Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Собака и ребенок. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Собака и ребенок.
IIIEPXAH
19-8-2010 16:33 IIIEPXAH персональное сообщение IIIEPXAH
У меня такая история. Месяцев пять назад завел себе дратхаара. Сейчас ему 6,5 мес. Растёт веселый игривый пес. Легко поддаёться дресировки, не плохая родословная, нормально играет с дочкой трёх лет, в общем всё хорошо. еслиб не одно но... стал рычать когда подходишь к его миски , или косточке когда он ест. Первые признаки появились ещё когда ему было три месяца тогда он тяпнул тёщю, когда она ему пыталась подложить еды, и тяпнул не слабо до крови. потом он еще несколько раз рычал, а на ребёнка даже поскалился. Но пару подзатыльников вылечили эту агрессию.

Но пару недель назад он покусал мою дочь... Укусил за руку и забок. Я купил игрушку говяжье ухо привязанное к толстой верёвке, и дал ребенку поиграть с ним, а дело было утром и я на какойто момент вышел из комнаты чтобы собраться на работу, и через пару минут услышал агресивный лай и плачь дочери, я сразу понял, что он укусил её. как потом она расказала он сначала рычал на неё когда она вытаскивала это ушко из пасти а потом тяпнул. Отлупил я его в тот день так, что потом по приходу с работы домой он от меня две недели под диваном прятался. А сей час он опять начал рычать на нас когда к нему подходишь во время его трапезы. Мы зарегистрированны в обществе Динамо, и я позвонил нашему кинологу Алле Павловне, чтобы проконсультироваться по этому вопросу. Она сказала что рычание надо пресекать на корню, при любой попытке рыка сразу дават подзатыльник без всякого сожаления, и желательно кулаком. Мол это он сей час пытается поставить себя в обществе выше нас. Вот третий день провожу воспитательные работы. Но доверие к собаке пропало напрочь, хотя он ведет себя как ни в чем не бывало. А сегодня я заезжал в Динамо, менял охотбилет и пообщался с сотрудником динамо, тоже заводчица охотничих собак. И она мне вообще сказала что если в семье маленькие дети, то дратхааров заводить нельзя, в лучшем случае Англ. Сеттера и то девочку. И теперь я совсем растроился, поник головой и не знаю как быть дальше, ведь мы ждем второго ребенка. В голову приходит лишь две мысли либо действительно поменять собаку на Сеттера, либо всякими способами "лечить" агресию моего пса. Сразу оговорюсь, до этого у меня была собака с которой мы прожили 17 лет, с такими проблемами не сталкивался. Вот собственно жду Вашего совета.

edit log

Ерунда
19-8-2010 17:13 Ерунда персональное сообщение Ерунда
quote:
Originally posted by IIIEPXAH:

если в семье маленькие дети, то дратхааров заводить нельзя, в лучшем случае Англ. Сеттера и то девочку


Позволю не согласиться. Дело не в породе или половой принадлежности, а во взаимоотношениях конкретной собаки с конкретными членами Вашей семьи.
У меня трое детей 15,10 и 5 лет. Собаки в семье появились раньше детей и не переводились. Были, последовательно, ирландцы (кобель и сука) дратхаар (кобель) вельштерьер (кобель) и сейчас опять сука драта.
Основная проблема состоит в том, чтобы научить членов Вашей семь правильному поведению с собакой, а собаке показать ВНЯТНО (т.е. чтоб было понятно именно собе) границы позволенного.
Теперь по пунктам.
1.нужно раз и навсегда прорисовать для себя что псу будет позволено а что нельзя категорически (напр. проявлять агрессию к людям) и НЕУКОСНИТЕЛЬНО придерживаться этого ВСЕГДА. Если вы наказываете пса за то что он рычит на тещу, а потом радуетесь как он "охраняет" миску, то собака не понимает хорошо или плохо она себя ведет и выберет вариант по своему усмотрению.
2.наказывать собаку нужно так же ВНЯТНО (т.е. чтоб было понятно именно собе).Бить - собаке больно, но не понятно. Может начать бояться руки. Продуктивнее взять одной рукой за холку, второй за шкуру на крупе и приподнять, оторвать от земли, СИЛЬНО тряхнуть. В особо тяжелом случае бросить на пол, повалив и прижав рукой и корпусом за шею к земле, фиксировать пока не утихнет и не подчинится (в идеале жалобно заскулит). Типа как доминантный кобель в стае наказывает рядового члена стаи.
3.Объяснить всем членам семьи правила общения с собакой и следить за выполнением. Правила простые. Обсудите и примите к исполнению п.1. Далее когда собака ест или находится на своем месте ее НИКОГДА и НИКТО не тревожит, не подходит, не гладит, не трогает. Если взрослые выполняют это без проблем, то ребенка учить постоянно. Мне очень много времени пришлось потратить не сколько на дрессировку собаки, сколько детей (пытались залезать на матрасик и в бокс, в "ползучем" возрасте есть из собачей миски, тащить из пасти игрушки, неправильно подавать команды, кормить со стола и т.п.Расставьте приоритеты безоасность - функция - все остальное. Пресекайте агрессию, учите команды, растите помошника на охоте, а не "члена семьи" (их у Вас и так достаточно, + пополнение ожидается) и ,увидете, все наладится. До 1,5-2-х лет собака не игрушка для ребенка. Дружба начнется потом. Потерпите. Удачи!
Ерунда
19-8-2010 17:52 Ерунда персональное сообщение Ерунда
В догонку. Подпишусь под каждым словом http://shkola-orlova.ru/articles/socinstinct/
Amaty
19-8-2010 17:54 Amaty персональное сообщение Amaty
нормальный доминантный кобель - купи арапник - лучше любого воспитания. у меня гончие - милое дело. перетянул - все поняли - не поняли - еще перетянул. они на самом деле сообразительные просто включают дурака - авось от них отстанут. а насчет агрессии к людям - это не всегда плохо и давить в зародыше это чувство не совсем верно. охоничьих собак подвязывают, так что это кому как...
Seregka
19-8-2010 18:23 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by IIIEPXAH:

И теперь я совсем растроился, поник головой и не знаю как быть дальше, ведь мы ждем второго ребенка. В голову приходит лишь две мысли либо действительно поменять собаку на Сеттера, либо всякими способами "лечить" агресию моего пса. Сразу оговорюсь, до этого у меня была собака с которой мы прожили 17 лет, с такими проблемами не сталкивался. Вот собственно жду Вашего совета.


Руки не опускать, внимательно следить за любыми попытками "подняться". За малейший рык - бить до визга, жестоко и больно. Некоторое время поморить голодом, отказать во внимании, в ласках и играх. Пес должен понять, что агрессия это недопустимо.
Если у собаки это просто попытки занять свое место в стае, то Вы это вылечите. Если проблемы в голове (кстати, что там у предков в родословной по кабану и барсуку?), то тут уже никто не поможет...

edit log

Igoryasha
19-8-2010 18:58 Igoryasha персональное сообщение Igoryasha
quote:
Originally posted by Seregka:

бить до визга, жестоко и больно.


Как сказал Великий Карл Маркс: "БитиЁ определяет сознание".

----------
С Уважением, Владимирыч.

Petros
19-8-2010 19:11 Petros персональное сообщение Petros
Блин, так вы щена забъете насмерть. Лучше уж сразу пристрелить.
Когда мой попытался кабелиться, я его повалил на спину, зажал и стал зубами трепать ухо. Одной процедуры хватило, чтобы объяснить, кто есть кто.

edit log

Seregka
19-8-2010 19:47 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by Petros:

Когда мой попытался кабелиться,


Он укусил ребенка?
Petros
19-8-2010 20:20 Petros персональное сообщение Petros
quote:
Originally posted by Seregka:

Он укусил ребенка?

Любая собка, укусившая моего ребенка будет застрелена. Но колотить с утра до вечера- это не метод.

Seregka
19-8-2010 20:44 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by Petros:

Любая собка, укусившая моего ребенка будет застрелена.


Детей, бьющих ровесников Вы тоже стреляете?
quote:
Originally posted by Petros:

Но колотить с утра до вечера- это не метод.


Никто ничего не говорил про утро и вечер. Наказывается только любое проявление агрессии...
spirikraft
19-8-2010 21:48 spirikraft персональное сообщение spirikraft
Драта пиз.. ить за "БЫКОВАНИЕ", кормить под присмотром, посадить на поводок, одеть намордник, чтоб не шлялся по хате, дочке строго-настрого запретить подходить к нему.
Wachtel_Girl
20-8-2010 00:27 Wachtel_Girl персональное сообщение Wachtel_Girl
quote:
Originally posted by Igoryasha:

Как сказал Великий Карл Маркс: "БитиЁ определяет сознание".

скорее всего большинство высказавшихся все же имели в виду трепку, а не битье. У нас 2 попытки огрызнуться (косвенно касавшиеся детей) пресекались поднятием за холку так чтобы лапы не доставали земли с дальнейшим отшвыриванием, в одном случае - еще плюс пришлось коленом и рукой прижать шею и тело. Было как раз в собачье-подростковом возрасте (правда у нас сука, но они часто более ревнивые именно в плане появления детей у "мамы"-"папы").
За ребенком - глаз да глаз, наедине с собакой не оставлять и тем более не допускать таких игрищ с поочередным лидерством за обладание "лакомством". Четкое установление иерархии, и только потом - эксперименты.
Ребенку обязательно талдычить при каждой свободной минуте правила обращения с собакой. Смотрю на своего младшего (4 года) - провокатор тот еще, и хотя в собаке уже давно уверены, постоянно одергиваем ребенка - ибо собаку элементарно жалко. Старшая в этом отношении проблем не доставляла, а вот он экспериментатор: пока не проверит на собственной "шкуре", ничто не убеждает. И идеями фонтанирует, потому приходится блюсти. При этом животных любых обожает, но грани до сих пор не ощущает...

Автору - терпения. Расписать алгоритм действий в воспитании собаки и четко ему следовать.

GEMACHT
20-8-2010 03:31 GEMACHT персональное сообщение GEMACHT
История с говяжьим ухом показательна, автор зная что собака защищает еду дал эту игрушку ребенку, полная безответственность.
spirikraft
20-8-2010 10:43 spirikraft персональное сообщение spirikraft
Вообще-то редкая собака не рыкнет на любого ,кроме хозяина, если у нее попытаются эту еду отобрать. А та , которая не рыкнет, ничего не стоит.
Seregka
20-8-2010 10:46 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by spirikraft:

А та , которая не рыкнет, ничего не стоит.


Пойду своего на улицу с дивана выгоню и скажу, что он ничего не стоит...
Поймите, что есть собаки живущие на инстинктах, а есть живущие головой. Первые рычат, ибо они - животные, члены стаи. Вторые молчат, ибо они члены семьи и все понимают...

edit log

Andreevich
20-8-2010 10:52 Andreevich персональное сообщение Andreevich
В своё "Динамо" больше ни ногой. С этими кинологами не общаться! За всю жизнь бил пару раз только одну свою собаку, а потом приходилось работать над исправлением характера. Битиё не определяет сознания, сознание определяет постоянный контакт и контроль и дрессировка. Это хорошо было известно в СА, а теперь забыли и отсюда неуставные отношения.
Мой внук, которому сейчас 5 лет, а к нам перебрался жить пол года назад, всегда помогает мне нести миску с едой для собаки, т.е. мы несем её вдвоём, затем я даю команду "лежать", а после выдержки "ешь". Внуку категорически запрещено после этого к миске прикасаться.
Маленькие дети не понимают, что другому существу может быть больно и поэтому часто мучают животных. Это пройдет только с возрастом.
Наказывать собаку не сильно, но неотвратимо, нужно в первые пять секунд после преступления. После бесполезно. В качестве наказания может быть не очень сильный шлепок по морде, чтобы голову от удара отбросило в сторону или по другому учатку тела чувствительно, но без членовредительства. Упомянутый подъём за шкуру и бросок на землю время от времени при попытке непослушания применяю практически ко всем собакам, чтобы показать кто в доме хозяин. Наиболее сильное воздействие!
История с ухом большая ваша ошибка. Такого не делать не при каких обстоятельствах. Залезть в миску к собаке или вообще забрать еду имеет право и должен периодически это делать в целях воспитания ТОЛЬКО хозяин (см. ведущий, охотник, дрессировщик) и ни кто другой.
spirikraft
20-8-2010 10:54 spirikraft персональное сообщение spirikraft
Не выгоняйте, он не виноват в том , что жить ему приходится в тепличных условиях. Я имел в виду , что кормить собаку лучше всего самому хозяину, и уж никак не вприсутствии детей.
GEMACHT
20-8-2010 11:32 GEMACHT персональное сообщение GEMACHT
quote:
Вообще-то редкая собака не рыкнет на любого ,кроме хозяина, если у нее попытаются эту еду отобрать. А та , которая не рыкнет, ничего не стоит.
Что касаеться служебных собак и прочих, еду они отдавать должны и вообще терпеть от хозяина должны почти все(исключение составляют (Среднеазиатские и Кавказкие пастушьи собаки из-за природного независимого характера). Все остальные за оскал или рычание на хозяина и членов его семьи, получают по "рогам" и сильно. Но при этом могут быть личностями.
quote:
есть собаки живущие на инстинктах,
Из охотничьих к ним больше всего относяться лайки, у меня был помесный кобель КФЛ, вроде не выступал вообще никак, сбегал только сцуко.

edit log

IIIEPXAH
20-8-2010 11:49 IIIEPXAH персональное сообщение IIIEPXAH
Большое спасибо всем за отзывы. Все Ваши советы приму к сведению, и по результатам воспитания отпишусь на форуме. По началу он у нас был кусачий... Отучили, вот и сэтой проблемой думаю справлюсь. Кормлю естественно теперь только под присмотром(хотя съедает он все за минуту). Впринципе без команды он к еде не приступает, и по команде нельзя тоже сразу бросает еду. На улице, так вообще все косточки и всякую тухлятину мне таскает (не жадный ). По поводу битья, есть подозрение что не понимает за что получает по "ушам", начинает бояться притрагиваться к еде. У многих моих знакомых, уже взрослые собаки рычат вовремя еды на всех членов семьи, в том числе и на хозяев. Они предлогают мне закрыть на это глаза, мол истинг есть истинг, но это не для мня. Свою ошибку естественно понял сразу. Но будет мне уроком.
Кстати по поводу кабана и барсука по предкам... действительно Отец собаки имеет дипломы первой степени ко кабкну и помоему второй по барсуку, не считая десятков других дипломом. В игре и в любом своём поведение ни когда агрессию не проявлял, кроме агресии к некоторым собакам.
В общем поживем увидим.

edit log

Seregka
20-8-2010 11:53 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by IIIEPXAH:

Отец собаки имеет дипломы первой степени ко кабкну


Сильно!
IIIEPXAH
20-8-2010 11:56 IIIEPXAH персональное сообщение IIIEPXAH
Обшибочка вышла, сейчас залес в родословную диплом II ВК.
Кстати на ютубе можно посмотреть работу отца по кабкну. Кличка Люк, заводчик Ковеков.
Набирать в поисковике натаска дратхаара по кабану.

edit log

Alex196
20-8-2010 13:58 Alex196 персональное сообщение Alex196
"Смотрю на своего младшего (4 года) - провокатор тот еще, и хотя в собаке уже давно уверены, постоянно одергиваем ребенка - ибо собаку элементарно жалко. Старшая в этом отношении проблем не доставляла, а вот он экспериментатор: пока не проверит на собственной "шкуре", ничто не убеждает. И идеями фонтанирует, потому приходится блюсти. При этом животных любых обожает, но грани до сих пор не ощущает..."

Вот это точно. Сейчас со мной на даче живет дочь с внуком 2 лет. Правда, мой позволяет внуку и подойти к миске во время еды, и даже руки протянуть. Просто начинает быстрее есть. Но эти его действия (внука) мы пресекаем. Но реально может пса достать. Если честно, я бы уже укусил, а этот терпит. Радует отношение мамы (дочери)- у нас все наоборот - получает внук от своей мамы, если собаке начинает делать больно, благо дочь выросла с моей собакой. Пес старается спастись бегством, но не всегда получается. Было как-то - забился под стол, а этот гангстер туда же. Представляете, за клык хватает пса и тянет. Если видим, то такие фокусы без нашего внимания и должной оценки не остаются. Но под стол не лазим. И как-то не злобно, но даже не зарычал, а заворчал. Думаю, что и правильно. Унижения молча сносить нельзя. Я и сына так воспитывал - если случайно руку сломали, голову пробили - прости, но если унизили - сразу в рыло. Не только пса воспитывать надо - вырастить из мальчишки человека еще важнее. И если пес этим грамотно занимается, тоже неплохо. Конечно, о каких-то покусах и говорить нечего. Это просто криминал. Думаю, тут имело место некоторое упущение в совсем юном возрасте пса. С нашим и в 2 месяца всякие попытки прихватов-прикусов без внимания не оставались. А тут еще был случай интересный, на мой взгляд. Пошла жена с внуком к своей подруге в гости (тоже на даче). А у той бассет. Вот это - образец невоспитанности. И размеров. Я не видел бассета огромней в своей жизни. И опасней. Своей хозяйке руку прокусил - зашивали. Правда, сама виновата. Брала, как игрушку, игрушку из него и делала. Ему дозволялось жрать на хозяйской кровати. В общем, эту собаку я лично боюсь. Даже когда подойдет виляя хвостом, не поглажу. И есть у них кот, с которым этот бассет дружит с детства. Причем, по-настоящему. Кот, например, запрыгивает на холодильник, открывает лапой двери навесного шкафа, выбрасывает на пол оттуда пакет собачьего корма, который они потом на пару весь и сжирают, а потом у пса начинаются последствия от такого безудержного пира. Так вот, внук схватил кота и стал его тискать, а потом потащил и приподнял за хвост. Кот все стерпел, хотя отнюдь не такой уж и добряк, мышей и кротов таскает регулярно. А потом все же вырвался и убежал. Тогда к внуку своей тяжеленной походкой подскакал этот бассет Боня, встал прямо мордой к лицу и не то, чтобы злобно, но очень выразительно со всем своим бассетским басом всего один раз гавкнул. Внук аж отшатнулся. А потом этот пес просто погнал кота в дом т.с. от греха подальше. Скажите, как можно за это наказать? Лично меня этот Боня очень приятно удивил. Не думал, что он способен быть еще и умным.
Андреевичу, как всегда, аплодисменты:
<В своё "Динамо" больше ни ногой. С этими кинологами не общаться! За всю жизнь бил пару раз только одну свою собаку, а потом приходилось работать над исправлением характера. Битиё не определяет сознания, сознание определяет постоянный контакт и контроль и дрессировка. Это хорошо было известно в СА, а теперь забыли и отсюда неуставные отношения. >
За СА - отдельные.
А вот это не понял: <:растите помощника на охоте, а не "члена семьи":>. Вы знаете, я еще иногда могу позволить себе выпить с не очень близкими людьми, но если я пошел с человеком на охоту, это либо член семьи, либо очень-очень близкий друг. Тогда уж не помощник, а напарник. Без помощников могу обойтись вполне, а вот без друга-напарника:да просто скучно бывает. Ну, не ради же пропитания я на охоту хожу.
У собаки есть душа, с которой необходимо считаться.

Ann
20-8-2010 14:24 Ann персональное сообщение Ann
Читаю такие темы и радуюсь, как же хорошо с лабрадорами))) Маленький ребенок в миску к нему залезет, а тот и угостит, и моську потом вылижет Может просто кусок мяса, честно выслуженный, пойти ребенку сначала предложить
ShYar
20-8-2010 15:01 ShYar персональное сообщение ShYar
Согласен с уважаемым Andreevichем. Бить нужно редко, и главное сразу после, а лучше во время безобразия. А сила удара зависть от собаки, кому и шлепка достаточно, а бывают кобели с тенденцией к доминированию, тех приходится БИТЬ. Рукой не бейте, плохо это: и доверие собаки страдает, и пару раз приходилось людям потом руки лечить, причём не от покусов, а от закрытых/открытых (если пришлось по челюсти) травм. Так я и не травматолог. Бить удобно хлыстом, типа тех что у конников, с плоским шлепком на конце, лучше потяжелее. Им можно "дозировать" усилие - шлепком если так, просто напугать или самим хлыстом с оттяжкой если нужно бить. Рукояткой, если тяжёлая т.ж. можно по башке дать, но мне, слава Богу, не приходилось. Потом такой хлыст может служить просто для морального "давления".
Относительно взаимоотношений с детьми старых собак. Моя старая сука (РОС)никогда раньше не агрессивничала к нашим детям, не ревновала и т.д., а на сторости лет стала слаба ушами и недавно напугала младшего, когда он ночью пришёл к нам в спальню. Не кусала, но злобно залаяла, пока не разобралась, кто ходит. Так что и на старости лет бывают проблемы.

Эх, мрачновато получилось, съедят меня Зелёные. А ведь был и у меня хлыст, так молодой кобель как-то, оставшись один, аккуратно разгрыз его на две части и "похоронил" в разных комнатах ;-)))))))))))))))))))))))) Новый пока не завёл.
Удачи в дрессировке "виновника" темы!

edit log

Alex196
20-8-2010 15:23 Alex196 персональное сообщение Alex196
Как там у поэта: "...Словом можно убить!" Что ж все бить да бить? Правда, все переживал перед выставкой, как будет воспринята судьями ненормативная лексика, если что... Было дело, чужой пес у меня поплыл, зайдя по грудь. А его хозяйка меня до этого уверяла, что собака у нее не плавает, а только по грудь заходит. Помнится, когда я впервые курсантом попал на подводную лодку, вызвал нас командир и произнес вместо "здрасьте" примерно такую речь:
"Вы, бл..ь, сюда, бл..ь, не паек, бл..ь, пришли, бл..ь, жрать, бл..ь. Я вас бл...й насквозь вижу!"
А вы говорите, придавить ногой, чтобы показать, кто доминирует!
"А русский язык учи! Пригодится!" (из к/ф "Особенности национальной рыбалки"). Ну да, если с первой команды она не выполняется, то сама команда становится предварительной, а потом идет исполнительная. Как "кру" - предварительная, "гом" - исполнительная. Так и "лежать" - предварительная, ну, а об исполнительной вы уже догадались. Все понимает! Интеллектом давить надо, а не сапогом
Andreevich
20-8-2010 15:36 Andreevich персональное сообщение Andreevich
quote:
А вот это не понял: <:растите помощника на охоте, а не "члена семьи":>.
Я что-то не нашел этого в своём посте...
Состояние охоты ограничено во времени и пространстве. Я имею в виду, что охотимся только в сезон и не круглые сутки и только в угодьях. Жить и общаться с подружейной собакой в наших российских условиях приходится груглый год и не только в угодьях, но в доме, и во дворе, и в населенном пункте, и в дороге, и т.д. Если собака выращена и подготовлена "только к охоте", то я такому охотнику и его окружающим не завидую!
Wachtel_Girl
20-8-2010 16:04 Wachtel_Girl персональное сообщение Wachtel_Girl
quote:
Originally posted by Ann:
Читаю такие темы и радуюсь, как же хорошо с лабрадорами))) Маленький ребенок в миску к нему залезет, а тот и угостит, и моську потом вылижет Может просто кусок мяса, честно выслуженный, пойти ребенку сначала предложить

Ань, да такие же они как и все остальные. Более чем уверена - у всех кто отписывается речь идет именно об агрессивно-оборонительной реакции, не об агрессии в чистом виде. И касаемо своей собаки - в течение двух лет (с 6 мес и почти до трех) малой постоянно во время трапезы подруливал, и воду лакал и мясо утаскивал сырое.. и сгонял с места и сам вырубался в ее "гнезде" а собака ютилась на кафеле в прихожей. И у других кто здесь отписывается думаю та же тема в отношениях с детьми. Но любая собака в тот или иной момент может сорваться (одна рыкнет, другая прикусит), так вот речь о том чтобы воспитывать всех членов семьи таким образом, чтобы до этих срывов не доводить. Дети разные (когда в гостях 6-7 детей то удивляюсь собачьему терпению - у взрослых-то людей крышу рвет постоянно их строить, а собака если сильно достанут только вздохнет и уйдет в укромный уголок , собаки разные - одной повышения голоса выше крыши, другую пинать надо и доказывать превосходство с позиции силы.
Просто мое мнение - если собака огрызнулась у миски с едой, надо постараться убрать этот раздражитель и медленно и упорно исправлять ситуацию, а не продолжать провоцировать - в последнем случае только укрепится нежелательное поведение.

Ann
20-8-2010 16:25 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by Wachtel_Girl:

Ань, да такие же они как и все остальные. Более чем уверена - у всех кто отписывается речь идет именно об агрессивно-оборонительной реакции, не об агрессии в чистом виде. И касаемо своей собаки - в течение двух лет (с 6 мес и почти до трех) малой постоянно во время трапезы подруливал, и воду лакал и мясо утаскивал сырое.. и сгонял с места и сам вырубался в ее "гнезде" а собака ютилась на кафеле в прихожей. И у других кто здесь отписывается думаю та же тема в отношениях с детьми. Но любая собака в тот или иной момент может сорваться (одна рыкнет, другая прикусит), так вот речь о том чтобы воспитывать всех членов семьи таким образом, чтобы до этих срывов не доводить. Дети разные (когда в гостях 6-7 детей то удивляюсь собачьему терпению - у взрослых-то людей крышу рвет постоянно их строить, а собака если сильно достанут только вздохнет и уйдет в укромный уголок , собаки разные - одной повышения голоса выше крыши, другую пинать надо и доказывать превосходство с позиции силы.
Просто мое мнение - если собака огрызнулась у миски с едой, надо постараться убрать этот раздражитель и медленно и упорно исправлять ситуацию, а не продолжать провоцировать - в последнем случае только укрепится нежелательное поведение.


Не думаю. Собаки постоянно пробуют иерархию на прочность. Если система в семье выстроена нормально изначально, то проблем не возникает особо. Даже с сильно доминантным кобелем. Понятно, что от щенка сразу сложно чего-то требовать.
Но, сдается мне, там просто вся семья, начиная с бабушек-мам, сильно балует собачку, и слишком много уделяет ей внимания. Со временем проблема будет только увеличиваться. И ревность будет, и рычание, и покусы.

Пи@дить - не выход. Доминировать людям, во всём - вполне себе вариант. Если остальные поймут, что от них требуется.

IIIEPXAH
20-8-2010 16:52 IIIEPXAH персональное сообщение IIIEPXAH
quote:
Originally posted by Ann:

Но, сдается мне, там просто вся семья, начиная с бабушек-мам, сильно балует собачку, и слишком много уделяет ей внимания.


Это наверно камень в мой огород?
Интересно и по каким таким признакам вы определили выстроенную систему в моей семье? И откуда Вам сдаёться что собаку балуют и уделяют ей слишком много внимания? по сравнению с остальными собаками?
Последние три месяца даже наоборот я бы сказал мне хотелось бы побольше уделять внимание собаке. Т.К. Дочь и бабушка все лето живут в деревни, а мы сженой работаем. И основное внимание собаке как раз уделяеться на прогулках, и перед едой, потомучто я делаю какие либо упражнения с собакой, например прячу крылошко и даю команду искать, или учу подавать что пока не очень у нас получаеться, И как поощрение кормлю её, но бывает когда устану или лень и так даю. Так что чрезмерным вниманием как Вы посмели заметить, его особо не балует ни кто, и посравнению со своими сверстниками веден он себя гораздо сдержанней и воспитанней.
Ann
20-8-2010 16:55 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by IIIEPXAH:

Это наверно камень в мой огород?
Интересно и по каким таким признакам вы определили выстроенную систему в моей семье? И откуда Вам сдаёться что собаку балуют и уделяют ей слишком много внимания? по сравнению с остальными собаками?


Не обижайтесь, это не наезд ни разу. Просто действительно умудряются многие баловать собаку, уделяют ей много внимания. А потом пес не понимает свое место под солнцем.
У меня мама даже пятилетнего пса умудрилась немного разбаловать.

quote:
Originally posted by IIIEPXAH:

Последние три месяца даже наоборот я бы сказал мне хотелось бы побольше уделять внимание собаке. Т.К. Дочь и бабушка все лето живут в деревни, а мы сженой работаем. И основное внимание собаке как раз уделяеться на прогулках, и перед едой, потомучто я делаю какие либо упражнения с собакой, например прячу крылошко и даю команду искать, или учу подавать что пока не очень у нас получаеться, И как поощрение кормлю её, но бывает когда устану или лень и так даю. Так что чрезмерным вниманием как Вы посмели заметить, его особо не балует ни кто, и посравнению со своими сверстниками веден он себя гораздо сдержанней и воспитанней.


А к вам он агрессию проявляет, или только к бабушке и дитенку? Вы у него в любой момент можете миску забрать? Игрушку, косточку?
IIIEPXAH
20-8-2010 17:04 IIIEPXAH персональное сообщение IIIEPXAH
Да и на меня он во время еды несколько раз рыкал поджав хвост. но миску или кость отдаёт без проблем, и по каманде "комне" бросает еду и подходит. И вообще он практически бесприкословно слушаеться только меня, на втором месте жена, ну тёща с ребёнком у него в друзьях.

Ann
20-8-2010 17:27 Ann персональное сообщение Ann
Ну вот рыкать и кусаться будет в отношении равных по иерархии, с его точки зрения. Как выстроить тещу, это уж вы сами решайте. Как поставить ребенка выше собаки, наверное камрады с детьми подскажут, кто сталкивался с такой проблемой. У меня племянница просто изначально на псе верхом ездила, ей тогда два годика было, собакену год, когда я его взяла.
ShYar
20-8-2010 19:21 ShYar персональное сообщение ShYar
quote:
Как поставить ребенка выше собаки

Мой маленький опыт: дети (14 и 8 лет) неоднократно получали устные инструкции на тему чего нельзя и что можно делать с собакой. Обычные инструкции, детям просто умные книжки по кинологии читать лень. Собаки (РОС с. 9,5 лет и к. 7 мес.) неоднократно получали внушения на тему приличного поведения собак в обществе, на 99 % устные, иногда <командирским> голосом, это когда:
quote:
вызвал нас командир и произнес вместо "здрасьте" примерно такую речь:
"Вы,
.
Дети в меру сил участвуют в прогулках, кормлении, дрессировке, натаске и, разумеется, в играх. Старший и бекасов с утками постреливал из-под старой собаки, и её от стаи диких собратьев в угодьях спасал (самому было 12, но с ИЖ-18 в руках). В играх строжайше запрещено разрешать собакам ставить на детей лапы, рычать, кусать <на поражение>; детям - пользоваться какой либо едой и отнимать её у собак (в игре). Периодически проводятся тренировки на тему отдачи детям еды, косточек и т.п. по команде, с последующим щедрым вознаграждением из детских рук (отдал старую замызганную кость, выполнил пару раз <сидеть - лежать> и получил новую и вкусную). Вот теперь тренируем старшую собаку, а больше младшего сына: мальчик и собака в тёмной комнате (причину см. выше). Конфликтов с нашими детьми не было, но старшая активно защищает детей и щенка (да и жену тоже) на улице, так что приходится её контролировать.
Впрочем, дети (и собаки) выростают вместе. Младший и на охоте, и на выставке с Леди побывал ещё до рождения ;-)
click for enlarge 1296 X 1936 566,0 Kb picture

edit log

GEMACHT
20-8-2010 19:29 GEMACHT персональное сообщение GEMACHT
quote:
Читаю такие темы и радуюсь, как же хорошо с лабрадорами)))
Ань, сюда зайди, здесь не все радуються http://www.labrador.ru/ipb/index.php?s=580bdf50c93e37a2436f9af11d763127&showforum=5 . Хотя я сам удивляюсь, мягкие ведь собаки.
quote:
Так и "лежать" - предварительная, ну, а об исполнительной вы уже догадались.
Сначала называеться кличка а потом подаеться сама команда.
Seregka
20-8-2010 19:34 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by Ann:

Читаю такие темы и радуюсь, как же хорошо с лабрадорами)


Что их много? И еще: а бывают семьи без урода?
Ann
20-8-2010 19:41 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by GEMACHT:

Ань, сюда зайди, здесь не все радуються


Ну туда и приходят только с проблемами.

quote:
Originally posted by Seregka:

Что их много? И еще: а бывают семьи без урода?


ТТТ, в нашей лабротусовке, у кого рабочие собаки, а не бесящиеся от безделья, и детей много, и собак много, и всегда всё мирно. Лабрики коненчо сильные и неуклюжие, без присмотра оставлять с малышами нельзя, как собстно и щенков с детьми (там уже дети могут щенка покалечить). Но всё тихо-мирно. Когда видишь, как они могут быть агрессивны к другому зверью, аж диву даешься. А ведь такие плюшки.
Seregka
20-8-2010 19:45 Seregka персональное сообщение Seregka
quote:
Originally posted by Ann:

а не бесящиеся от безделья,

quote:
Originally posted by Ann:

без присмотра оставлять с малышами нельзя, как собстно и щенков с детьми (там уже дети могут щенка покалечить)


Так в чем разница? Всякое бывает, а в данном случае да, задуматься надо. Но это еще не диагноз конкретной собаке и тем более не приговор породе. Прекращай провоцировать ругань на тему чья порода лучше, ОК?
Рыжий Лекс
20-8-2010 23:25 Рыжий Лекс персональное сообщение Рыжий Лекс
quote:
Originally posted by IIIEPXAH:

Кличка Люк

Можно я немного о Люке, чей хозяин Ковенков? Так уж получилось, что наблюдаю я эту собаку достаточно давно и часто, живём рядом, гуляем в парке практически в одно время. На редкость спокойный и корректный пёс. Уверенный в себе, знающий свою силу и умеющий её соизмерять. То, что Люк отлично работает по барсуку и кабану, я узнал только на форуме, по его поведению не скажешь, что он зверовая собака . Ласковый, прекрасно относится к посторонним детям, по крайней мере к моим. К собакам не задирается, в отличие от моего Лекса.
Так что хозяину щенка от Люка я могу посоветовать побольше уделять внимание воспитанию собаки, я надеюсь, что ему передался прекрасный характер Люка.

GEMACHT
20-8-2010 23:27 GEMACHT персональное сообщение GEMACHT
quote:
Ну туда и приходят только с проблемами.
У меня сейчас лабр сидит и честно скажу я тоже радуюсь, хотя пес не ахти какой, просто еще глючный чап есть, с которым выкладываься надо. Сейчас с лабриком только отгуляли, просто отдохнул душой.

edit log

Ann
20-8-2010 23:30 Ann персональное сообщение Ann
quote:
Originally posted by Seregka:

Прекращай провоцировать ругань на тему чья порода лучше, ОК?




Сергей. Я считаю, что собаки БЕЗ злобы к зверю и повышенной агрессивности, такие например как лабрадор, проще социализируются и вписываются в семью. Это не ругание и не восхваление, это просто мое мнение такое. Плохо это или хорошо, доверчивая общительная собака, которую легко избаловать и которая сильно востребована на диван - судите сами, я тут ни при чем.


Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Собака и ребенок. ( 1 )