Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продам МЦ-5-20 1948 г.в. Тверь

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Продам МЦ-5-20 1948 г.в. Тверь
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
Андрей69-1
29-3-2014 11:43 Андрей69-1
Предлагаю к продаже ружьё МЦ 5-20 20 калибра 1948 г.в.,длина ствола 750 мм,экстрактор,собирается очень туго,сужения не знаю,стрелял только дробью,но попробовал протолкуть калиберную пулю,проходит хорошо,только в конце стволов с натягом,к сожалению сейчас негде промерить,всё родное,из минусов в стволах присутствует сыпь и раковинки,предыдущий владелец не следил за этим,находиться в Твери,переоформление сразу за 10 минут,цена 60 т.р.,возможен небольшой торг!Телефон для связи-+7-903-803-36-44 P.S.
Добавлю,сейчас взвесил ружьё-3544 грамм,весы профессиональные,поэтому за вес ручаюсь,в ружье "тульский чок",сужения скорей всего 0,5-0.8,выстрел очень комфортный за счёт сужений и веса ружья,кто пониает конечно в ружьях!!!!!! Выемки в верхнем стволе под вкладыш с нарезным стволом,т.к. ружьё изначально делалось для промысловой охоты!
click for enlarge 800 X 533 255.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 244.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 267.0 Kb picture
320 x 213
click for enlarge 800 X 533 271.3 Kb picture
800 x 600
800 x 600
320 x 213
800 x 600
800 x 600
Bobr4
29-3-2014 12:11 Bobr4
quote:
Originally posted by Андрей69-1:

ружьё МЦ 5-20 20 калибра 1948 г.в


Вы уверены?

edit log

Андрей69-1
29-3-2014 12:15 Андрей69-1
quote:
Originally posted by Bobr4:

Вы уверены?

Готов поспорить с вами на любую сумму в деньгах,у вас нет ни одного даже теоретического шанса!!!

edit log

Bobr4
29-3-2014 12:23 Bobr4
Зачем спорить, по справочникам выпуск начался в 50г.. По весу тоже вопрос, в паспорте вес 2800-2900гр. у Вас 3544гр.? Длина ствола 750мм.? Поясните и будет понятнее.

edit log

Kruglyak-VG
29-3-2014 12:45 Kruglyak-VG
Вы правы.Ружье выпускалось с 1954 по 1962г.Длина стволов 675 мм,вес 2800г
Андрей69-1
29-3-2014 12:52 Андрей69-1
quote:
Originally posted by Bobr4:
Зачем спорить, по справочникам выпуск начался в 50г.. По весу тоже вопрос, в паспорте вес 2800-2900гр. у Вас 3544гр.? Длина ствола 750мм.? Поясните и будет понятнее.

Вот что сказал по поводу этого ружья Игорь Робертович Карклиньш(известен по журналам "Калашников" и "Мастер Ружьё):Коллеги, это не МЦ-6, а МЦ-5. Изготовлено на ТОЗе в мае 1948 года, как универсальное промысловое ружьё. Комплектовалось верхним вкладным стволиком кал.5.6. В июне успело побывать на выставке в Москве. 3 декабря 1948 года было передано на испытания во ВНИО. Об этом я уже писал ("Калашников" N6, 2012 г.). Одно из первых оригинальных ружей, разработанных с участием ЦКИБа. Находка для коллекционера оружия ЦКИБ. Об оправданности "реставрации" ничего сказать не могу, т.к. ружья не видел. С уважением, И.Р.

edit log

иНокс_46
29-3-2014 12:55 иНокс_46
6-е фото жесть...
easthunter
29-3-2014 14:03 easthunter
quote:
6-е фото жесть...

Скорее полный "трендец" -поработало ружьишко, да и вес...
Поликарп54
29-3-2014 21:27 Поликарп54
quote:
[/B]

quote:
[B]6-е фото жесть..

Но на пятом то не все так плохо
garik_m
29-3-2014 22:21 garik_m
quote:
Originally posted by иНокс_46:
6-е фото жесть...

Поменять лоб колодки в данном случае проблем не составит
А вот стволы уже не вернуть(((

BigFatBarrel
29-3-2014 23:21 BigFatBarrel
Там демиблок или муфты? если муфты то шансы перестволить есть, а если демиблок то получается что надо делать весь блок. хотя в теме мц было сообщение от человека, которому на тозе стволы с демиблока срезали и новые запресовали. его там тапками поначалу закидали "как ты мог, это не кошерно и т.д." но вроде бы все ок, все стреляет. Это я к тому какие трудности могут возникнуть с данным ружьем, если его действительно покупать для коллекции. сейчас - это просто заготовка для полномаштабного, дорогостоящего и долгого ремонта. и еще хз остались ли люди, которым можно такое доверить.
STIFF
29-3-2014 23:46 STIFF
При желании и блоху подкуют, вопрос в деньги и желание упирается.
ALEX 009
30-3-2014 18:07 ALEX 009
quote:
Originally posted by Андрей69-1:

в ружье "тульский чок",сужения скорей всего 0,5-0.8


Переведите.
Янки Додсон
30-3-2014 18:59 Янки Додсон
quote:
Originally posted by Андрей69-1:

Вот что сказал по поводу этого ружья Игорь Робертович Карклиньш(известен по журналам "Калашников" и "Мастер Ружьё):Коллеги, это не МЦ-6, а МЦ-5. Изготовлено на ТОЗе в мае 1948 года, как универсальное промысловое ружьё. Комплектовалось верхним вкладным стволиком кал.5.6. В июне успело побывать на выставке в Москве. 3 декабря 1948 года было передано на испытания во ВНИО. Об этом я уже писал ("Калашников" N6, 2012 г.). Одно из первых оригинальных ружей, разработанных с участием ЦКИБа. Находка для коллекционера оружия ЦКИБ. Об оправданности "реставрации" ничего сказать не могу, т.к. ружья не видел. С уважением, И.Р.

Робертыч ничего не говорил про тула-чок. Его тут нет и не могло быть. Эта фиговина появилась гораздо позже А щиток можно поменять,он съёмный Если каналы не ухайдоканы вдрызг - тирануть и всех дел. Этим ружбайкам сносу нет.Они вечные.

edit log

Андрей69-1
30-3-2014 19:26 Андрей69-1
quote:
щиток ствольной колодки вобще жопа,

Аргументируйте!!!Где вы ж...пу увидили,посмотрите внимательно 5 фото,на нём нет прогаров,могу убрать неудачный снимок(6 фото),а он родной и ружьё до меня было в одних руках с 1949 года,на нём стоит маркировка "ЦКИБ" и "1948",а собирается очень туго,запас живучести в нём колоссальный,не то что в нежных французах или бельгийцах,ну вы то знаете...!!!

Mr.Pterodaktel
30-3-2014 19:50 Mr.Pterodaktel
Снимок, конечно, удручающий. Хотя, на другом снимке, вроде, всё выглядит не так страшно.
Андрей69-1
30-3-2014 20:08 Андрей69-1
quote:
у нас к примеру в СКФО(Кисловодск)

До 2010 года ружьё было рядом с вами,с 1948 года,в краснодарском крае,на самой границе со ставропольским краем,человек всю жизнь с ним проохотился,а охоту там и у вас похожи,тогда могли бы и в живую увидеть,поверьте нет на ней прогаров,зачем планку то менять???!!!Даже если вы её захотите поменять,зачем только,здесь есть мастера,которые вам её по размерам сделают,да и в "роддоме"-это ЦКИБ тоже наверно можно заказать по размерам или я не прав???!!!

Андрей69-1
30-3-2014 20:44 Андрей69-1
quote:
,но вкладывать в ремонт ружья еще 100 тыс. напряжно.

Аргументируйте!!!Во что вы пытаетесь вложить 100 т.р.?! Доппару заказать если только на ЦКИБе,а так во что?!!! Ружьё ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНО!!!Я-мужик и отвечаю за свои слова,потому как на Кубани,да и не только,мужик должен отвечать за свои слова,иначе он не мужик,а баба,у которой язык без костей...!!!

BigFatBarrel
30-3-2014 22:07 BigFatBarrel
quote:
Originally posted by Андрей69-1:

Аргументируйте!!!Во что вы пытаетесь вложить 100 т.р.?! Доппару заказать если только на ЦКИБе,а так во что?!!! Ружьё ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНО!!!Я-мужик и отвечаю за свои слова,потому как на Кубани,да и не только,мужик должен отвечать за свои слова,иначе он не мужик,а баба,у которой язык без костей...!!!

Ружье то исправно, но полностью исправное ружье вообще без косяков можно купить за 25 тысяч - ИЖ 27 к примеру. И стрелять ИЖ будет не менее исправно. Дело в том что вы пытаетесь продать мерседес за полцены, и это вреде бы хорошая сделка с вашей точки зрения. Но у ружья нет стволов, нет дерева и вымученный общий вид. Это битый перебитый мерседес, практически без единой живой детали. Он кому то нужен? Кто то будет гордится таким оружием, кто то будет готов вложить 100 тысяч в него? А то что оно сбирается туго при таком состоянии, так это не есть хорошо. Это как раз пример недоброкачественного ремонта шарнира - его просто затянули потуже. И это еще хороший вариант, могли кувалдой по щечкам колодки еб...ть, а потом затянуть потуже.
Откуда 100 тысяч?
Дерево - 25-40, новые стволы - 40-80, перепокрытие коробки, профилактика УМС - 10.

Андрей69-1
30-3-2014 22:26 Андрей69-1
quote:
Дерево - 25-40

Родное,как для вас не странно и в отличном состоянии,это даже по фиговым фоткам видно,профилактика УСМ тоже сделана,а вот коробку перепокрывать тоже не надо-она супер и это не только моё мнение,она чёрнёна,а новые стволы,если это вам надо,можете и заказать,ноя ценю аудентичность в ружьях!!!У ружья есть душа...чего нет в ИЖ-27,правда в моём ИЖ-27 она есть,но оно и ЦКИБовское(номер соответствующий,да и покрытие никелированное и граверовка сюжетная богатая) и сужения там-0.2-0.5,но не о нём сейчас речь,это ружьё нужно подержать в руках и тогда поймёте-где "мерседес",а где "жигули" и про цену спрашивать не станете,потому что не захотите выпускать это ружьё из своих рук! А провес могу сказать одно-у Беретты ДТ-10 вес 4 кг,но баланс отменный,так он на ней и не чувствуется,в отличии от ИЖ-27 например!!!

BigFatBarrel
30-3-2014 23:38 BigFatBarrel

Дерево - родное, но ему уже 60 лет и оно изначально посредственное. да и какой смысл менять дерево при раковинах в стволах. Вы расскажите на стволах демиблок, или муфты, расскажите про то почему мц у Вас закрывается туго. У меня было 2 мц 108 - оба закрывались как по маслу.
Что касается веса - так у меня гамба 3,65 и вес там действительно не чувствуется, но только первую сотню выстрелов, а вот потом начинает чувствоваться, а если с ним походить так километров 10 - так вообще очень хорошо чувствуется. Так вы определитесь, что вы продаете - спортивное ружье или охотничье? если охотничье, то вес для двадцатки великоват.
quote:
[B][/B]

vborisov_76
31-3-2014 11:40 vborisov_76
я так понимаю ружье для коллекции продается.на охоту есть другие ружья которые утопить в болотах не жалко.(стреляют исправные ружья и дешевые и за 3 ляма -одинаково).встречал на стенде дедка всех иж27м советским уделывает.(российский 27Й развалился у него оч.быстро).у советского только хром вылетел и все-чики пики.
IL_2
31-3-2014 18:09 IL_2
Сделайте более качественные фото.
Мы тут гадаем о состояние, а это многое прояснит.
Охотник69
1-4-2014 09:14 Охотник69
Да,хорошие фото не помешали бы!!!
pskr042cfif
1-4-2014 14:45 pskr042cfif
Ружья в таком состоянии в коллекции не покупают.Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии...Для охоты в 20 калибре и весом под 3600 кг,оно зачем ? Весь смысл в двадцатке-это его вес.Легкая,разворотистая и с очень резким боем,мечта любого охотника.А Ваша то 20 ка с таким весом была изготовлена изначально под нарезной вкладыш,где совсем другие давления при выстреле.Вот и вес его отсюда.В чем ценность Вашего ружья в таком сохране ? Тем,что ЦКИБ и 1948г ? А плотно закрываться оно не может априори,после стольких лет нещадной эксплуатации.Ружье шаманили,однозначно.Вот и спрашиваю,за что такая цена,уважаемый Андрей 69-1 и откуда такое ценообразование ? Думаю,интересно будет не только мне услышать Ваши аргументы.
Охотник69
1-4-2014 17:16 Охотник69
quote:
Originally posted by pskr042cfif:
Ружья в таком состоянии в коллекции не покупают.Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии...Для охоты в 20 калибре и весом под 3600 кг,оно зачем ? Весь смысл в двадцатке-это его вес.Легкая,разворотистая и с очень резким боем,мечта любого охотника.А Ваша то 20 ка с таким весом была изготовлена изначально под нарезной вкладыш,где совсем другие давления при выстреле.Вот и вес его отсюда.В чем ценность Вашего ружья в таком сохране ? Тем,что ЦКИБ и 1948г ? А плотно закрываться оно не может априори,после стольких лет нещадной эксплуатации.Ружье шаманили,однозначно.Вот и спрашиваю,за что такая цена,уважаемый Андрей 69-1 и откуда такое ценообразование ? Думаю,интересно будет не только мне услышать Ваши аргументы.

Пойду проверю свои Франкотт и Зауэр,ведь они гораздо старше этого ружья и тоже до сих пор плотно закрываются... тоже шаманены наверно!!!

По-моему вы сами ответили на свой вопрос-про вкладной стволик и совсем другие давления,на которое изначально было изготовлено это ружьё,им же не мелкашкой стреляли,отсюда его живучесть и плотное закрытие,без шата!!!

Охотник69
1-4-2014 17:20 Охотник69
Сейчас прочитал в теме про продажу МЦ-11,по-моему к этому ружью это высказывание человека тоже относиться!!!

entruster777
posted 1-4-2014 17:10 Click Here to See the Profile for entruster777 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Уважаемый Профессор99 я сам проработал на ЦКИБе 26 лет и знаю всю кухню изнутри,поэтому не Вам,почерпнувшим знания из справочников и рекламных статей, рассказывать мне где и какие клейма мы должны ставить. И в свои 75 лет я Вам авторитетно заявляю,что наши МЦ-11 50-х-60-х годов не идут ни в какое сравнение с современным ширпотребом,пусть мы и работали на устаревшем оборудовании на чистом энтузиазме,но у нас были замечательные мастера и в изделия мы вкладывали душу!

pskr042cfif
29-4-2014 10:16 pskr042cfif
Пойду проверю свои Франкотт и Зауэр,ведь они гораздо старше этого ружья и тоже до сих пор плотно закрываются... тоже шаманены наверно!!!

По-моему вы сами ответили на свой вопрос-про вкладной стволик и совсем другие давления,на которое изначально было изготовлено это ружьё,им же не мелкашкой стреляли,отсюда его живучесть и плотное закрытие,без шата!!!

#31

P.M. Ц
Мой Хаенель 46г,даже проверять не нужно.Знаю точно,не стреляли из него совсем.А для того,что бы понять,что ружье постреляло изрядно,нужно лишь посмотреть на фото лба колодки этого МЦ 6-20,до его замены.И все станет понятно и без слов.Или Вы считаете такие канавы на лбу колодки,появились просто с возрастом ружья ? Это ружье изначально не покупалось в коллекцию,а было рабочим ружьем и пользовали его,совсем не заботясь о его внешнем виде.

Ловец Снов
29-4-2014 14:03 Ловец Снов
Приятное ружье и очень редкая модель. Для коллекционера был бы хороший вариант.
Telebit
29-4-2014 18:54 Telebit
quote:
Originally posted by Андрей69-1:

Я-мужик и отвечаю за свои слова,потому как на Кубани,да и не только,мужик должен отвечать за свои слова,иначе он не мужик,а баба,у которой язык без костей...!!!


"Было круто! Давай жахнем еще!" (Годлин, "Братва и кольцо")

Переведя на наш, пацановский язык, это наверное выглядело бы так
"Пацан сказал - пацан сделает!" или "Пацан за базар ответит!"
Я буквально слышу, как наяву, треск разрываемой на груди рубахи и гулкие удары в грудь кулаком
Андрей, Вы поберегите себя для народа. Еще предстоит концептуальный диспут, кто круче, пскоПские, тамбовский или кубанские (мужики, сами понимаете )

P.S. Ну не стоит быть таким серьезным, больше юмора

edit log

vborisov_76
29-4-2014 23:26 vborisov_76
quote:
Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии..

.ап ружику
Виталий А
30-4-2014 20:10 Виталий А
quote:
Originally posted by Андрей69-1:
А провес могу сказать одно-у Беретты ДТ-10 вес 4 кг,но баланс отменный,так он на ней и не чувствуется,в отличии от ИЖ-27 например!!!

Вас не смущает что ДТ-10 в 12-м калибре со стволами 810 мм., весит менее 4-х кг.?
А вы патаетесь сравнить с ним промысловое ружье 20-го калибра, весом превышающим или равным СПОРТИВНОМУ ружью(даже не охотничьему!!!) 12 клибра!?
Кстати вот фото лба колодки ружья 1949 г/в с которым постоянно охотятся
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 820.8 Kb
А это новодел но им бывает стреляют на стенде, не часто настрел в районе 10-12 т.в.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 782.9 Kb
Сравните с тем что вы подаете и задайте себе вопрос: - Как (или чем) можно было так убить ружье?
Удачи.

edit log

Виталий А
30-4-2014 20:35 Виталий А
quote:
Originally posted by Ловец Снов:
Приятное ружье и очень редкая модель. Для коллекционера был бы хороший вариант.

Илья, ты был бы готов вложить деньги в востановление этого ружья?
По секрету скажу что отбить или хотя бы вернуть их при последующей продаже ты не сможешь.

Это как купить расплющенное яйцо Фаберже, найти мастера лучше Фаберже, востановить... но ФАБЕРЖЕ оно больше не будет

bigrubl
30-4-2014 20:46 bigrubl
quote:
Ружья в таком состоянии в коллекции не покупают.Коллекционеру нужна вещь в девственном состоянии...Для охоты в 20 калибре и весом под 3600 кг,оно зачем ?

Тут есть вариант - нет денег на МЦ в сохране , но есть желание пострелять из МЦ. Хотя это для мазохистов. Судя по фото и как бы туго не закрывалось - не удачная покупка. Поговорка = жена любит ласку , а ствол смазку - не про этот вариант. Ружьё не убитое , но его восстановление выйдет в копейку сопоставимую с ценником. В результате - удвоенный ценник восстановленного ствола ( по этой причине не представляющий ценности раритета) с весом 12к. Таких желающих искать и искать. Хотя если взять для добития ствола - найдутся и такие за эти деньги. Продавец сравни и подумай https://forum.guns.ru/forummessage/112/1214813.html это интернет - большой базар.

edit log

DIS0573
30-4-2014 20:54 DIS0573
Андрей69-1, скажите , а почему на цевье хромированные винты и расположенны не характерно для МЦ ? На первых выпусках мц-5 и мц-6 винты вроде должны быть черненые и без заглушек. Я не в обиду, просто интересно.
Guns.ru Talks
купля-продажа - ружья
Продам МЦ-5-20 1948 г.в. Тверь