Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
ПРОДАНО! Серпухов. Продам ИЖ-58 калибр 16/70 + много патронов в подарок

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ПРОДАНО! Серпухов. Продам ИЖ-58 калибр 16/70 + много патронов в подарок
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Космический Куст
РУЖЬЁ ПРОДАНО!


Продаю охотничье ружье ИЖ-58 калибр 16/70 П5589 + бесплатно к нему 130 новых патронов.
за 14,000р. В хорошем состоянии. Досталось оно мне по наследству. Сейчас лежит на хранении в МВД в Серпухове..Липицы. Фотографий его у меня нет, мне его не выносят с хранения (у меня нет лицензии). Если захотите посмотреть его, то только при наличии лицензии. Если его вынесут, то сразу сделаю фото и выставлю их. Тот, кто знает, как правильно его оттуда забрать и переоформить на вас, кто поможет с этим - тому продам со скидкой, за 10.000р. Уместен разумный ТОРГ.


P.s.: оценка ружья - есть, свидетельство о праве на наследство - есть. Все эти доки составлены и заверены нотариусом. Всё как положено.

edit log

71ЯГД71
18-1-2017 00:49 71ЯГД71 персональное сообщение 71ЯГД71
Парни,помогите девушке!Г.Серпухов по М-2, 85км от МКАД.Лицензионка работала вторник и четверг.Приезжать надо после 14ч.Ружья так они с хранения привозили.

edit log

Bekas62
18-1-2017 11:11 Bekas62 персональное сообщение Bekas62
quote:
Originally posted by Космический Куст:

ИЖ-58 калибр 16/70 П5589


По номеру,должно быть до 1966года выпуска.АП
СКОБАРЬ1985
18-1-2017 11:46 СКОБАРЬ1985 персональное сообщение СКОБАРЬ1985
По осени в Псковской разрешиловке с бумагой подтверждающей вступление в наследство, можно было получить бумагу на продажу гладкого и забрать с хранения для продажи не имея разрешения!
Космический Куст
quote:
Изначально написано Bekas62:

По номеру,должно быть до 1966года выпуска.АП

Я не знаю где посмотреть его год... на каком документе это должно быть указано..где она читала его марку, калибр и номер, там про год ничего не написано.
Мама владелица, все бумаги, которые имеются на него, находятся у неё.
Писала пост, как бы от ее лица.

Космический Куст
quote:
Изначально написано СКОБАРЬ1985:
По осени в Псковской разрешиловке с бумагой подтверждающей вступление в наследство, можно было получить бумагу на продажу гладкого и забрать с хранения для продажи не имея разрешения!

Знаете в чем соль? Забрали документ у нотариуса (оплаченный), что мама вступила в наследство на это ружьё.(что она его собственница) Когда принесли его сдавать на хранение, то этот документ, подлинник, забрали и не вернули. Даже не дают снять ксерокопию. Когда попросили его отдать, они выскочили в кол-ве 3-х человек и кричали, что это вообще не наше ружье. А патроны , раскрыли упаковки, высыпали и понесли утилизировать. Потом уже нехотя, через крики, оформили на хранение. При этом не дали никакие документы и заполненные бланки о том, что приняли всё это на хранение. Вообще ничего. Поэтому и хочется, чтобы со всем этим помог знающий человек. Там люди работают ооочень странные) А, и еще что его продажа только через магазин.

edit log

СКОБАРЬ1985
18-1-2017 14:40 СКОБАРЬ1985 персональное сообщение СКОБАРЬ1985
У нас ружье забирал следственный комитет и следак из него, сдал на хранение в районное УВД, а нам выдал какую то бумажку что сдано на ответственное хранение! В свидетельстве о праве на наследство указан новый собственник! Я бы написать заявление на имя начальника отдела по данному факту, и в прокуратуру на тех кто выскочил и орал! А вообще разговоры все надо записывать на диктофон с уведомлением второй стороны о записи, месте,даты, о том что запись не будет нигде опубликована, записывается, чтоб дома в спокойной обстановке послушать и сделать выводы, но может быть использована против Вас(собеседника) в суде! А то без записи говорят, что Вы не правильно поняли и Вам послушалось! Удачи!

71ЯГД71
18-1-2017 14:47 71ЯГД71 персональное сообщение 71ЯГД71
Не,не странные,одно слово - гвардейцы кардинала!Ушли там,две нормальные девушки!Дело прошлое,Татьяна(очень толковая человечная была инспектор ЛРО!) бы решила и подсказала,как правильнее всё сделать и оформить!Про прокуратуру мне понравилось!Пусть провярят законность их действий!Они теперь,всегда думают,если начнется охота на ,,оборотней в пагонах'' то жалоба в прокуратуру,нормальный вариант!Да и вообще жалобы на их действия,я бы написал,куда у меня только фантазии хватит!А с фантазией у меня хорошо!Видно,к сожалению,с ними ,,бодаться'' надо!По нормальному,видно они не хотят понимать.Вообще,берегов не видят!

edit log

Задумчивый
18-1-2017 15:20 Задумчивый персональное сообщение Задумчивый
Не шумите господа!
Все гораздо сложнее. С юридической стороны в кратце так:
Оружие предмет ограниченного оборота. Наследование предметов ограниченного оборота имеет отягощение дополнительными условиями. Согласно ЗоО владелец может продать оружие, владение осуществляется на основании лицензии или разрешения . Соответственно свидетельство о праве на наследство даёт право на приобретение наследуемого ружья, но для реализации права наследования в право владения необходимо получить лицензию на гладкоствольное и только тогда продать ружьё. Разрешиловке в течение года с момента смерти обязана хранить оружие. По истечение года ,если наследник не вступает в право владения, то они обязаны реализовать оружие и деньги выплатить наследнику за вычетом расходов на хранение и реализацию. Поскольку этот механизм очень сложный, то обычно они стараются на замораживать счет и позволяют наследнику продать оружие человеку с лицензией. Но данные действия с их стороны должны юридически квалифицировать счет как превышение должностных полномочий и незаконный сбыт оружия.)))
На случай шума и возмущений со стороны юристов, забыл добавить -имхо.

edit log

Космический Куст
quote:
Изначально написано Задумчивый:
Не шумите господа!
Все гораздо сложнее. С юридической стороны в кратце так:
Оружие предмет ограниченного оборота. Наследование предметов ограниченного оборота имеет отягощение дополнительными условиями. Согласно ЗоО владелец может продать оружие, владение осуществляется на основании лицензии или разрешения . Соответственно свидетельство о праве на наследство даёт право на приобретение наследуемого ружья, но для реализации права наследования в право владения необходимо получить лицензию на гладкоствольное и только тогда продать ружьё. Разрешиловке в течение года с момента смерти обязана хранить оружие. По истечение года ,если наследник не вступает в право владения, то они обязаны реализовать оружие и деньги выплатить наследнику за вычетом расходов на хранение и реализацию. Поскольку этот механизм очень сложный, то обычно они стараются на замораживать счет и позволяют наследнику продать оружие человеку с лицензией. Но данные действия с их стороны должны юридически квалифицировать счет как превышение должностных полномочий и незаконный сбыт оружия.)))
На случай шума и возмущений со стороны юристов, забыл добавить -имхо.

Для того чтобы продать ненужное ружье доставшееся по наследству, нужно купить ненужную лицензию? Как-то это слишком. Смысл тогда всё это делать, если именно такая продажа будет стоить больше, чем стоит само ружье. Не логично и противоречиво. В таком случае можно подарить его музею. Меньше затрат.

Задумчивый
19-1-2017 15:08 Задумчивый персональное сообщение Задумчивый
quote:
Originally posted by Космический Куст:

Для того чтобы продать ненужное ружье доставшееся по наследству, нужно купить ненужную лицензию? Как-то это слишком. Смысл тогда всё это делать, если именно такая продажа будет стоить больше, чем стоит само ружье. Не логично и противоречиво. В таком случае можно подарить его музею. Меньше затрат.




Если Вы внимательно прочитаете, то увидите, что Вы не можете юридически произвести сбыт ни в форме продажи ни в форме дарения ( даже музею) пока на станете владельцем этого оружия, а для этого надо получить лицензию на его приобретение. И так же вы в тексте можете увидеть, что если Вы ничего делать не будете, то ЛРО обязано само продать оружее и выплатить Вам деньги ( и Вы можете это требовать т.к. это положение закона).
да и музей принять не сможет, т.к. необходимо ружье перевести в макет - а это только лицензированный завод и стоимость услуги в 3 раза дороже самого ружья.

edit log

Космический Куст
quote:
Изначально написано Задумчивый:

Если Вы внимательно прочитаете, то увидите, что Вы не можете юридически произвести сбыт ни в форме продажи ни в форме дарения ( даже музею) пока на станете владельцем этого оружия, а для этого надо получить лицензию на его приобретение. И так же вы в тексте можете увидеть, что если Вы ничего делать не будете, то ЛРО обязано само продать оружее и выплатить Вам деньги ( и Вы можете это требовать т.к. это положение закона).
да и музей принять не сможет, т.к. необходимо ружье перевести в макет - а это только лицензированный завод и стоимость услуги в 3 раза дороже самого ружья.

"В случае, если ружьё наследнице не нужно, то необходимо найти покупателя, имеющего лицензию и разрешение и продать ему ружьё. Вместе с покупателем идёте в отдел полиции и на основании свидетельства о праве на наследство с договором купли-продажи, проверив разрешительные документы у покупателя, сотрудники полиции передают ему ружьё." -- ответ юристов.
Никакой лицензии оформлять не нужно.

Задумчивый
21-1-2017 21:51 Задумчивый персональное сообщение Задумчивый
quote:
Originally posted by Космический Куст:

Никакой лицензии оформлять не нужно.


Привет таким юристам. пусть читают ЗоО и ГК РФ ( хотя бы статью "наследование предметов огранченного оборота")
Если Вам дали такой ответ бесплатно- от Вас просто отмахнулись, если платно, то просто развели на деньги. Любой юрист дает официальную консультацию с письменным ответом, где ситуация рассматривается с постатейной ссылкой на соответствие статьям законодательных и подзаконных актов.
"найти покупателя, имеющего лицензию и разрешение и продать ему ружьё. Вместе с покупателем идёте в отдел полиции и на основании свидетельства о праве на наследство с договором купли-продажи"---!!!!
Зачем покупателю еще и разрешение???!!!! Где вообще кто-то видел на оружие договор-купли продажи??? Данный документ вообще не предусмотрен ЗоО.
P.s/- ".............., .....!" К.Лавров.

edit log

МОА
21-1-2017 22:27 МОА персональное сообщение МОА
quote:
Originally posted by Задумчивый:

Не шумите господа!
Все гораздо сложнее. С юридической стороны в кратце так:
Оружие предмет ограниченного оборота.


Всё мне кажется можно проще... Наследник входит в наследство ружья с оценкой стоимости ружья... она необходима для того, чтобы нотариус, принимая во внимание стоимость оружия и степень родства бывшего владельца и наследника, смог правильно рассчитать сумму госпошлины, оплачиваемой при выдаче свидетельства о праве на наследство, не раньше шести месяцев наследник вступает в наследство.
Гражданин оформивший наследство на ружьё находит покупателя с лицензией на покупку и идет ОЛРР по месту нахождения ружья, и переписывает ружьё на нового владельца, на основании заявления.

AvdeevSM
21-1-2017 22:30 AvdeevSM персональное сообщение AvdeevSM
[QUOTE]Изначально написано Космический Куст:

Для того чтобы продать ненужное ружье доставшееся по наследству, нужно купить ненужную лицензию? Как-то это слишком. Смысл тогда всё это делать, если именно такая продажа будет стоить больше, чем стоит само ружье. Не логично и противоречиво. В таком случае можно подарить его музею. Меньше затрат.[/QUO
Не надо спорить не зная закона, тов. ЗАДУМЧИВЫЙ безусловно прав, пока модмезель не является владельцем имущества а есть наследница, а дабы продать что либо надо быть владельцем. БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ. PS (Точно так бывает и с авто. это пороверено МИЛ-Ли-Ли-ИОН РАЗ)

edit log

Задумчивый
21-1-2017 23:36 Задумчивый персональное сообщение Задумчивый
quote:
Originally posted by МОА:

Всё мне кажется можно проще.


quote:
Originally posted by МОА:

Гражданин оформивший наследство на ружьё находит покупателя с лицензией на покупку и идет ОЛРР по месту нахождения ружья, и переписывает ружьё на нового владельца, на основании заявления.


К сожалению в юриспруденции "казаться проще " не бывает. Заявление на перерегистрацию может написать только владелец. Наследник владельцем не является. Свидетельство о праве на наследство и вступление в право владения это немного разные вещи.
СКОБАРЬ1985
23-1-2017 12:22 СКОБАРЬ1985 персональное сообщение СКОБАРЬ1985
quote:
Изначально написано МОА:

Наследник входит в наследство ружья с оценкой стоимости ружья... она необходима для того, чтобы нотариус, принимая во внимание стоимость оружия и степень родства бывшего владельца и наследника, смог правильно рассчитать сумму госпошлины, оплачиваемой при выдаче свидетельства о праве на наследство, не раньше шести месяцев наследник вступает в наследство.
Гражданин оформивший наследство на ружьё находит покупателя с лицензией на покупку и идет ОЛРР по месту нахождения ружья, и переписывает ружьё на нового владельца, на основании заявления.

У нас в регионе именно так!

СКОБАРЬ1985
23-1-2017 12:29 СКОБАРЬ1985 персональное сообщение СКОБАРЬ1985
quote:
Изначально написано Задумчивый:

К сожалению в юриспруденции "казаться проще " не бывает. Заявление на перерегистрацию может написать только владелец. Наследник владельцем не является. Свидетельство о праве на наследство и вступление в право владения это немного разные вещи.

Свидетельство на право на наследство делает наследника собственником данного имущества (оружия)! Это дает право на распоряжаться имуществом! Если он (наследник) хочет владеть, то надо оформлять лицензию и разрешение, а продать может и не имея его на руках!
P.S. Думаю данная полемика ни к чему не приведет!
Местные помогите людям отстоять свои права!

Алексей ПАРТИЗАН
Сам сейчас столкнулся с такой проблемой... Умер друг-охотник. Оружие забрали на хранение... Покупателю его не принесут и не покажут, пока оно не будет вписано в его лицензию на приобретение, а как продать, если покупатель не видит то, что он покупает? Как оценить то, что не видишь? Хорошие ружья этой марки и модели сейчас до 20 000 стоят... А кто знает, есть ли раковины в стволах и шат? В общем дело это неблагодарное продавать и покупать то, что не видишь и в руках не держишь... Это кот в мешке! А если после вписания оружия в лицензию покупатель найдет изъяны и будет снижать цену? Тогда как, когда оружие уже вписано? Я с родственниками друга по другому решил... Оформлю на себя его ИЖ-58 12-го кал и ТОЗ-78 01... Благо у меня и на гладкое и на нарезное есть разрешения, а после будем уже искать реального покупателя, который оружие видеть будет и в руках вертеть...
СКОБАРЬ1985
23-1-2017 13:10 СКОБАРЬ1985 персональное сообщение СКОБАРЬ1985
Чтоб получить свидетельство на право на наследство, делается оценка оружия! В документе по оценке основные изъяны указываются ( шат, раковины, поддутия, трещены)
Слепо верить оценке, конечно, не стоит, но общее представление можно иметь!
Задумчивый
23-1-2017 18:57 Задумчивый персональное сообщение Задумчивый
quote:
Originally posted by СКОБАРЬ1985:

Свидетельство на право на наследство делает наследника собственником данного имущества (оружия)! Это дает право на распоряжаться имуществом!


Можете аргументировать ? Или только
quote:
Originally posted by СКОБАРЬ1985:

У нас в регионе именно так!


А в ГК РФ ст 1180
"2. Меры по охране входящих в состав наследства ограниченно оборотоспособных вещей до получения наследником специального разрешения на эти вещи осуществляются с соблюдением порядка, установленного законом для соответствующего имущества."
А согласно ЗоО - ст.20
"Дарение и наследование гражданского оружия, зарегистрированного в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе, осуществляются в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на приобретение гражданского оружия."
А у вас в регионе могут хоть на голове стоять, до первой серьезной проверки!

edit log

СКОБАРЬ1985
24-1-2017 09:12 СКОБАРЬ1985 персональное сообщение СКОБАРЬ1985
Закон - что дышло: куда повернешь - то и вышло! Не буду спорить, пусть у нас и не соблюдаются законы... Но чем процедура продажи наследником отличается от реализации органами данного имущества? Просто из любопытства! На правах АПа!
Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
ПРОДАНО! Серпухов. Продам ИЖ-58 калибр 16/70 + много патронов в подарок