Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями ( 141 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 287 : 123...138139140141142143144...284285286287
Автор
Тема: Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями
Oleg-Yan
9-11-2009 18:14 Oleg-Yan
первое сообщение в теме:
Думаю, будет интересно послушать, кто, с чем охотится, чем стреляет. Думаю, что эта тема должна быть в собачьем форуме, а не в оружейном. Во-первых, оружие и патроны для охоты с подружейной собакой имеют свою специфику, во-вторых, здесь собираются люди, для которых эта тема очень близка.

Про себя. Из-под собаки стреляю из Меркеля 16-го калибра. В 2000 году купил по случаю довольно поношенный Меркель с двумя парами стволов, обе пары с чеками. Немножко подремонтировал, на одной паре убрал чек в нижнем стволе при помощи развертки, получилось очень удачно. На 25 м дает ровную осыпь в 70-75 см. Верхний ствол, чек, бьет довольно кучно, уверенно стреляю на 45-50 м. Сделал в Туле ложу по своим размерам. На удивление гораздо дешевле, чем в Москве. Считаю, что это лучшее сочетание для охоты из-под собаки.
Стреляю патронами своей зарядки, так уж привык. Всякие магнумы и пр. не признаю, считаю, что попадать надо не мощностью огня, а умением стрелять. При охоте с подружейной собакой считаю самым практичным обычную двустволку, автоматика для таких охот хуже, потому, что стрелок не имеет выбора дульного сужения и патрона в зависимости от дистанции. При охоте в поле и на болоте заряжаю оба ствола N9. Как показывает практика девятка из верхнего ствола, кроме мелочевки, хорошо кладет до 30 м и тетерева и крякву. При охоте на вальдшнепа заражаю N9 и N7. Из небольшой практики охоты на фазана, стрелял только петухов, N7 слабоват, подранки, которых в крепких местах собака добирает, но с трудом, в отличие от тетерева. Фазана надо стрелять N5.

Glasha
14-9-2014 21:25 Glasha
цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Я сам не салабон (90 кг, и не в пузе) но носить 3,7 мне самому тяжко стало. когда была беретта 686я спортинг.


А кто ты??? При таком -то весе и возрасте?
Давай сравним: мой вес- 65, возраст - тоже, через 2 дня 66 будет и значит вдвое тебя старше. Хожу с ТОЗ-34 5-6 дней в неделю весом 3,3 и оно мне тяжелым не кажется. Патроны использую только покупные и их качество устраивает абсолютно. Может физподготовкой заняться ??? Мне всегда казалось, что обычно дело не в оружии и патронах:
Про танцора слышал или рассказать?
ДЕМ
14-9-2014 21:25 ДЕМ
цитата:
Горячие финские парни, какой порох лучше использовать для снаряжания патронов весом 24-26 гр с пыжом био для раструбов 12 к!

Для какого ружья?
Я для П/А снаряжал на B&P F2X24. Автоматика работает идеально, ствол чистенький, дичь "девяткой" бьётся навылет. Постарайтесь найти этот порошок. Если у Вас переломка, то я успешно стрелял и Соколом с навесками 20 граммов.
https://forum.guns.ru/forummessage/111/542903.html
Многие потом писали, что стреляют такими патронами, очень довольны...
ДЕМ
14-9-2014 21:35 ДЕМ
цитата:
Мне всегда казалось, что обычно дело не в оружии и патронах:

Glasha, не совсем правильный у Вас подход... Я бы сказал: "Дело не только в оружии и патронах..." И в общении Вы уж слишком категоричны . Кто-то ставит во главу угла собаку, кто-то стрельбу и оружие, кто-то экипировку и т.д. Всё надо рассматривать в комплексе. И не ставить универсализм во главу угла...У меня есть знакомые, которым важна исключительно работа собаки, а вот к дичи они относятся по скотски: разбивают её в хлам. Из 10 птичек 8 на выброс . Меня это просто шокирует, а им безразлично, у них работа собаки в приоритете.
Вот вы охотитесь с легавой, так? И поэтому оружие у Вас большую часть времени на плече, так? А как быть спаниелистам, у которых оружие большую часть времени в руках??? Далее... Честно, я не представляю, как Вы охотитесь со своим ТОЗом со строгими чоками (ведь у них так, если ничего не делали) и покупными патронами на, скажем, вальдшнепа... Ведь на этой охоте стрелять приходится метров с 10, причём время на выцеливание нет абсолютно...

edit log

Glasha
14-9-2014 22:01 Glasha
цитата:
Originally posted by ДЕМ:

Честно, я не представляю, как Вы охотитесь со своим ТОЗом со строгими чоками (ведь у них так, если ничего не делали) и покупными патронами на, скажем, вальдшнепа... Ведь на этой охоте стрелять приходится метров с 10, причём время на выцеливание нет абсолютно...

Да Вы знаете, нормально охочусь, вероятность попадания около 60-70 %.
Главное - ружье привычно и прикладисто...
Если при охоте на шнапа использовать ?9 дисперсант + немного хладнокровия/рассудка, то потери исключены (кстати черныша матерого на 15-20 м валит чисто) и ничего придумывать не надо. Для меня добыча второстепенна, поэтому не уверен - не стреляй.

Popov
14-9-2014 22:17 Popov
цитата:
Originally posted by ДЕМ:

цитата:
Я б не отказался от Benelli Montefeltro Beccaccia, 20/76, для интереса поохотить!

Уверяю Вас - идеальное оружие для собачников. Если не брать во внимание факт, что не двустволка

+100

Не было б ограничений на кол-во стволов в сейфе (без лишнего гимора) себе бы взял не задумываясь.

Popov
14-9-2014 22:23 Popov
цитата:
Originally posted by Glasha:

Да Вы знаете, нормально охочусь, вероятность попадания около 60-70 %.

Это не "нормально" - это беда. С нормально работающей легавой такого просто не может быть.

Glasha
14-9-2014 22:38 Glasha
цитата:
Originally posted by Popov:

Это не "нормально" - это беда. С нормально работающей легавой такого просто не может быть.

Видел Ваши фото и знаю теперь на каких тетеревов охотитесь... об опыте легашатника лучше просто помолчать: хоть одну среднего уровня воспитайте.

-Жучара+
14-9-2014 22:47 -Жучара+
цитата:
Изначально написано Glasha:

Хожу с ТОЗ-34 5-6 дней в неделю весом 3,3 и оно мне тяжелым не кажется.

Не переживайте так уважаемый. Между тозиком 34 и береттой спортивной и стволами 760 могу Вас заверить разница оФигенная.
И еще к Вам вопрос, как великому и могучему ))
На ружье ремень есть?
Glasha
14-9-2014 23:06 Glasha
цитата:
Originally posted by -Жучара+:

Не переживайте так уважаемый. Между тозиком 34 и береттой спортивной и стволами 760 могу Вас заверить разница оФигенная. И еще к Вам вопрос, как великому и могучему )) На ружье ремень есть?



А какой мне резон переживать??? Что "разница оФигенная" согласен, особенно в цене и неудобствах на охоте. Но понты дороже.
Ремень разумеется есть и я им пользуюсь. Зачем мне искусственные трудности и неудобства?

atmis
14-9-2014 23:09 atmis
Да,я охочусь с двухстволкой 16 калибра,массой 2.9 кг.Остальные ружья этого же калибра.Стреляные гильзы для охоту на мелкую дичь переснаряжаю по несколько раз.Ежегодно за сезон снаряжаю до 1 тыс.патронов для разных охот.Может Вы тоже,как и мужичок о котором я писал выше,ползком собираете стреляные гильзы для своего п/а,кто знает.Ваши дела.
-Жучара+
14-9-2014 23:36 -Жучара+
А не думмли что просто бояррд криво вкоадываете или дерево не под вас. У мне ружо 3100. 28г. Вообще неочем. Вот 35 уже чуствуешь.
-Жучара+
14-9-2014 23:47 -Жучара+
цитата:
Изначально написано Glasha:

А какой мне резон переживать??? Что "разница оФигенная" согласен, особенно в цене и неудобствах на охоте. Но понты дороже.
Ремень разумеется есть и я им пользуюсь. Зачем мне искусственные трудности и неудобства?

Ну если разница есть да и носите вы на ремне, то звук убавьте о том что легко а что нет. А беретку спорт я продал. После первого легашачего сезона. Правда привычка непользоваться погоном так и осталась. На беретке просто нет антабок. На нынешнем сабатти есть, но я не пользуюсь.
Я тоже думал на счет легких п.а. но меня не устраивает. Уже выбранный патрон и сужение. Нынче у меня нижний дисперсант 10ка и цил. Верхний 5ка и получок. По лесу такой комплект себя зарекомендовал отлично. вообщем от вальда до глухаря мы готовы ко всему....

edit log

-Жучара+
15-9-2014 00:03 -Жучара+
И кстати спорт беретка очень неплоха на тех охотах где требуется спокойная ровная поводка и очень точный и кучный выстрел. На утиных перелетах реализация с нее просто великолепная. 8 из 10ти. Да и пули летели просто великолепно!!! У друга есть и тозики и ижы а он с св10 охотится.
-Жучара+
15-9-2014 00:07 -Жучара+
Так что Глаша ваш старческий снобизм что по биперам, ружьям или моей физической форме, всего лишь от непонимая нифига в теме вопроса!!!
NDen
15-9-2014 00:28 NDen
Полностью поддержу полуавтоматчиков, хотя сам имею только двудулки. Часто задумываюсь о покупке п/а, в точности смотрю на бенелли м2. Использую обычно дробь номер 9 и 7,5. Т.к проблем перезарядится не будет. В прикладости и по балансу ничем не уступает беретте 686, что уж там говорить о тозиках и ижиках. Ниразу не видел стреляющих с п/а ползующих на коленках и собирающих гильзы. Необходимости иметь разные дульные сужения так же не вижу. Сам применяю 0/0.25 или 0.25/0.5. Думаю имея п/а вкрутил бы растуб и на утку 0,5. И по деньгам дешевле. Иногда пользую два по 0,5. Отказов в работе механики на п/а, правда говорю только про бенелли, франки ,иберетту и браунинг не видел. А да, козьми видел еще, тоже там все перезаряжается.
-Жучара+
15-9-2014 09:16 -Жучара+
И всеж так где механика есть момент отказа. Было дело и просто из а излишки смазки нетой в зимний период. А также очень обидно когда отказ в важный момент из-за того что чуть был задет за ветки затвор (который чуть оттянулся) и УПСССС. Обидно, такое стадо пробежало.....
1rybolov
15-9-2014 09:45 1rybolov
цитата:
Originally posted by NDen:

Думаю имея п/а вкрутил бы растуб


А где его взять? Ни на МР ни на Стогер 2000 не нашел... Если только вообще без ДС
Popov
15-9-2014 10:40 Popov
цитата:
Originally posted by -Жучара+:

На беретке просто нет антабок.

Да она и на ремне оттягивает все, что можно. Я со своей раньше много ходил (антабки-то к ней купить - не проблема), просто потому, что по удобству стрельбы для меня ей равных не было (и нет), но 3.8 (у меня с удлинителем приклада столько весила) - это 3.8. И разница с 3.5 и тем более с 3.3 огромна. Но чтоб это понять надо самому попробовать

Popov
15-9-2014 10:44 Popov
цитата:
Изначально написано 1rybolov:

Если только вообще без ДС

Если вообще без дс, то будет ощутимо шире цилиндра. Неоднократно был свидетелем как на соревнованиях по спортингу спортсмены стреляли так из ружей дороже десятки килоевро. Причем чоки - с резьбой сверху. Обычный спортинговый патрон 28гр в контейнере.

Alex196
15-9-2014 10:51 Alex196
цитата:
Я бы сказал: "Дело не только в оружии и патронах..." И в общении Вы уж слишком категоричны . Кто-то ставит во главу угла собаку, кто-то стрельбу и оружие, кто-то экипировку и т.д. Всё надо рассматривать в комплексе. И не ставить универсализм во главу угла...

Абсолютно точно! По-моему, вопрос изначально поставлен не совсем точно. В самом названии темы уже есть категоричность.
Наверное, исходить надо из того, что каждый из нас для себя в охоте находит. Кто-то вообще практически не стреляет из-под легавой, оставляя птицу для дальнейших работ. Кто-то упорно тащит легавую на утку, мотивируя тем, что утка значительно больше дупеля-бекаса-гаршнепа. Знаю и тех, и других. И сам, не поверите, перед охотой чищу свои хромовые сапоги. Но, если предстоит ходьба по воде, одеваю все-таки резиновые и не выпендриваюсь. И...охочусь с п/автоматом. Вот такая эклектика стилей. Может, потому что альтернативой могут быть ИЖ-27 и ИЖ-43, а п/автомат, все-таки, итальянец. Соответственно и вкладывается. Тоже экспериментировал с самокрутами, с дисперсантами, с прокладками и крестиками. Потом пошел на стенд и попросил научить стрелять из-под легавой. Стреляю с цилиндром. Совершенно стандартными покупными бесконтейнерными патронами. И не дисперсантами. Зато совершенно спокойно без дерготни отпускаю птицу, внимательно успеваю оценить поведение собаки и ее безопасность. Конечно, говорю про охоту в поле, а не в лесу. Вот, буквально вчера. Стрелял из-под чужой собаки, когда хозяин уже отказался от выстрела и опустил ружье, поскольку птица, по его мнению, была уже слишком далеко. А моя соба, блин, фортель выкинула - "женские дела" у нее 5 сентября начались - как раз пролетный дупель подошел. Приходится вот так сейчас охотиться.
А еще...п/автомат, тем более, инерционный, чистить проще. Ленив я, поэтому для меня это очень весомый аргумент
И целый день не хожу. Со своей собакой езжу просто вместо вечерней прогулки - с работы приехал, собаку в машину, 15 минут до поля, часа полтора походили и домой. Насчет веса, поэтому, тоже не особо актуально. Кстати, кого очень напрягает вес, рекомендую пересмотреть другое свое снаряжение на предмет актуальности. И в первую очередь, реально необходимое количество патронов. А то как глянешь на патронташи. Ежели даже результативность оценить в 50% (а это имеет смысл все ж исправить стендом), то думаешь, куда ж столько дичи-то деть? И кто ее разделывать будет? И откуда столько времени взять?
всего страниц: 287 : 123...138139140141142143144...284285286287

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями ( 141 )