Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Растим и воспитываем сеттеров (английских, ирландских и шотландских) ( 94 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 97 : 123...91929394959697
Автор
Тема: Растим и воспитываем сеттеров (английских, ирландских и шотландских)
Sergey I
18-1-2012 23:19 Sergey I первое сообщение в теме:
Конечно есть тема "Островные легавые ...", но там как-то всё больше про пойнтеров, при всем моём уважении к данной породе.
Огромная просьба не засорять тему дискуссиями по вопросам ФТ и Правил 81г.
JonnyDan
29-12-2018 07:02 JonnyDan
quote:
Изначально написано Glasha:

Очень интересно... Дальность измеряют, согласно Правил, от места причуивания до места взлета.

Опять врешь, Болтун. Потяжка+стойка. Или просто стойка. Какое причуивание?

"При определении дальности чутья суммируется расстояние, пройденное собакой на потяжке, и от стойки до птицы. При отсутствии потяжки в расчет дальности входит расстояние от стойки до птицы."
http://kc-kurzhaar.ru/?page_id=5404

edit log

IRWS
29-12-2018 07:20 IRWS
Птица

click for enlarge 1868 X 1268 102.3 Kb
click for enlarge 1885 X 1280 225.2 Kb
click for enlarge 1868 X 1268  96.2 Kb

edit log

IRWS
29-12-2018 08:05 IRWS
Вот он тот самый злой взгляд Ирландца на птицу.

click for enlarge 1707 X 1280 263.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.8 Kb

edit log

Maxim1967
29-12-2018 18:44 Maxim1967
quote:
Originally posted by Glasha:

Здесь без дальности 25-30 м ловить нечего...




очень примитивно рассуждаешь...

"ДАЛЬНОСТЬ ЧУТЬЯ"

Мнение.

Связь между способностью легавой на большом расстоянии отреагировать на запах дичи характерным изменением поведения, выражающемся в начале потяжки или постановке на стойку, и остротой ее обоняния для многих охотников с легавой является аксиоматичной.

Проще говоря, многие охотники убеждены в том, что чем больше расстояние до дичи, на котором легавая начинает тянуть (настороженно двигаться) или становится на стойку, тем более дальнее у нее чутье. Слово "дальнее" здесь синонимично слову "острое", а "чутье" - "обонянию".

Позволим себе не согласиться с этой аксиоматикой, ни в коем случае не отрицая необходимость для эффективной легавой обладать высокоразвитой обонятельной способностью и приемами чуяния, позволяющими ей искать запах наверху, что обеспечивает дальние прихватки.

Потяжка (настороженное движение к дичи) - это всего-лишь способ отработки птицы, суть которого - подкрасться к обнаруженной жертве, чтобы замереть ( стать) перед ней на максимально близком расстоянии, в идеале, принуждая ее затаиваться. Но насколько всегда будут оправданны дальние потяжки, если в результате по сторонам может быть пропущена птица, или та птица, по которой тянут (а скорее по ее следу/жировке), убежит с чутья?
Не говоря уже о том, что заставить птицу затаиться можно и другими приемами - например, резкой стойкой с ходу в упор.

Дальняя стойка также далеко не всегда оправданна, особенно, если после нее требуется длинная подводка, которая из-за недоработки птицы до стойки может закончиться и ничем.

Другими словами, дальнее причуивание птицы не обязательно сопровождается переходом собаки на прямолинейную потяжку и ее постановкой на дальнюю стойку.
Более того, никакого видимого изменения поведения может и не следовать после причуивания , а выход на птицу с последующей стойкой может производиться по самым невероятным траекториям без какого либо намека на настороженное движение, обязательное для потяжки, вплоть до резкой постановки на стойку уже со следующей параллели. И чем интеллектуальнее собаки, тем более разнообразны у них способы отработки причуянной птицы, которые не соответствуют алгоритму: причуивание-потяжка-стойка.

Резюме. Определение "дальности чутья" или остроты обоняния посредством суммирования расстояния, пройденного собакой на потяжке, и от стойки до птицы, а при отсутствии потяжки расстоянием от стойки до птицы представляет собой слишком упрощенный алгоритм оценки обонятельной способности легавой, если вообще можно считать его методологически верным.

https://www.facebook.com/pg/gu...f=page_internal


dug1965
29-12-2018 20:57 dug1965
Потяжка (настороженное движение к дичи) - это всего-лишь способ отработки птицы, суть которого - подкрасться к обнаруженной жертве, чтобы замереть ( стать) перед ней на максимально близком расстоянии, в идеале, принуждая ее затаиваться. Но насколько всегда будут оправданны дальние потяжки, если в результате по сторонам может быть пропущена птица, или та птица, по которой тянут (а скорее по ее следу/жировке), убежит с чутья?
Не говоря уже о том, что заставить птицу затаиться можно и другими приемами - например, резкой стойкой с ходу в упор.

Дальняя стойка также далеко не всегда оправданна, особенно, если после нее требуется длинная подводка, которая из-за недоработки птицы до стойки может закончиться и ничем.

Другими словами, дальнее причуивание птицы не обязательно сопровождается переходом собаки на прямолинейную потяжку и ее постановкой на дальнюю стойку.
Более того, никакого видимого изменения поведения может и не следовать после причуивания , а выход на птицу с последующей стойкой может производиться по самым невероятным траекториям без какого либо намека на настороженное движение, обязательное для потяжки, вплоть до резкой постановки на стойку уже со следующей параллели. И чем интеллектуальнее собаки, тем более разнообразны у них способы отработки причуянной птицы, которые не соответствуют алгоритму: причуивание-потяжка-стойка.

Резюме. Определение "дальности чутья" или остроты обоняния посредством суммирования расстояния, пройденного собакой на потяжке, и от стойки до птицы, а при отсутствии потяжки расстоянием от стойки до птицы представляет собой слишком упрощенный алгоритм оценки обонятельной способности легавой, если вообще можно считать его методологически верным.
Согласен со всем на 1000%, но.... это же "очеловечивание" собаки (хотя для меня - это самое гнусное определение собаки).. А где же инстинкты?

Maxim1967
29-12-2018 21:07 Maxim1967
quote:
Originally posted by dug1965:

Согласен со всем на 1000%, но.... это же "очеловечивание" собаки (хотя для меня - это самое гнусное определение собаки)

При чём здесь очеловечивание ? Собака исходя из своих врождённых качеств и в процессе натаски и охот совершенствуется как охотник, и в разных условиях, по разной птице ив разных ситуациях она может птицу отрабатывать по разному. И мерять всех собак примитивным лекалом типа рулетки - это неверно.

Maxim1967
31-12-2018 11:21 Maxim1967
quote:
Изначально написано Glasha:

С цитатой связи не увидел: здесь птичка была, да и дальность в безветрие глупо оценивать. Ты бы это выложил, здесь как раз тот случай, когда тетерев стойку не держит и на подачу только пинками, правда?
https://www.facebook.com/10002...48356859290166/
Здесь без дальности 25-30 м ловить нечего...

Глаша, что можешь сказать за чутьё собачки на видео?

https://www.facebook.com/allev...61291274421130/

Maxim1967
13-1-2019 10:23 Maxim1967

click for enlarge 960 X 720 112.3 Kb
vdpatrol
10-2-2019 22:28 vdpatrol
click for enlarge 1280 X 1280 203.7 Kb

Уже скоро...

edit log

Maxim1967
21-2-2019 14:32 Maxim1967

800 x 600
Glasha
21-2-2019 21:03 Glasha
Ты ничего не перепутал? Здесь о породных собаках, а твои фото разве что для журнала " Пес и Кот" или соцсетей... барышням может понравиться.
И в посте 1969 такое же убожество без ног... Снимал то кого и зачем можешь сказать???
Неужели с мозгами настолько плохо, что разницу с фото 1971 например не можешь понять?
vdpatrol
21-2-2019 21:58 vdpatrol

click for enlarge 1280 X 1280 262.9 Kb
vdpatrol
22-2-2019 09:21 vdpatrol

click for enlarge 1280 X 1280 262.9 Kb
Maxim1967
22-2-2019 10:08 Maxim1967
Заболтунский, уже сам с собой начал разговаривать ? )))) Попей таблетки - мож отпустит )))
Maxim1967
22-2-2019 10:10 Maxim1967

click for enlarge 1562 X 1280 141.1 Kb
click for enlarge 1652 X 1280 185.1 Kb
vdpatrol
26-2-2019 17:39 vdpatrol
click for enlarge 1707 X 1280 237.7 Kb
Гоша

click for enlarge 1707 X 1280 220.4 Kb
Карамель

click for enlarge 1707 X 1280 240.0 Kb
Артемида

click for enlarge 1707 X 1280 232.6 Kb
Олаф

edit log

Maxim1967
26-2-2019 18:52 Maxim1967
Почти как в Московии)))
Юра-Харви
26-2-2019 23:10 Юра-Харви
Красавцы!!!
свидеш
28-2-2019 15:17 свидеш
А вот еще видео из Сербии новое, мне понравилось, поделюсь


Glasha
7-3-2019 17:07 Glasha
Смотрел картинки и среди них увидел нечто, мною пропущенное.

dug1965
Вопрос по посту 1947:

Уверен, что это написал не ты. Кто автор - догадываюсь, но его ПОЛОЖЕНО указывать, чтобы не вводить читателей в заблуждение.
Просьба привести в общепринятый вид: цитата отдельно от слов автора, чтобы в угадайку не играть.


всего страниц: 97 : 123...91929394959697

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Растим и воспитываем сеттеров (английских, ирландских и шотландских) ( 94 )