стволов) расскажу как было дело. Не так давно приобрел довоенный английский сайдлок в очень хорошем (внешне) состоянии в любимом 16-м калибре (17/1 !!). Нутромера у меня нет , но поскольку продавец для меня был авторитетом , то я поверил ему на слово , что со стволами все отлично. Через какое-то время ,совмещая дальнюю деловую поездку с досугом , местный товарищ , обладавший нутромером , по моей просьбе промерял диаметр ствола. Результат меня убил - 16, 87 мм (max). Не находил себе места. Как утопающий , схватившийся за соломину , сделал запрос на фирму производителя , так как вычитал в интернете , что фирма производит ружья под заказ и имеет полный 200-летний архив своей продукции. Ответ поступил довольно оперативно . Прислали рукописный разворот учетного журнала скромного объема с кучей цифири (все , что у них было) . Поскольку кроме общего описания ружья, я ничего не понял , то обратился за помощью ко всеми уважаемому эксперту - Игорю Робертовичу. Помощь в толковании аглицких записей получил незамедлительно. Записи , касаемые диаметров стволов гласили : L -1/2d -634, 2d-643, 9d-664 ; R -1/2d-655, 2d-662, 9d-664. А ведь 664- это 16, 87мм !!! И.Г. несомненно отметил несоответствие данных клеймам и высказал предположение, что данная ситуация могла возникнуть из-за того , что фирма-производитель по требованию заказчика доводила бой до эталонного , либо до нужного заказчику под конкретные охоты. Радости моей не было предела- диаметр ствола и сужения полностью соответствовали записям изготовителя. В настоящее время накрутил горы патронов с разными навесками пороха и дроби плюс контейнерные разных видов , чтобы весной разобраться под какой бой настроено ружье. Поскольку ружьишко продавать не собираюсь , то о продавце и ружье больше распространяться не буду, дабы не отвлекать внимание читателей от главной темы. Для себя же вынес два урока (может и другим в помощь пойдет) : 1) стволы надо все-таки промерять; 2) несоответствие промеров клеймам - не приговор , дорогу надо пройти до конца (несоответствующие клеймам размеры , возможно были изначальными ! ). В догонку - минимальная толщина стволов у этого ружья - 0,8мм.

edit log

Victor1965
27-12-2018 20:51 Victor1965
quote:
минимальная толщина стволов - 8мм.

Наверное,минимальная толщина стенки стволов все таки - 0,8 мм.
всего страниц: 31 : 12345678...28293031

Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Выставлю на продажу Holland & Holland Royal ( 5 )