Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 286 : 12345678...283284285286
Автор
Тема: Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями
Oleg-Yan
9-11-2009 18:14 Oleg-Yan первое сообщение в теме:
Думаю, будет интересно послушать, кто, с чем охотится, чем стреляет. Думаю, что эта тема должна быть в собачьем форуме, а не в оружейном. Во-первых, оружие и патроны для охоты с подружейной собакой имеют свою специфику, во-вторых, здесь собираются люди, для которых эта тема очень близка.

Про себя. Из-под собаки стреляю из Меркеля 16-го калибра. В 2000 году купил по случаю довольно поношенный Меркель с двумя парами стволов, обе пары с чеками. Немножко подремонтировал, на одной паре убрал чек в нижнем стволе при помощи развертки, получилось очень удачно. На 25 м дает ровную осыпь в 70-75 см. Верхний ствол, чек, бьет довольно кучно, уверенно стреляю на 45-50 м. Сделал в Туле ложу по своим размерам. На удивление гораздо дешевле, чем в Москве. Считаю, что это лучшее сочетание для охоты из-под собаки.
Стреляю патронами своей зарядки, так уж привык. Всякие магнумы и пр. не признаю, считаю, что попадать надо не мощностью огня, а умением стрелять. При охоте с подружейной собакой считаю самым практичным обычную двустволку, автоматика для таких охот хуже, потому, что стрелок не имеет выбора дульного сужения и патрона в зависимости от дистанции. При охоте в поле и на болоте заряжаю оба ствола N9. Как показывает практика девятка из верхнего ствола, кроме мелочевки, хорошо кладет до 30 м и тетерева и крякву. При охоте на вальдшнепа заражаю N9 и N7. Из небольшой практики охоты на фазана, стрелял только петухов, N7 слабоват, подранки, которых в крепких местах собака добирает, но с трудом, в отличие от тетерева. Фазана надо стрелять N5.

Gtnh
11-11-2009 12:07 Gtnh
quote:
Ну-ну, а Чингачгук наверное вообще в стране вечной охоты слезы льет))) Вы еще на лошадей с авто не пересели?...

Дорого блин...
quote:
Тема же не про то что круче, а про то кто что пользует....

Что можно использовать все и ежу понятно. А почему? Я например, с однозарядкой чувствую себя неуютно: отсутствие "резервного выстрела" приводит к зацеливанию, а стрелять люблю сразу. С двустволкой из под собаки ИМХО самое оно. Вот с ПА не срослось, ощущения "все поглощающей мощи" не понял.
алхимик
11-11-2009 12:15 алхимик
а как же - жентельмену второй выстрел нужен для второй цели?
Юстас
11-11-2009 12:16 Юстас
quote:
Originally posted by Gtnh:

Вот с ПА не срослось, ощущения "все поглощающей мощи" не понял.

С полуавто я повелся в первую очередь на возможность смены чоков.
Но как показала стрельба по бумажке, дисперсант на 20-ти метрах из ИЖ-58 со стандартными д/с показывает более качественную и широкую осыпь, нежели спортинговая 9-ка из вкрученного цилиндра полуавто. Осыпь менее равномерная и не настолько широкая. И нафига тогда такую кочергу с собой таскать... Тем более третий и далее выстрел по коростелю-перепелу лишён смысла (дистанция).

Oleg-Yan
11-11-2009 12:18 Oleg-Yan
quote:
Originally posted by doctor73:

НО! Для таких дульных сужений надо быть очень хорошим стрелком. Первый выстрел должен быть в 10-20 метрах и практически без поводки стволами (как мы говорим: "стоячими стволами"). Вторую мишень можно "поварызгать-послюнявить". Глядя на технику большинства охотников, можно усомниться в целесообразности таких сужений.


Рискну посторить.
Обычно, из-под собаки стрелять приходится близко. (Коростель, перепел, дупель, тетерева в августе) Чаще всего проблема в торопливом выстреле на близкой дистанции, что приводит к промаху или порче птицы. Здесь надо не горячиться потянуть с выстрелом, отпустить на дистанцию 20-25 м, поцелить. И еще, при наличии собаки, даже дальний выстрел из цилиндра, 30-35 м, даст подранка, которого собака доберет.
Особая стрельба по вальдшнепам. Там, чаще всего, на выстрел отводится 2-3 секунды. Ружье для такой охоты должно быть очень пприкладистое и с хорошим балансом. Бой должен быть раскидистый. Здесь хорош цилиндр + дисперсант на первый выстрел или стволы со специальной сверловкой.
алхимик
11-11-2009 12:18 алхимик
так сравнивать надо одинаковые патроны та...
Vodolaz Petrovich
11-11-2009 12:19 Vodolaz Petrovich
quote:
Вот с ПА не срослось, ощущения "все поглощающей мощи" не понял.

Так не заряжай магнум , да 2 патрона всего, да разные-первый дисперсант ,второй контейнер .
П/А если надежной системы и единственное ружье-наиболее универсален .ИМХО конечно.
worobej
11-11-2009 12:19 worobej
Котомка у дяденьки суровая.
click for enlarge 400 X 450  41,3 Kb picture
doctor73
11-11-2009 12:27 doctor73
Во Олег Игоревич темку замутил то...! )) На самом деле - важную и нужную.
Уже очевидно, что все коллеги разделились на два лагеря:
1. Классики. Люди предпочитающие хорошо проверенные классические варианты вооружения и экипировки. Легашатники и часть спаниелистов.
2. Модернисты. Камуфляж, высокотехнологичное оружие. Ретриверисты и часть спаниелистов.
Разделение условное и в обоих лагерях встречаются ренегаты и оппортунисты )))))))))))))))))))))))))))))))))))
ИМХО все дело в эстетике вопроса.

2 Воробей: Да уж! Котомка - что надо ))) Сам обладатель похожего девайса.

edit log

worobej
11-11-2009 12:30 worobej
quote:
Originally posted by doctor73:

Во Олег Игоревич темку замутил то...! )) На самом деле - важную и нужную.
Уже очевидно, что все коллеги разделились на два лагеря:
1. Классики. Люди предпочитающие хорошо проверенные классические варианты вооружения и экипировки. Легашатники и часть спаниелистов.
2. Модернисты. Камуфляж, высокотехнологичное оружие. Ретриверисты и часть спаниелистов.
Разделение условное и в обоих лагерях встречаются ренегаты и оппортунисты )))))))))))))))))))))))))))))))))))
ИМХО все дело в эстетике вопроса.

Запешите меня в "Эстетствующего консерватора."

edit log

Oleg-Yan
11-11-2009 15:04 Oleg-Yan
Не кидайте в меня старыми галошами, но модернисты, это преходяще. Это уклон в милитери, который нормален для каждого зорового мужика, не наигравшегося в войну. Все движется к классике. Кто-то до нее дойдет, кто-то остановится на половине пути.
Это относится к охотникам с подружеными собаками.

edit log

Брюзга
11-11-2009 15:20 Брюзга
quote:
Originally posted by doctor73:

ИМХО все дело в эстетике вопроса.

Да дело не только в эстетике. Выбор оружия, зависит от того, что есть для тебя охота? Добыча пропитания, или драйв, адреналин, общение с друзьями, наслаждение каждым прожитым мигом жизни. С легавыми и спаниелями удобнее и правильней охотиться с двустволкой. Это аксиома. И тут вопрос не столько в культурных корнях этого вида охоты, а в элементарном удобстве замены патронов и законах физики. Девятка убойна только накоротке. Семёрка на большем расстоянии, при слабом чёке обносит малую дичь. Бекас времени на пятый выстрел не даст. Уже третий будет лишним. Но в любом случае, охота с легавой и спаниелем, уникальна тем, что в отличии от большинства охот, это охота напоказ. Нет другой такой, где охотнику не нужно прятаться. А скорее наоборот. И тут прикид важен как нигде. А камуфляж не нужен, как никогда. Тут всё должно быть красиво. И внешний вид, и стрельба.

С полуавтоматом по б/л тоже можно. Технически. Но коряво. Точно также как ходить на охоту с ТОЗ-106 или Сайгой.

URSUS
11-11-2009 15:25 URSUS
Па не может быть более универсален двудулки. И менее надежен. Имхо ружо узкоспециализированное для утиных, гусиных охот.
алхимик
11-11-2009 16:05 алхимик
quote:
Originally posted by Брюзга:

Но в любом случае, охота с легавой и спаниелем, уникальна тем, что в отличии от большинства охот, это охота напоказ. Нет другой такой, где охотнику не нужно прятаться. А скорее наоборот. И тут прикид важен как нигде. А камуфляж не нужен, как никогда. Тут всё должно быть красиво. И внешний вид, и стрельба.


ваистену, пафос даже в словах и горестном мычании - мы заслуууужили открытие на две недели раньше.....
алхимик
11-11-2009 16:05 алхимик
quote:
Originally posted by Oleg-Yan:
Не кидайте в меня старыми галошами, но модернисты, это преходяще. Это уклон в милитери, который нормален для каждого зорового мужика, не наигравшегося в войну. Все движется к классике. Кто-то до нее дойдет, кто-то остановится на половине пути.
Это относится к охотникам с подружеными собаками.


вот только не надо.... милитари это милитари, а удобную одёжу на кабеласе тоже умеют делать и не самую плохую...
и далеко не милитари расцветки...
не я конечно понимаю, что кому-то нравится классика офицерской плащ-накидки прорезиненной, от которой в дождь мокрый от пота, а кому-то другое, удобное тёплое, что и на снегу поспать можно и в воде по помидоры часика 4-ре постоять, причём помидоры не спреют и морозом не побьёт... а так да... люблю иногда суконку одеть с вязаной шапкой, лекго тепло....

Gtnh
11-11-2009 16:17 Gtnh
quote:
ИМХО все дело в эстетике вопроса.

Не только, переломка сантиметров на 20 короче ПА, к двудулке можно штык прицепить, чтоб улучшить показатель универсальности. А можно ствол метровый (при равной длинне и балансе)
ДЕМ
11-11-2009 16:19 ДЕМ
quote:
И нафига тогда такую кочергу с собой таскать...

П/А разные бывают... Вот эти ну никак кочергой язык не поворачивается обозвать:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798

http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=45

edit log

чинг
11-11-2009 16:19 чинг
quote:
Originally posted by алхимик:

вот только не надо.... милитари это милитари, а удобную одёжу на кабеласе тоже умеют делать и не самую плохую...
и далеко не милитари расцветки...
не я конечно понимаю, что кому-то нравится классика офицерской плащ-накидки прорезиненной, от которой в дождь мокрый от пота, а кому-то другое, удобное тёплое, что и на снегу поспать можно и в воде по помидоры часика 4-ре постоять, причём помидоры не спреют и морозом не побьёт... а так да... люблю иногда суконку одеть с вязаной шапкой, лекго тепло....


Поддержу Алхимика, по условиям охоты и одежда и оружие. Когда неделю в полях, дождь барабанит, ветер свистит, то целесообразность главенствует.
алхимик
11-11-2009 16:29 алхимик
quote:
Originally posted by Паршев:
а какая накидка под которой в дождь не мокрый от пота?

а вот бундесверовский плащ или куртка гортексовская, стоят от 1000 рублей, а с флисом - хоть человеком себя чувствуешь и дышишь телом

ДЕМ
11-11-2009 16:31 ДЕМ
quote:
Тем более третий и далее выстрел по коростелю-перепелу лишён смысла (дистанция).


Рассказал бы я про второй-третий-четвёртый и даже пятый выстрел, когда спаниель выковыривает из зарослей выводки уток, тетеревов или куропаток, но зная любовь некоторых к навешиванию ярлыков, лучше промолчу ...

edit log

алхимик
11-11-2009 16:31 алхимик
quote:
Originally posted by Gtnh:

Не только, переломка сантиметров на 20 короче ПА, к двудулке можно штык прицепить, чтоб улучшить показатель универсальности. А можно ствол метровый (при равной длинне и балансе)

а к па можно фонарь и ночью объявлять зону действия пво закрытой, представляешь - идёшь ты по грунтовке в лесу, рано рано утром, особенно гравийной, а из-под фонаря то бекас, то вальдшнеп, а то и тетерев, а ты только и знай что досылай патроны в магазин, семки лузгай да у собаки птицу принимай

всего страниц: 286 : 12345678...283284285286

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями ( 5 )