Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Помогите пожалуйста определить марку и ценность старинного Бельгийского ружья. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите пожалуйста определить марку и ценность старинного Бельгийского ружья.
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Roman021
20-4-2014 18:30 Roman021
перемещено из Гладкоствольное оружие


Всем привет! Помогите пожалуйста определить марку, если это возможно возраст и ценность старинного Бельгийского ружья. Досталось в наследство от прадеда егеря. Три дня подряд штудировал интернет, далеко не один час провел в нем. Но к сожалению узнал лишь только что это Бельгийское ружье, примерный возраст которого 120-130 лет. Пришел к такому выводу расшифровав четыре клейма из 13.Клеймо из переплетенных в виде монограммы букв LE(Liege epreuve)- Льеж, испытание. Бельгийские оружейные фабрики после первого испытания ставят это клеймо. Клеймо <non pour balle> в переводе на русский <не для пули> это клеймо применялось с 16 апреля 1878г до 30 января 1897г.Клеймо ELG в овале и без короны над ней ставилось до 11 июля 1893г,в дальнейшем это клеймо стали ставить уже с короной. Клеймо в виде маленькой колонны, ставится после испытаний ружья в целом. Вся инфа. от сюда http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&belgium&choke и http://www.gold-eagle.ru/museum004.html.Ну и еще из огромного списка сайтов, привадить его не буду пожалею ваши и свои нервы, и так чувствую получится целое сочинение =) за что прошу прошение. Не смог расшифровать: клеймо в виде буквы D с звездой над ней, клеймо в виде буквы T с звездой над ней, клеймо стоящее на левом стволе (оно плохо просматривается) я увидел буквы RM возможно RN. Также не получилось расшифровать клеймо: 17.4 и 18.2 (они тоже не четко видны, возможно я ошибся в определении).На всех трех составных частях ружья стоят цифры 8180 возможно они тоже что то означают. Больше всего не даёт покоя клеймо (P F PATENT и под ним цифры 108) стоящее на колодке между двумя бойками. Пожалуйста помогите определить фирму данного ружью, если это возможно его возраст и хотя бы примерную цену .Если в чем то ошибся исправьте. Заранее спасибо! Моя почта roman-7-7-7@inbox.ru на всякий случай.

edit log

Roman021
20-4-2014 18:40 Roman021
баба_маня
20-4-2014 19:00 баба_маня
quote:
Originally posted by Roman021:

17.4 и 18.2


внутрений диаметр ствола на дульном срезе и в 20 см (емнип) от казенного. 18.2 - 17.4 = 0.8мм = 3\4 чок
quote:
Originally posted by Roman021:

хотя бы примерную цену


имхо - стремится к 0
Roman021
20-4-2014 19:06 Roman021

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 583.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 562.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 526.5 Kb
Roman021
20-4-2014 19:09 Roman021
Roman021
20-4-2014 19:11 Roman021

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 468.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 526.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 446.6 Kb
Roman021
20-4-2014 19:12 Roman021

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 492.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 545.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 630.9 Kb
Roman021
20-4-2014 19:13 Roman021

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 454.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 381.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 596.9 Kb
Roman021
20-4-2014 19:16 Roman021

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 605.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 602.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 602.2 Kb
Roman021
20-4-2014 19:17 Roman021

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 548.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 473.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 715.9 Kb
Roman021
20-4-2014 19:19 Roman021

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 651.6 Kb
баба_маня
20-4-2014 19:53 баба_маня
раз 17.4 на одном стволе, а 18.2 на другом - это обозначения диаметра отверстия ствола на дульном срезе. диаметр канала придется замерять, но по клеймам ясно, что правый ствол если и имеет сужение, то очень слабое, левый - сильное. на нем и стоит клеймо "не для пули"
SergeVB
20-4-2014 23:14 SergeVB
И тут выложили.

Когда-то было интересное.

Кто-то пытался ремонтировать и изуродовал

на фото номер 3 сообщения #7 это видно.

thfkfi
21-4-2014 00:49 thfkfi
Похоже стволы из ленточного дамаска.


перемещено из Гладкоствольное оружие
qwert26-2
21-4-2014 12:29 qwert26-2
а в стволах что?
когда из него стреляли последний раз?
Verbatt
21-4-2014 12:50 Verbatt
quote:
имхо - стремится к 0

+1
thfkfi
21-4-2014 12:53 thfkfi
http://www.littlegun.be/arme%2...0loron%20gb.htm Посмотрите может по ссылке найдете.
малыш31
21-4-2014 13:54 малыш31
если судить по фото(при условии,что стволы ещё пригодны для стрельбы),то самое логичное будет оставить себе,и пользоваться им в своё удовольствие,т.к.в таком состоянии цена его,если и отлична от 0,то очень не на много!
dobruibomj
21-4-2014 14:16 dobruibomj
закопаите тамже.
dobruibomj
21-4-2014 14:29 dobruibomj
quote:
и пользоваться им в своё удовольствие

удовольствие будет когда от наркоза без правого глаза и левого уха.
Kruglyak-VG
21-4-2014 14:37 Kruglyak-VG
Буквы под короной означают "клейма контролеров".Применялось до 1877г.Если стволы целые ,то стрелять из него можно разумными навесками дымного пороха.
dobruibomj
21-4-2014 15:01 dobruibomj
прежде чем такое советовать подумайте немного.хотя одним дурачком инвалидом больше страна не потеряет.
dobruibomj
21-4-2014 15:04 dobruibomj
ружье бельгия.довольно высокого разбора.продайте ганзовцам на востановление.сами не стреляйте,"добрых дядь" не слушайте.ценник от 10т руб.
Vladimir_Ur$
21-4-2014 15:34 Vladimir_Ur$
высокого разбора не видно,наоборот,изготовление паза под передний крюк упростили,сделав его сквозным и вставив туда перемычку.в этом наверное и заключается патент.приклад сделали из дуба.кто то помучился,но даже с завитушками.конечно же не родной.рисунок дамаска несколько отличается от обычного.
стрелять нельзя ни дымным,ни тем более бездымным.ружье в ужасном состоянии.
ему одна дорога,деактив,приведение в порядок,и на стенку.лет ему за сотню,это точно.10 тыр.дать можно,только подробнее бы посмотреть.приклад бы снять,что с замками?непонятный винт посередине снизу замков.похоже,что взведение курков происходило при перемещени этой перемычки.

edit log

dobruibomj
21-4-2014 17:11 dobruibomj
quote:
высокого разбора не видно

Vladimir_Ur$
21-4-2014 18:41 Vladimir_Ur$
ну хоть бы эжекторы были....гравировочка бы понаряднее.не вижу высокого.
dobruibomj
21-4-2014 23:07 dobruibomj
"кукольная головка",замочки,гравировка-очень айс для того времени,дамаск не дешевый.выж и сами все знаете .честней надо быть кроме вас его никтож не возьмет.
thfkfi
21-4-2014 23:46 thfkfi
quote:
кукольная головка",замочки,гравировка-очень айс для того времени,дамаск не дешевый.выж и сами все знаете

Для рядового слишком кучеряво.Время ни кого не щадит.

edit log

Андрей69-1
22-4-2014 06:37 Андрей69-1
quote:
Originally posted by dobruibomj:
"кукольная головка",замочки,гравировка-очень айс для того времени,дамаск не дешевый.выж и сами все знаете .честней надо быть кроме вас его никтож не возьмет.

Да-да-да,"кукольная головка" на Зауэрах шла на знаменитой 18 модели "Мейстерверк" и всё,даже на 15 и 16 её не было,одно это говорит о не рядовом ружье!!!

Vladimir_Ur$
22-4-2014 06:43 Vladimir_Ur$
а я и не говорю,что ружье рядовое.его можно отнести к средней градации.высокий разбор,это совсем другое.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 794.4 Kb вот это и то,не высокий разбор

edit log

Андрей69-1
22-4-2014 06:55 Андрей69-1
quote:
Originally posted by Vladimir_Ur$:
а я и не говорю,что ружье рядовое.его можно отнести к средней градации.высокий разбор,это совсем другое.

Ловена-чешский торговый дом,у меня Франкотт проданный через Ловену,а ружьё ваше да,средней градации,так и про ружьё ТС никто не говорит о высокой градации,но и не рядовое,его в порядок привести-реставрировать,потом коллекционеру продать!!!Думаю,что цена полной реставрации окупиться!!!

Vladimir_Ur$
22-4-2014 15:30 Vladimir_Ur$
это Новотны.вот для инфы:https://forum.guns.ru/forummessage/112/1197765.html
куплено мной за 15 т.р.все родное.выставленное ружье даже после реставрации дорогим не будет.коллекционерам оно и даром не нужно.они ищут не восстановленые,а в идеальном сохране.от своего предложения не отказываюсь,но думаю,что и 10 т. р дороговато.но слово сказано.дальше решать ТС.мое предложение действительно две недели.не будет ответа,не будет и покупки
Vladimir_Ur$
22-4-2014 15:53 Vladimir_Ur$
https://forum.guns.ru/forummessage/112/1197765.html.куплено за 15т.р.сравните
[URL=https://forum.guns.ru/forummessage/112/1197765.html]https://forum.guns.ru/forummessage/112/1197765.html
на фото Новотны.ружье ТС ,что с ним не делай,стоить будет недорого.коллекционерам оно и даром не надо.подумал,подумал.а нужно ли мне оно.....но слово сказано.обращаюсь к ТС:мое предложение действительно до 9 мая

edit log

peps68
22-4-2014 19:30 peps68

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 224.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 218.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 215.5 Kb
peps68
22-4-2014 19:31 peps68

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 207.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 224.3 Kb
peps68
22-4-2014 19:32 peps68

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 148.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 145.7 Kb
Vladimir_Ur$
22-4-2014 21:06 Vladimir_Ur$
дамаски очень уважаю.отковать дамасковый ствол,это не из болванки просверлить.пусть они и уступают по прочности,но красотой завораживают
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 757.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 809.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 250.5 Kb
вот некоторые из моих

edit log

peps68
22-4-2014 22:35 peps68
Vladimir_Ur$, вай вай красиво!
Vladimir_Ur$
22-4-2014 22:45 Vladimir_Ur$
хочу найти дамаск,в рисунке которого читается имя мастера.пока видел только на фото.это высший класс мастерства!
газуки
22-4-2014 23:14 газуки
а где ружье находиться территориально

Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Помогите пожалуйста определить марку и ценность старинного Бельгийского ружья. ( 1 )