 |
 Guns.ru Talks
 Охотничьи собаки
 Ожидаются щенки дратхаара. Практически 100% немцы тема закрыта |
|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||||
|
Бывалый с Юга |
posted 17-6-2009 15:32
quote: В МЛАДШЕЙ возрастной группе.... Не подскажешь, какая по счёту вязка Арко за последние полгода  ? |
|
Бора |
posted 17-6-2009 17:08
Армен, + 100!!!!!! Уже написала на легавых "что дает Арко, который не имеет даже двушки по полю и, которым навязано уже пол Москвы (это в 3-то года) и не только Москва? Выраженые дойчи это хорошо, а что с рабочими качествами? Чем же он так заслужил вязки с пол Москвой и другими городами? Только родословной из Германии?" |
|
Andrey69 |
posted 18-6-2009 10:16
+100 Это болезнь "самовлюбленных" владельцев. Виклушкину пора бы остановиться! |
|
Seregka |
posted 18-6-2009 10:28
Интересно, а на что в данном случае "ведутся" хозяева сук? На слово Германия? |
|
Брюзга |
posted 18-6-2009 11:28
quote: Конкретно в этом случае, скорее всего на первое место на Сабанеевке. Посмотрите регалии суки. Перечислиние только экстерьерных титулов занимает 4 строки. Кобель видимо также очень экстерьерный. Рабочие качества у него есть, хоть и проверены в Германии. Что тоже звучит, для немецкой породы. Всё остальное натянет сука. У неё все необходимые дипломы присуствуют. В конце концов, если обычно можно вязать суку с Д3 и кобеля с Д2, то почему нельзя наоборот? Если кобеля международные эксперты столь высоко оценивают, то видимо он наиболее полно соотвествует тому стандарту / видению породы, которое сейчас превалирует в Европе. Порода международнопризнанная. Поэтому свои правила оценки тут не пройдут, хоть что делай. Если выведем русскую легавую, то тогда все остальные по нашим правилам будут играть. А по Европейским породам, приходится считаться с вкусами страны прородителя. И спорить с данным положением вещей, как плевать против ветра. |
|
Seregka |
posted 18-6-2009 12:07
quote: Во-первых, в том то и дело, что хозяин этой суки мог бы подыскать кобеля и получше, а не посредственность с одной трехой и средненькими VJP и HZP. К тому же слышал, что в результате некоторых вязок от этого кобеля с суками с примесью "наших" кровей получилось (как бы помягче выразиться?) далеко не экстерьерное потомство... Во-вторых. Что, владельцы сук настолько не интересуются породой, что не знают, сколько уже вязок у этого кобеля? Интересно, каких трудов, через несколько лет, будет стоить поиск драта без кровей этого кобеля? Или все будут заниматься инбридингом на эту посредственность? И что будет в результате? Становится понятным желание некоторых дратхааристов, при личной встрече, дать Виклушкину в морду... |
|
Oleg M |
posted 18-6-2009 12:27
quote: 1. к великому сожалению не только ему... 2. и не только у дратхааристов такое... |
|
Покет |
posted 18-6-2009 12:55
quote: 
|
|
Бывалый с Юга |
posted 18-6-2009 13:03
quote: Согласен на все 100! НО!!! По правилам VDD(Союз Немецкий Дратхаар) ни один кобель, даже самый выдающийся, не может быть повязан БОЛЕЕ 6 раз за год, потому как падает качество потомства!Владельца могут лишить вообще заниматься селекцией! На моей памяти Арко за последний год повязан более 20(двадцати!!!) раз, из них 3-4 вязки ПУСТЫЕ, а других родился один щен... К сожаленью, в нашей стране всем пох, лишь бы бабло капало... quote: Слишком резко, но руки ему точно не подам... quote: Действует принцип "сарафанного" радио-Иван Иваныч повязал, значит что-то знает, надо и нам свою Жучку с тем кобелём повязать... Сорри, но это похоже на "стадный" принцип, куда ВСЕ, туда и Я... А Германия тут не причём,у меня тоже кобель из Австрии, по регалиям Арко и близко не стоит, но вязал я его за три года 4 раза, отказав более 20 другим желающим... |
|
Seregka |
posted 18-6-2009 16:18
quote: Армен, я не хотел никого обидеть. Я понимаю и поддерживаю твой взгляд на племенную работу. Но хотелось бы более вдумчивого отношения владельцев сук к выбору кобелей. Да и вообще к племенной работе, т.к. считаю их в большей степени, чем владельцев кобелей, ответственными за конечный результат. Очень грустно понимать, что в настоящее время очень часто хозяева сук совершенно не понимают ее принципов. (Я сам только начинаю разбираться что к чему, но вижу, что люди вяжут своих сук вообще по непонятным мотивам и причинам.) Вернее принцип прослеживается один - подороже продать. А что, от кого, кому - не важно... Просто убеждаюсь на своем опыте, когда начинаю задавать вопросы владельцам сук. В т.ч. и своему одному другу, повязавшего свою суку-драта с вышеназванным кобелем...
|
|
Брюзга |
posted 18-6-2009 18:18
quote: Ну это будет уже проблема тех, кто будет внуков от близких родственников покупать. И потом почему посредственность? Я, признаюсь, не знаю что означают эти немецкие буковки и понятия не имею почему они среднинькие, но все знают мою позицию. Наследственность штука замысловатая, и там прямой связи между степенью диплома и качеством щенков нет. Трёшка, да тем более одна ничего не значит. Все с трешек начинали. Собака молодая, своё возьмёт. Если хозяин захочет. Хотя на фига ему это сейчас надо? Он и так вяжется направо и налево. Никто у него Д2 не просит. Зачем время и деньги на него тратить? Многие суки вяжутся с трехами, и позже получают двухи. Их щенки до двухи ничем более поздних не хуже. Так что, не стоит гнать волну на ровном месте. Завтра он Д2 получит, и что будете говорить? Когда скот разводят на убой, то держат одного производителя и кучу коров. Считайте, что тут тоже самое. А потомкам Ваших собак будет легче пару найти, если все кругом будут братанами и сеструхами. Всегда и везде есть свои плюсы. |
|
Брюзга |
posted 18-6-2009 18:28
quote: Система степеней полевых дипломов тоже для этого предназначена. Поэтому не стоит возмущаться. Желание заводчика продать подороже нормальное желание. Нужно задавать вопрос несколько в другой плоскости. Все эти вязки и помёты кто-то регистрирует. Некий клуб или ассоциация, которые должены каким-то образом следить за племенным процессом. Интересно, почему им то всё по барабану? |
|
чинг |
posted 18-6-2009 18:29
Хуже всего, что это становиться системой и не только у дратов. |
|
Sanchaz |
posted 18-6-2009 18:44
quote: это очень старая тема, видимо вы Брюзга не следите за дратхаарами, и немного не знаете проблем этой породы, которые впрочем сами и породили. сколько уже копий было сломано про НА "Дойч Дратхаар". и как у них вязки происходят, и как титулы раздаются... это уже бородатая история, не путать с брудастостью 
|
|
Seregka |
posted 18-6-2009 18:53
quote: Ознакомился - http://www.deutsch-drahthaar.ru/news/topic6.html Зашибись племенная работа, целых полтора кобеля используют (Циркона считать за половинку, ибо безбородый. ).
|
|
Sanchaz |
posted 18-6-2009 19:00
я далеко не ведающий в этом, но идея создать клуб по немецким стандартам очень хорошая, вот только человеческий фактор как всегда у нас всплыл. у них есть, на мой ламерский взгляд, очень экстерьерные собаки , вот кумачество опять сыграло медвежью услугу. рабочие качества видимо не в приоритете, у собак очень много трешек и не по профильной дичи. |
|
Брюзга |
posted 18-6-2009 19:54
quote: Я не мог породить проблемы, так как собак не развожу. То о чём Вы говорите, в принципе и в других породах и в других клубах присуствует. Проблема в том, что у нас в стране кровным собаководством занимаются сотни заводчиков и у каждого свой бубновый интерес в этом деле. Клубы тоже больше думают об интересах своих членов, а вовсе не о породе, как таковой. Стандарт породы клуба обычно сильно коррелируется с внешним видом и способностями собак членов клуба. Так никогда порядка не будет. И выставки должны проводить породные ассоциации, а не клубы. Так как нельзя, чтобы оценку собак производил один из производителей. Непредвзятости никогда не будет. Это как выбирать лучший алкагольный напиток на выставке завода "Кристалл".
Но это я размечтался. Пойду ка лучше домой. Всё равно ничего не изменить... |
|
Sanchaz |
posted 18-6-2009 20:09
quote: да я не про вас. но среди заводчиков дратхааров есть очень профессиональные люди и у нас! об этом нельзя забывать. и проблемы на этом фоне не так уж и страшны. тут больше проблема не в заводчиках, а в тех кто покупает собак у этих заводчиков. не покупали бы, и проблем не было. |
| следующая тема | предыдущая тема |
|
Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Ожидаются щенки дратхаара. Практически 100% немцы | guns.ru home |