Универсальная охотничья собака?

Господа. Я житель города и кроме того страстный охотник, и вот я задумался. Какая порода собак идеально подойдет для такого городского охотника как я?Я охочусь на уток и болотно-луговую дичь осенью, зимой моя добыча заяц и лиса. Я пытаюсь найти себе универсальную собаку для всех видов охот с учетом жизни в большом городе. Кто что предложит?

Немецкие легавые. А еще лучше немец+кто-то норный. Как вариант драт+вельштерьер, или курцхаар+такса и т.п.

Соглащусь с вами, ибо думал так же.Но в том то и нюанс, держать две собаки в городской квартире, как то тяжеловато.

Драт.

Я так понимаю, каждый советует свою породу?Не пытаясь предложить альтернатив.
Все говорят что легавые сложны в дрессуре, и кроме того я хочу гладкошерстную собаку, я со своим РОСом уже намучился, в его шерсти клещей искать.

И кроме того, помимо породы, хотелось бы аргументов, в её защиту. Почему именно драт?Если же и курцы, и другие легавые.

ИМХО.
1. Гладкошерстые собаки ранятся сильно. Все ж не по английскому газону скачут.
2. Если есть аллергики в семье, то на гладких аллергия гораздо больше. Доказано
3. Драт хорошая собака, но мне лично не нравится чисто внешне ее мохнорылая морда

Несмотря что у меня драт, для квартиры скорее подойдет курц. У нас драт живет на улице. Выбирали именно по этой причине. Хотя за жесткой шерстью и в помешении уход не сложен. Короче немец, коротко- или жесткошерстный. Тут уже Ваши эстетические предпочтения.
А "прищепка" в пару много места не займет и много не съест. + больше: перекрываете практически все виды охот (поле, водоплаваюшие, копытные, и всяко-разно лесное), классно получается в паре по зверю, норник решит проблему с понорившейся лисой, да и собам вместе веселее и гулять и хозяина ждать.

Originally posted by element13:

3. Драт хорошая собака, но мне лично не нравится чисто внешне ее мохнорылая морда

Что есть, то есть. В догонку. Гуляю во дворе с предыдущим дратом (а он был окрасом чисто кофейный, а шерстью слегка гриффонистый)подходят соседские детишки и предлагают щеночка колли. "Нет-говорю-у меня уже есть собачка."
"Так у Вас дворняжка, а мы Вам породистую предлагаем."
Зато такая "грозная" собака является мощным психологическим оружием. С ней не страшно гулять поздно по темным улицам и паркам.
Ее не тянутся погладить все кому не лень (как например сеттера)но и не шарахаются как от "собак-убийц" (типа питбулей и ротторов).

3. Драт хорошая собака

Мне тоже нравятся драты, но вопрос, как тяжело в жесткой шерсти искать и доставать клещей?Ибо это важно.
Насчет норника, не уверен. Лису и так легко взять, а пускать собаку в нору и ждать её потом полдня, а то и того больше. Да ещё и копать несколько метров, ради одной лисы, как то глупо. К тому же всегда есть риск потерять пса, а этого я не хочу, для меня собака-друг, а не оружие охоты.

Originally posted by Ерунда:

Ее не тянутся погладить все кому не лень (как например сеттера)но и не шарахаются как от "собак-убийц" (типа питбулей и ротторов).

Уверяю Вас, к моему сеттеру тянутся только соседские детишки, и то которые его знают. Взрослые обходят бочком

Для поставленных Вами задач подойдет любая подружейная порода собак. А дальше уже зависит от Ваших эстетических предпочтений, Вашего темперамента и типа угодий, где Вы охотитесь, и желания Ваших близких. А так выбирайте - легавые, спаниели, ретриверы... .

Originally posted by Покет:

Для поставленных Вами задач подойдет любая подружейная порода собак. А дальше уже зависит от Ваших эстетических предпочтений, Вашего темперамента и типа угодий, где Вы охотитесь, и желания Ваших близких. А так выбирайте - легавые, спаниели, ретриверы... .

+100

Как законченный консерватор очень с большой долей скептицизма подхожу к вопросам об универсальности собак. Мне кажется, что лучше высокоспециализированной собаки для конкретного вида охот ничего не бывает. Так что в вашем случае лучше всего объединиться с каким-либо деревенским гончатником для лис и зайцев, а в квартире держать пойнтера или курца. Впрочем, решать Вам, я не агитирую. С уважением, д-р Б.

Спаниеля надо стараться брать не очень шерстистого, такие бывают, хотя увы их меньше. Гладкошерстные породы сильно страдают даже от комаров, мерзнут. Драт конечно практичней всех, но вид и размер.. .
Вообще легавые конечно более специализированы, хотя немцы и могут охотить и утку, и даже фазана, но это наиболее умные, которые понимают, что тут надо работать без стойки.
Но все они по птице, нормальной охоты даже по зайцу они не обеспечат. Я правда зайцев из-под одного моего РОСа стрелял успешно, но тот гонял почти как гончая а побудить, поднять - поднимут конечно, и тут лучше как раз хороший спаниель, который далеко не отходит в лесу.
На кабана знаю несколько охотников с РОСами, успешно и без потерь охотящимися.

Вы сами написали в название темы вот её и заводите "Универсальную егерскую собаку" да всем вашим теребованиям она отвечает.

Виктор 1979!
Достаточно провокационный у Вас вопрос, ибо действительно, каждый будет настаивать, что его собака самая лучшая. И это хорошо, т.к. своя собака и должна быть самой лучшей для нормального собачника.
У меня тоже, как и у Вас, предыдущей собакой был РОС. Тот жил в квартире, а нынешний курц в квартире прожил только первые два месяца. А потом с ним за город съехали.
Насчет драта, курца и города. По-моему, еще стоит оценить место прогулок. Моему раз в сутки, но чисто поле подавай. Метров 300 х 500. Просто, чтобы вволю набегаться. А уж потом заниматься начинаем. Когда еще со спаниелем гулял, у нас был друг курц. Но место прогулок было - набережная реки Смоленки вдоль Смоленского кладбища в Питере. Там тоже метров 500 набиралось по тропе. И никаких машин. Если город - это центр города с одинокими узкими газонами, то, если честно, не представляю, как в это поместить легавую (что драта, что курца). Разве, что на пенсии его.
По-поводу шерсти. Насчет травматичности - все правильно говорят. В сравнении со спаниелем, с курцем в доме, кажется, что собака вообще не линяет - шерсть тяжелая и без подшерстка. То, что все-таки линяет, и не слабо, обнаружится только во время влажной уборки. Еще после поездки на охоту в автомобиле очень тоже заметно, что ездила собака.
Насчет трудностей дрессировки.. . Я бы так не сказал. Упертый (особенно кобель), это да. Но, может, мне такой попался, я бы сказал, что достаточно прямолинейный, что-ли. В общем, делал все, как читал у Малова. Тупо и настойчиво. Не отчаиваясь, а запасаясь терпением. И в конце-концов все получалось. И получается достаточно прочно. Спаниеля я учил лежать один день. С этим провозился больше недели. Чуть не сдался, потому что садиться, он садился по команде "лежать". Но, лежать упорно не хотел. Зато, когда лег, это впечаталось ему надежно. Спаниеля за 50 метров я положить не мог. А этого запросто.
Потом с челноком - каждый день в поле с кордой. Даже ремень офицерский кожаный, к которому цеплял корду, не выдержал в конце-концов - разлетелся пополам. Но, верил, что получится, и получилось.
Команда "нельзя", обучение подаче, плавание и подача из воды, напротив, дались очень быстро и легко. К выстрелам вообще специально не приучал - совершенно спокойно воспринимал сразу.
В общем, заняться будет чем. Ежедневно. Но, по-моему, это изначально должно нравиться, если возникает желание иметь собаку на охоте.
Вчера вон после работы решил на пару часов с ним в ближайшие поля съездить, куда путевка есть, хотя с дичью там по определению напряг. Так ничего и не подняли. Как выяснилось, не там искали - никогда там раньше не охотился. А все равно очень настроение поднялось - просто от результата собственного труда.
Насчет "грозной". Лично по мне располагающая к себе курцХАРЯ - скорее плюс. Зачем лишние конфликты от несведущих людей. Пусть лучше говорят : "Ой, какая красивая собака!". Но и со своим курцем от одной мадам услышал, что у меня самая страшная собака в садоводстве. А если уж, не дай бог, возникнет необходимость боевого применения в качестве оружия защиты, то "грозности" хватит с лихвой. Тоже было.

Универсальными бывают только роботы-солдаты(типа Жан-Клода "как" Дама)
Если вам нужна собака для разных охот(т.с. разносторонняя),то стоит остановиться на континентальной легавой, островные слишком узкоспециализированы, хотя в Чехии, Германии и т.д. их также готовят для различных охот, но это на любителя.
Сам я держу бородатых, рекламировать их не буду(и так всё понятно но посоветовал бы обратить внимание на эпаньоля-бретона:эти собачки очень быстро набирают популярность и это неспроста, очень достойные работники.. .

Большое всем спасибо, за ответы. Я пока собаку брать не собираюсь, у меня есть РОС, и мне хватает. Тема открыта просто для обсуждения. Я так понимаю тут одни легашатники, раз мне советуют только легавых. Почему никто не предлогает лайку или ягда?
Я лично для себя уже сделал выводы.
1. брать только гладкошерстную собаку. Поясню почему сейчас очень много клещей, а будет ещё больше. И чтобы облегчить поиск и снятие этих паразитов с собаки, нужна как можно короче шерсть. К сожаление многие клещи смертельно опасны для собак.

как тяжело в жесткой шерсти искать и доставать клещей

Искать клещей не надо, необходимо вовремя обрабатывать собаку и вычесывать после прогулки. В этом году(тьфу-3 раза) ни одного не снял.

Универсальными бывают только роботы-солдаты

Абсолютно согласен, но НАШИ .... .

Искать клещей не надо, необходимо вовремя обрабатывать собаку и вычесывать после прогулки. В этом году(тьфу-3 раза) ни одного не снял.

Значит вы счастливчик. У нас уже есть случаи когда собак кусали клещи даже в городе, и заражали пираплазмозом. Насчет спреев и капель, к сожалению они не 100% гарантия от клеща, они только уменьшают риск.
2.Я живу в городе, и уж точно нельзя брать крупную собаку. Завидую тем кто живет в сельской местности, они могут там позволить себе любого пса, особенно в частном доме. В городе это не реально.

Значит вы счастливчик

Может быть и так, но в этом году перешел на Адвантикс, заметно лучше.

Я живу в городе

Я тоже живу и вырос в городе, все собаки(8) выросли и жили в квартире

Виктор, а что, РОС не нравится? Только из-за шерсти?

Виктор1979

Прошу прощения но выполните пожалусто мою просьбу наберите в поиске "Уневерсальная егерьская собака", а ладно сам сделаю google.ru

Позволю себе обратить внимание топикстартера на еще одну породу, пока мало распространенную в Росии. Хотя бы для общего развития.
wachtelhund.ru

Но понемногу мы размножаемси )

Originally posted by Виктор1979:
Господа. Я житель города и кроме того страстный охотник, и вот я задумался. Какая порода собак идеально подойдет для такого городского охотника как я?Я охочусь на уток и болотно-луговую дичь осенью, зимой моя добыча заяц и лиса. Я пытаюсь найти себе универсальную собаку для всех видов охот с учетом жизни в большом городе. Кто что предложит?

Держал спаниеля, гончих у всех узкая спецификация. Сейчас держу ягдтерьеров вот они черта поднимут что есть в поле ,на воде или в лесу все увидишь . К норе не приучал.

Позволю себе обратить внимание топикстартера на еще одну породу, пока мало распространенную в Росии

и чем эта порода интересна, кроме того что малочисленна?

Сейчас держу ягдтерьеров вот они черта поднимут что есть в поле ,на воде или в лесу все увидишь . К норе не приучал.

На самом деле, у меня к ягдам очень не хорошее отношение. Это просто бешенная и неуправляемая собака, да ещё и с характером. Как сказал один знакомый "хочешь постоянных острых ощущений, купи ягда"

Originally posted by Виктор1979:

и чем эта порода интересна, кроме того что малочисленна?

Дык вы почитайте по ссылке. Там на сайте много информации.
Может заинтересует.
Можете купить последний номер РОГ. Там в статье Натальи Игнатьевой о соревнованиях спаниелей (чемпионаты МООиР по б/л дичи и утке, есть и про наших собак, в т.ч. некоторые результаты.

На самом деле, у меня к ягдам очень не хорошее отношение. Это просто бешенная и неуправляемая собака, да ещё и с характером. Как сказал один знакомый "хочешь постоянных острых ощущений, купи ягда"

Ну вы заблуждаетесь нармальная уравновешеная собака хорошо ладит с детьми и домочадчами,

Originally posted by Виктор1979:

На самом деле, у меня к ягдам очень не хорошее отношение. Это просто бешенная и неуправляемая собака, да ещё и с характером. Как сказал один знакомый "хочешь постоянных острых ощущений, купи ягда"

ну незнаю я от них просто в восторге. они у меня 3 года не одного нападения на людей гуляют без поводка . Даже сейчас сука со щенками люди приходят смотрят никакой агрессии. С ними нужно показать кто хозяин. На счет других собак то они себя ни разу недавали

Originally posted by dbjktnnf:

Ну вы заблуждаетесь нармальная уравновешеная собака хорошо ладит с детьми и домочадчами,

С тобой согласен у меня дочь 2 года на них верхом катается. они ей палку аппортируют

С тобой согласен у меня дочь 2 года на них верхом катается. они ей палку аппортируют

У меня кобель 5 лет скоро будет так дочка у него из пасти кусок мяса с лёгкостью достаёт а вот если кто захочит дочку обидеть того порвет а без пречины некогда в драку нелезит.

а без пречины некогда в драку нелезит.

А настоящему мужчине всегда есть, что сказать!

А как ягды насчет дрессуры?

А настоящему мужчине всегда есть, что сказать!

Если есть причина сказать!

затарился попкорном

ну незнаю я от них просто в восторге. они у меня 3 года не одного нападения на людей гуляют без поводка . Даже сейчас сука со щенками люди приходят смотрят никакой агрессии. С ними нужно показать кто хозяин. На счет других собак то они себя ни разу недавали

Ну вот вы приводите в пример своих собак, как раз подтверждая мои опасения, своими словами подчеркивая исключительность своей собаки от всей породы. А слышашал мнение по крайней мере 3-х опытных охоников норников, которые держали ягдов, и видел как эти самые ягды себя ведут. У меня вот тоже раньше был стафорд, очень милый и добрый пес, который и мухи бы не обидел просто так, но почему то другие представители его породы, часто нападают на людей?

Уважаемые господа! ПО моему мнению - тема может привести к холивару между породниками. При малейшем намеке на срач - тему закрою.
Пы Сы интересно посмотреть на ягда в поле по перепелу или бекасу. А при подаче птицу не жрет?

Уважаемые господа! ПО моему мнению - тема может привести к холивару между породниками. При малейшем намеке на срач - тему закрою.
Пы Сы интересно посмотреть на ягда в поле по перепелу или бекасу. А при подаче птицу не жрет?

Ругаться я и не собираюсь, просто спорим о породах я думаю, в этом нет ничего страшного.