Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Растим и воспитываем сеттеров (английских, ирландских и шотландских) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Растим и воспитываем сеттеров (английских, ирландских и шотландских)
Sergey I
18-1-2012 23:19 Sergey I
первое сообщение в теме:
Конечно есть тема "Островные легавые ...", но там как-то всё больше про пойнтеров, при всем моём уважении к данной породе.
Огромная просьба не засорять тему дискуссиями по вопросам ФТ и Правил 81г.
dic
7-2-2012 19:22 dic
Уважаемые опытные сеттеристы, есть практический вопрос- при прогулках, между пальцев намерзают колтышки, которые беспокоят собаку, ей приходиться их переодически сгрызать. Как бороться, срезать шерсть или наоборот отращивать?
ПОП
7-2-2012 21:41 ПОП
Некоторые выстригают, но это надо часто и тщательно делать, отрастает быстро. А большинству плевать, не такое уж страшное мучение.
dic
7-2-2012 22:36 dic
quote:
Originally posted by ПОП:
У кого под кроватью, у кого на коврике отдельном, иных вообще в спальню и кухню не пускают. А у некоторых собаки спят и живут в отсутствие хозяев в клетках - для пущей сохранности квартиры. Причем для них клетка дом родной, им там вполне комфортно. В деревнях спят на улице в вольерах, на зиму обрастают подшерстком не хуже любой дворняги.

Да тут один чудак писал, что продаёт щенка, по тому что он у него какую-то картину съел. Так получается, что надо всегда выбирать, либо быть почитателем Пикасо, либо охоты.

angset
8-2-2012 11:58 angset
quote:
Originally posted by dic:
Уважаемые опытные сеттеристы, есть практический вопрос- при прогулках, между пальцев намерзают колтышки, которые беспокоят собаку, ей приходиться их переодически сгрызать. Как бороться, срезать шерсть или наоборот отращивать?

На мой взгляд лучше выстригать, причем и летом попадают колючки между пальцами, запутываются и сильно могут натереть, до крови.После этого все равно придется выстригать. Также один раз пришлось подстричь уши-стояли вверх от колючек. так нас сильно наругали на выставке(спасибо, что не выгнали)
Glasha
8-2-2012 13:25 Glasha
То dic
Такая проблемка есть, но она не ужасна, как написал ПОП. Я, если длинные между подушечек, выстригаю. А вот делать это летом не советую: колючку то они выгрызут, если мешает, а вот работать на стерне например, будет невозможно. ИМХО, летом - только польза.
Sergey I
8-2-2012 21:30 Sergey I
quote:
Уважаемые опытные сеттеристы, есть практический вопрос- при прогулках, между пальцев намерзают колтышки, которые беспокоят собаку, ей приходиться их переодически сгрызать. Как бороться, срезать шерсть или наоборот отращивать?

Я считаю, что это некритично, хотя сам периодически выстригаю, когда уж очень сильно отрастает.

dic
9-2-2012 12:33 dic
А вот если перед зимой вообще не выстригать, максимально отрастить, получиться прослойка между теплой лапой и снегом. Как вам такой подход?
angset
9-2-2012 19:01 angset
Не выстригали лапки в течение 3-х лет. Шерсть больше того , что выросла, далее не растет. Стаптывается , неверное. Хочу сказать. что в какой-то момент, шерсть расти перестает, иначе сеттера бы бегали с длинными прядями на лапах. И этот "размерчик" прекрасно забивается снеговыми натоптышами.
санёк77
15-2-2012 16:15 санёк77
Sergey I
15-2-2012 21:31 Sergey I
Очень понравились фильмы, тем более, что моя предыдущая собака ИС Сандра, была в большей степени специализирована на дупеле и бекасе и шансов быть не найденными она им не оставляла.
dic
18-2-2012 19:54 dic
quote:
специализирована на дупеле и бекасе и шансов быть не найденными она им не оставляла

Я хочу поднять вопрос такой- вальдшнеп. Вообще вальдшнеп сложная- простая птица для сеттера. Почему спрашиваю? Мы в начале сезона очень красиво, по всем правилам отработали вальдшнепа, но потом на протяжении осени максимум, что я слышал тихое фыр за кустами. Вот пытаюсь разобраться в причинах неудач.
Glasha
18-2-2012 22:42 Glasha
quote:
Originally posted by Sergey I:

Очень понравились фильмы, тем более, что моя предыдущая собака ИС Сандра, была в большей степени специализирована на дупеле и бекасе и шансов быть не найденными она им не оставляла.


Если не секрет, что именно понравилось??? ИМХО:
1.Полное убожество, если это сеттеры, то я принц Датский:
2.Набор фоток с красивыми видами
3.См. пункт 1

Сандру помню не плохо, а связи не уловил: здесь ДРУГАЯ птица:

Glasha
18-2-2012 22:52 Glasha
quote:
Originally posted by dic:

Я хочу поднять вопрос такой- вальдшнеп. Вообще вальдшнеп сложная- простая птица для сеттера. Почему спрашиваю? Мы в начале сезона очень красиво, по всем правилам отработали вальдшнепа, но потом на протяжении осени максимум, что я слышал тихое фыр за кустами. Вот пытаюсь разобраться в причинах неудач.


Если собака в полном контакте и с маслом в голове простых/сложных птиц для нее не бывает. Дрессированной собаке это не доступно. Собака должна понимать кого ищет и соответственно в первую очередь обыскивать характерные места, самостоятельно регулируя ширину поиска и другие параметры с учетом условий.
Их Вашего примера видно, что она элементарно спарывает птицу без стойки, а причины могут быть разные, надо смотреть: Возможно просто еще не доросла до боровой: стойка слабая, сходит без команды и т.д. А может просто дальности не хватает: Не видя сложно ответить.
ИМХО, для хорошей собаки сложной птицы не существует.
А пока только болото, будет уверенность - можно двигаться дальше, а вот весной шнепа стоит избегать.
Sergey I
19-2-2012 21:55 Sergey I

quote:
Сандру помню не плохо, а связи не уловил: здесь ДРУГАЯ птица:
#91 IP
P.M. Ц

Именно, что другая птица, Сандра откровенно плохо работала курей, кроме тетеревов, основная её спецализация были дупель, бекас и коростель.

element13
19-2-2012 22:45 element13
quote:
Originally posted by санёк77:
подниму темку , самому очень нравятся сеттеры
https://www.youtube.com/watch?v=wgaU_2jVOhc
https://www.youtube.com/watch?v=5q_CzyUtcfQ&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=bqFk0zxcEDk&feature=related

Ролики этого автора про глухарей на ютубе не понравились. Мясозаготовка какая-то. Стойку видел только единожды у ирландца. Гордоны только на потяжках идут

Sergey I
20-2-2012 21:32 Sergey I
Блин, ещё один великий дрессировщик отыскался, Дуров N 2, т.е. я, короче щенок лезет к посторонним людям, чтобы отучить нанял дворника за 100р, ну он отлупил собу метлой, теперь к посторонним не пристает, но на дворников, которые в оранжевых жилетах, когда без метлы и лопаты бросается и начинает рвать и кусать, поступили жалобы из ЖКУ, что я притравливаю собаку по их сотрудникам.
Sergey I
21-2-2012 23:07 Sergey I
quote:
Блин, ещё один великий дрессировщик отыскался, Дуров N 2, т.е. я, короче щенок лезет к посторонним людям, чтобы отучить нанял дворника за 100р, ну он отлупил собу метлой, теперь к посторонним не пристает, но на дворников, которые в оранжевых жилетах, когда без метлы и лопаты бросается и начинает рвать и кусать, поступили жалобы из ЖКУ, что я притравливаю собаку по их сотрудникам.

Не хотел я раньше времени, т.е. натаски, одевать на собу ЭО, но пришлось, недели две походит в нём, а дальше пара сеансов, и думаю проблема с дворниками будет решена.

чинг
21-2-2012 23:32 чинг
quote:
Originally posted by Sergey I:

Блин, ещё один великий дрессировщик отыскался, Дуров N 2, т.е. я, короче щенок лезет к посторонним людям, чтобы отучить нанял дворника за 100р, ну он отлупил собу метлой, теперь к посторонним не пристает, но на дворников, которые в оранжевых жилетах, когда без метлы и лопаты бросается и начинает рвать и кусать,


Я думал, что такое только в анекдотах случается. Людская глупость не знает границ.
Sergey I
22-2-2012 00:06 Sergey I
quote:
Людская глупость не знает границ.

Границы имеет любая глупость, но они очень растяжимы, и от нее не застрахован никто, даже в воспитании собак, а это у меня пятая, и к маю она будет выдрессирована как должно

edit log

angset
22-2-2012 23:43 angset
Дорогие друзья сеттеристы, поздравляю вас с праздником, Днем защитника отечества! Желаю вам всего самого хорошего,удачной охоты, успехов любимых собак и всего-всего....
angset
23-2-2012 00:01 angset
quote:
Originally posted by Sergey I:
Блин, ещё один великий дрессировщик отыскался, Дуров N 2, т.е. я, короче щенок лезет к посторонним людям, чтобы отучить нанял дворника за 100р, ну он отлупил собу метлой, теперь к посторонним не пристает, но на дворников, которые в оранжевых жилетах, когда без метлы и лопаты бросается и начинает рвать и кусать, поступили жалобы из ЖКУ, что я притравливаю собаку по их сотрудникам.

У нас был лайка ЗС ( 90-е годы), серьёзный товарищ , гулял только на поводке и достаточно поздно. Не понравилось ему, что дворник (тогда еще без оранж. жилетов) в его сторону махнул метлой (просто подметал )... Прошёл не один день ( и не месяц) и ничто не предвещало что ...- лайка, идя мимо дворника, не рыча, никак не показывая агрессию, молча- хвать за ладонь дворника в овчинной рукавице и до крови. Вот она память, а муж потом откупался водкой. Правда, был без намордника, но тогда купить намордник для лайки была проблема. А сеттер не должен проявлять агрессию к людям ( в жилетах или нет),задумайтесь!

Влад65
5-3-2012 16:17 Влад65
Гордонисты кто соб-ся на 13-й Чемпионат ?
ПОП
6-3-2012 00:03 ПОП
Конечно я, мне как члену оргкомитета деваться некуда.
Ерунда
6-3-2012 01:01 Ерунда
quote:
Originally posted by angset:

сеттер не должен проявлять агрессию к людям


Но может. У меня от первой собаки - ИС- руки хорошо прокомпостированны....и не только у меня.
angset
6-3-2012 18:17 angset
quote:
Но может. У меня от первой собаки - ИС- руки хорошо прокомпостированны....и не только у меня.

Не первый раз читаю (слышу) о злобности сеттера к человеку, мне не понятно- а как соответствие стандарту? И как Вы со своим выступали? Скрывали его агрессию? Или это проявлялось только по отношению к Вам? И в разведение Вы его пускали?
element13
6-3-2012 20:45 element13
quote:
Originally posted by angset:

Не первый раз читаю (слышу) о злобности сеттера к человеку, мне не понятно- а как соответствие стандарту? И как Вы со своим выступали? Скрывали его агрессию? Или это проявлялось только по отношению к Вам? И в разведение Вы его пускали?

Ессно пускали. Откуда ж тогда злоба то взялась?

ПОП
6-3-2012 23:55 ПОП
Я знал английского сеттера, от которого були во дворе в ужасе шарахались - такой лютой злобы они и представить не могли. Причина проста - хозяин его специально травил, хотел чтобы его пес был боевой. Это ж как круто - сеттер защитник! И хозяин не какой-то дурачок, а эксперт всероссийской категории.
Итог - покусан сам хозяин до стадии зашивания. И хрен бы с ним с зашиванием, но всероссийскому эксперту и позор вышел всероссийский - такое не скроешь.
Так что есть косяки и у сеттеров, слава Богу их единицы.
element13
7-3-2012 00:02 element13
quote:
Originally posted by ПОП:
Я знал английского сеттера, от которого були во дворе в ужасе шарахались - такой лютой злобы они и представить не могли. Причина проста - хозяин его специально травил, хотел чтобы его пес был боевой.

Согласен полностью. Злоба у таких собак, как сеттер, в большой степени появляется от дураков-хозяев

CACIA
7-3-2012 08:33 CACIA
Предлагаю всем сомневающимся подойти к рингам сеттеров и понаблюдать за поведением собак. Еще можно на базах натаски. Вы увидите и злобных, и трусливых, и всяких... У нас ЭТО не оценивают. Хорошо помню, как лет 10 назад на Московской выставке был покусан своим собственным кобелем ВЛ. Смолдырев. Думаете, воспитание?

edit log

ПОП
7-3-2012 10:48 ПОП
В данном случае оно самое. Я не хотел называть имени героя, человк-то хороший и эксперт тоже.
А за ринги, базы и прочие сборища - это ты зря. Сеттерье - народ мирный, без поводков запросто общаются, если не брать такие вот отдельные случаи.

edit log

Sergey I
7-3-2012 11:08 Sergey I
quote:
А сеттер не должен проявлять агрессию к людям ( в жилетах или нет),задумайтесь!

А чего мне задумываться, агрессия проявилась только к дворникам в жилетах и то после битья метлой, ну не учел я жилета. В данный момент проблема полностью решена.
Glasha
7-3-2012 11:35 Glasha
quote:
Originally posted by CACIA:

Предлагаю всем сомневающимся подойти к рингам сеттеров и понаблюдать за поведением собак. Еще можно на базах натаски. Вы увидите и злобных, и трусливых, и всяких... У нас ЭТО не оценивают. Хорошо помню, как лет 10 назад на Московской выставке был покусан своим собственным кобелем ВЛ. Смолдырев. Думаете, воспитание?


Наталья, может и на генетическом уровне бывает, но чаще безусловно воспитание...
Однопометник Домбая, названный за живость и активность Децл, рос отличным активным щеном (я их навещал) и тогда сделал замечание многочисленным дочкам - 4шт - по поводу игр в перетяжки... В апреле он был отправлен на дачу к дедушке-генералу, где вскорости появились и все девочки...
Июнь, Московская выставка, увидел Децла и обалдел: зашуганный, всего боится, пытается спрятаться, втягивает голову в плечи... УжОс! И это за 2,5-3 мес. И последний удар - снят за...неправильный прикус, но я то видел, что после смены зубов он был идеальным (это только "знатоки" типа Ерунды могут говорить, что так не бывает).
...Ну а как привязанного англичанина травили ты сама видела...
Glasha
7-3-2012 11:37 Glasha
quote:
Originally posted by Sergey I:

А чего мне задумываться, агрессия проявилась только к дворникам в жилетах и то после битья метлой, ну не учел я жилета.


Повеселил...
CACIA
7-3-2012 12:35 CACIA
Я не про общую массу. Конечно, наши собаки миролюбивые, как и должно быть. Я про единичные случаи для тех, кто сомневается. ни есть, и если на них закрывать глаза и размножать подобные особи, то так и будем в этом вариться. На память пришел еще один англичанин по кличке Граф, которые перекусал всех натасчиков Каданка. Про ирландца Норда Павлова до сих пор ходят легенды. Недавно был пристроен егерям жрущийся Ирвин, успевший повязаться несколько раз. Сеттер который жрется - это клиника. Урод по психике. Невоспитанный сеттер будет лаять, убегать, грызть вещи, но не жрать людей.

edit log

CACIA
7-3-2012 12:39 CACIA
Однопометники... не нужно объяснять, что в одном помете рождаются разные собаки. По экстерьеру, рабочим качествами и психике. Поэтому существует, или вернее ДОЛЖЕН СУЩЕСТВОВАТЬ отбор. Генетический мусор должен быть отсеян, а в племя идти лучшие. Не хотите замечать бревно в своем глазу - а жаль.
ПС. У меня тоже есть щенок, который после смены зубов выдал перекус. Я НЕ считаю, что зубы вытянули, играючи в перетягивание, в чем меня убеждают сами владельцы и очень сожалеют. Это плембрак.

edit log

Ерунда
7-3-2012 13:16 Ерунда
quote:
Originally posted by CACIA:

Урод по психике


Вот это ближе всего к истине.
Мой был суперхолерик со всеми вытекающими последствиями. "Заводился" с пол-оборота до самозабвения. И если в лугах при работе по птице это выглядело супер - пес демонстрировал отменные рабочие качества, восхищавшие зрителей и экспертов, то в повседневной жизни это был серьезные напряг. Секрета из этого не делала, более того интересовалась у заводчиков, экспертов, натасчиков как себя правильно вести и как с этим бороться. Владелец дедушки (Лорда) моего Пифа - Бытик, сказал, что Лорд тоже кусался, потому что у него было трудное детство, его мучил хозяйский ребенок и с тех пор Лорд детей нне любит, а покусать может даже взрослого. Но зато выдающаяся охотничья собака, и мой Пиф весь в него.
Учитывая полевые и экстерьерные достижения секция леггавых ВОО поставила Пифа в план вязок. Было два помета. Один от безвестной бездипломной суки, разошелся по диванам и ни на выставках ни на испытаниях ни один не появился. Второй помет был от Кристины, ВРКОС (Россия), 1952/и,Подлесного из которого лично натаскивала двух потомков Грету и ч.Рамсеса. Собаки более чем уравновешенные и адекватные.
Хотя сейчас, с учетом имеющегося опыта, от вязки скорее бы воздержалась.
dic
7-3-2012 21:27 dic
Нда, ларчик просто открывал, вот и ответ - от куда берётся агрессия.
CACIA
7-3-2012 21:47 CACIA
quote:
Originally posted by Ерунда:
Учитывая полевые и экстерьерные достижения секция леггавых ВОО поставила Пифа в план вязок. Было два помета.

Вот это была Ваша собака?

http://settercatalog.narod.ru/pif2110.htm
Вот так встреча))
Фотографиями не поделитесь для каталога?

Ерунда
7-3-2012 21:53 Ерунда
Да, это моя первая собака ...и моя девичья фамилия
Фотографии есть и даже профессиональные и цветные, но не оцифрованные. Постараюсь отсканировать в ближайшее время, если есть интерес.
angset
8-3-2012 21:13 angset
quote:
Originally posted by CACIA:
Предлагаю всем сомневающимся подойти к рингам сеттеров и понаблюдать за поведением собак. Еще можно на базах натаски. Вы увидите и злобных, и трусливых, и всяких... У нас ЭТО не оценивают. Хорошо помню, как лет 10 назад на Московской выставке был покусан своим собственным кобелем ВЛ. Смолдырев. Думаете, воспитание?

Задумалась.... Неужели в крови? и передается? (у моего кобеля, который залижет насмерть любого- Смодыревские в ближних родственниках) или все-таки воспитание? У собаки к людям полное обожание, а к собакам не всегда и не ко всем.

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Растим и воспитываем сеттеров (английских, ирландских и шотландских) ( 3 )