Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
При поездках по территории РФ берете ли документы ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: При поездках по территории РФ берете ли документы
Ильич
15-6-2009 15:40 Ильич
с собой веткнижка там, справка какая.
Реально в жизни. Кто эти документы имеет право спрашивать? ДПС ГИБДД муниципалы, проводники в поездах, егерь?


Lupus1
15-6-2009 16:04 Lupus1
Нужен ветеринарный паспорт, справка от ветеринара и багажная квитанция на собаку. Это если поездом или самолетом. На собственной машине если едете-паспорт и справка.
Ильич
15-6-2009 16:35 Ильич
Т.е. на каждый выезд на охоту это все брать? Ну езжу я на охоту всегда в соседние области.
Итак мало документов носить, так еще и это....
Кто имеет право требовать данные документы при перемещении на автомобиле?
Формально я ДПС и иже с ними могу без понятых даже багажник не открывать и разрешение на рацию висящую на груди не демонстрировать без представителя радиочастотного центра.
Ну с поездом или самолетом могу понять.
А здесь кто? Ветеринарный контроль? А справка на блох в машине не нужна, а то частенько кусаются потом?
Извините за стеб но я правда не понимаю?
Ann
15-6-2009 17:41 Ann
Если по закону то да всё это надо.

Реально возим всегда с собой ветпаспорт (все прививики в срок) и свидетельство на охотничью собаку. Вполне исчерпывающий комплект документов.

Игорь-Т
15-6-2009 17:54 Игорь-Т
Попробуйте набрать в поисковике
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ НА ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ГОСВЕТНАДЗОРУ ГРУЗЫ от 12 апреля 1997 г. N 13-7-2/871
Инструкция является обязательной для исполнения всеми юридическими и
ФИЗИЧЕСКИМИ лицами на территории Российской Федерации ... занятыми
СОДЕРЖАНИЕМ, эксплуатацией, ловлей, добычей ЖИВОНЫХ, птиц и рыб .... транспортировкой, хранением и реализацией продуктов и
сырья животного происхождения, кормов для животных, птиц, рыб, пчел и
кормовых компонентов.
Там указано в п. 2.1. Ветеринарным свидетельствам форм NN 1,2,3 сопровождаются грузы, перечисленные в приложениях NN 1.1., 2.1., 3.1., вывозимые за пределы района (города) при транспортировке по территории Российской Федерациии стран СНГ.
Silver_M3
15-6-2009 18:07 Silver_M3
Возвращаюсь в субботу из Калужской обл. с Оки, останавливает ДПС:

- Чё везете?
- Собаку
- Чтоооо?
- Собаку, удочки
- Откуда едете?
- С рыбалки
- Так она же не охотничья!
- С РЫБАЛКИ
- Английская?
- Что?
- Машина
- Да
- Счастливого пути!

Объяснять что лабрик еще и охотничья собака было уже неохота )))

click for enlarge 900 X 600 136,3 Kb picture

edit log

Ann
15-6-2009 18:17 Ann
Тут на воруме несколько раз писали про форменное вымогательство на постах на границах областей. Например, при поезке москвичей в Карелию с собакой требовали вернуться за справочкой или обдирали существенно. Чисто формально вопрос довольно мутный, что они имеют право требовать а что нет, так что лучше ИМХО возить необходимые документы.

edit log

IRWS
16-6-2009 01:09 IRWS
Обратите внимание, на то, что этот документ действует на грузы и хозяйствующие субъекты(юр.лица и предприниматели). Там животные, а не домашние животные, домашние животные - законом приравниваются к вещам и свою "вещь" на своем автомобиле вы можете провозить по территории России без справок, достаточно ветпаспорта. Справка нужна только тогда, когда перевозчик(поезд, самолет) уже руководствуется инструкцией, потому что объект перевозится как багаж(груз). Ну и отдельно правила вывоза и ввоза домашних животных на территории разных стран.
Ann
16-6-2009 01:12 Ann
Да, но иногда объявляют какой-то "карантин", или на посту ДПС заявляют что введен карантин . Способов борьбы с коррупцией много, но если с собой документьы, то и придирок меньше. Обычно гаишники когда видят собаку в машине, просто стараются табло в окно не совать, а так ноль эмоций.
IRWS
16-6-2009 01:28 IRWS
Ну опять же таки: должен быть документ на посту, в которм указано -кто и что пдлежит карантину, на каком основании ну и т.д. Другое дело готовы ли Вы к долгому и не всегда приятному общению с этими лицами. Кстати когда выезжали на территрию Украины, то при выезде задали этот вопрос сотруднику ветконтроля, ну вместе с тем, что требуется от нас при въезде обратно, так вот - только ветпаспорт.
Ann
16-6-2009 01:37 Ann
quote:
Originally posted by IRWS:

Ну опять же таки: должен быть документ на посту, в которм указано -кто и что пдлежит карантину, на каком основании ну и т.д. Другое дело готовы ли Вы к долгому и не всегда приятному общению с этими лицами. Кстати когда выезжали на территрию Украины, то при выезде задали этот вопрос сотруднику ветконтроля, ну вместе с тем, что требуется от нас при въезде обратно, так вот - только ветпаспорт.

Тут еще такой момент - обычно едем не рпосто так, а куда-то. На охоту например. А там при выписке путевки или просто при проверке документов в угодьях документы на собачку могут пригодиться.
Игорь-Т
16-6-2009 12:25 Игорь-Т
quote:
Originally posted by IRWS:

Обратите внимание, на то, что этот документ действует на грузы и хозяйствующие субъекты(юр.лица и предприниматели).


Где Вы увидели хозяйствующих субъектов? Там же четко напИсано : является обязательной для исполнения всеми юридическими и ФИЗИЧЕСКИМИ лицами на территории Российской Федерации....
К слову это бумага обновилась. ПРИКАЗ Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ВЫДАЧЕ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ сейчас действует.
quote:
Originally posted by IRWS:

Там животные, а не домашние животные, домашние животные - законом приравниваются к вещам и свою "вещь" на своем автомобиле вы можете провозить по территории России без справок, достаточно ветпаспорта.


Не вводите людей в заблуждение.
Есть разница между ДИКИМИ животными и ДОМАШНИМИ животными. Это понятно.
Если по Вашему есть существенная разница между ЖИВОТНЫМИ и ДОМАШНИМИ ЖИВОТНЫМИ, то объясните плиз разницу между ДИКИМИ живоными и ЖИВОТНЫМИ?
Ильич
16-6-2009 13:57 Ильич
В моем понимании для выписки путевки достаточно того, что собака вписана в охот билет, соответственно она должна быть и вписана в путевку. Соответственно при проверке путевки на охоте в полях этого должно быть достаточно. По крайней мере в новом законе об охоте я вроде ничего не видел больше.
Что касается долгого разговора на посту, к сожалению я уже привык. Вначале мне пытаются продать тонировку, потом нештатные колеса, потом лебедку и нештатно установленный номерной знак, вчера пытались продать категорию Е т.к. шли с лодкой на прицепе....
Увы, сейчас доскональное знание некоторых законов становиться уже необходимостью иначе никаких денег не напасешься на разводы.
Поэтому вопрос предельно конкретен: Существуют ли дополнительные нормативные акты помимо указанной уважаемым Игорем-Т инструкции, регламентирующие порядок перевозки собак на автомобиле в пределах РФ.
Кроме того в посте IRWS прозвучала формулировка "домашние животные" - можно ли узнать из какого нормативного акта.
Было бы также Очень интересно услышать мнение на сей счет компетентных сотрудников, кои я уверен есть в нашем сообществе.
Ann
16-6-2009 14:09 Ann
quote:
Originally posted by Ильич:

В моем понимании для выписки путевки достаточно того, что собака вписана в охот билет, соответственно она должна быть и вписана в путевку. Соответственно при проверке путевки на охоте в полях этого должно быть достаточно. По крайней мере в новом законе об охоте я вроде ничего не видел больше.


Тут сложный момент. Охот. собаки слабо регулируются. По идее должен быть ветпаспорт и свидетельство на охотничью собаку. Вот тогда точно исчерпывающе.

quote:
Originally posted by Ильич:

Вначале мне пытаются продать тонировку, потом нештатные колеса, потом лебедку и нештатно установленный номерной знак, вчера пытались продать категорию Е т.к. шли с лодкой на прицепе....

С лебедкой и номерным знаком номер не прокатывает, если соответствуют ГОСТу. Проверяли на себе. С прицепом ситуация сложнее - сейчас действительно произошли изменения и многие (даже милиционеры!) бросились открывать категорию Е. Я увы не знаю подробностей, но нас тоже много раз предупреждали что надо Е открывать, правда пока никакого обоснования предъявить не смогли и на просьбу выписать штраф сдулись.
Ann
16-6-2009 14:12 Ann
quote:
Originally posted by Ильич:

Поэтому вопрос предельно конкретен: Существуют ли дополнительные нормативные акты помимо указанной уважаемым Игорем-Т инструкции, регламентирующие порядок перевозки собак на автомобиле в пределах РФ.
Кроме того в посте IRWS прозвучала формулировка "домашние животные" - можно ли узнать из какого нормативного акта.


Да нет там ничего. Если достают, попросите гаишника написать постановление. Там он обязан указать на основании чего усмотрел нарушение и на основании чего выписывает штраф или предписание. Сразу исчезнет.
С собакой так вообще просто, особенно если пассажир есть. Выходим из машины и идем полкилометра пешочком с собачкой на поводке. Заодно собачка пописает. Пешком по стране с собакой ходить я надеюсь никто не запрещает???
Игорь-Т
16-6-2009 14:38 Игорь-Т
quote:
Originally posted by Ann:

Если достают, попросите гаишника написать постановление. Там он обязан указать на основании чего усмотрел нарушение и на основании чего выписывает штраф или предписание. Сразу исчезнет.


Увы, не исчезнет Там не дураки сидят
КОАП Статья 10.8. Нарушение ветеринарно-санитарных ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗКИ или убоя ЖИВОТНЫХ, правил переработки, хранения или реализации продуктов животноводства

Нарушение ветеринарно-санитарных правил перевозки или убоя животных либо правил переработки, хранения или реализации продуктов животноводства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от трех тысяч до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Так, что было бы желание, и виноватый завсегда нейдется.
Р.S. Беру справки на кобеля при каждом выезде в другую область.
Накладно однако, но что поделать? Обсуждали...
https://forum.guns.ru/forummessage/111/327145.html

Ann
16-6-2009 14:46 Ann
quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Увы, не исчезнет Там не дураки сидят
КОАП Статья 10.8. Нарушение ветеринарно-санитарных ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗКИ или убоя ЖИВОТНЫХ, правил переработки, хранения или реализации продуктов животноводства

Согласно КОАП только назначается наказание. А описание нарушения должно быть произведено согласно другим документам. Каким?


P.S. Полностью глава называется Глава 10. Административные правонарушения в сельском хозяйстве, ветеринарии и мелиорации земель. Но увы не дано определение, относится ли перевозка собаки к сельскому хощяйству или мелиорации.

штурманс
16-6-2009 14:55 штурманс
ездили на кавказ на "буханке"... у собы ТОЛЬКО вет-паспорт. прошли штук 6 или 7 постов, везде хозяина машины вежливо просили зарегистрировать въезд в новую область - республику и только. пару раз задали вопрос о собаке: "охотничья"- "нет"- "все равно красивая"... вот и всех выяснений.
click for enlarge 800 X 533 124,5 Kb picture

edit log

Ann
16-6-2009 14:57 Ann
С буханки особо не снимешь денег, уж простите за откровенность
Коммерческая служба дородного движения к ним особо не цепляется.

Вот кстати немного комментариев по поводу статьи КОАП

Комментарий к статье 10.8 коап
1. Согласно ст. 13 - 15 Закона РФ от 14 мая 1993 г. N 4979-1 "О ветеринарии" перевозка или перегон животных должны осуществляться по согласованным с органами государственного ветеринарного надзора маршрутам и с соблюдением требований по предупреждению возникновения и распространения болезней животных.
Перевозка животных, продуктов животноводства и кормов, пропуск военных транспортных средств через Государственную границу РФ допускаются только в местах, где организуются пограничные ветеринарные контрольные пункты.
Общие требования к осуществлению международных (экспортных, импортных, транзитных) перевозок животных определены ст. 14 Закона РФ "О ветеринарии".
В соответствии с п. 1.1 - 1.6 Правил морской перевозки животных, пищевых продуктов, сырья животного происхождения и кормов (РД 31.11.25.80-96), утвержденных Приказом Федеральной службы морского флота России от 29 ноября 1996 г. N 43, перевозка животных, птиц и сырья животного происхождения морем допускается при условии:
- благополучия хозяйств и пунктов выхода животных, птиц и сырья животного происхождения по остроинфекционным болезням;
- отсутствия среди предъявленных к перевозке животных и птиц больных и подозрительных по заразным болезням и сырья животного происхождения, неблагополучного в ветеринарно-санитарном отношении;
- предварительного исследования и ветеринарно-санитарной обработки животных, птиц и сырья животного происхождения в зависимости от рода назначения их согласно специальным правилам и инструкциям Департамента ветеринарии Минсельхоза России и органов Государственной санитарно-эпидемиологической службы РФ.
Предъявляемые к погрузке (или выгрузке) животные, птицы и сырье животного происхождения должны быть осмотрены специалистом пограничного или транспортного ветеринарного контрольного пункта, который дает разрешение на погрузку и выдает ветеринарный сертификат (или ветеринарное свидетельство при каботажных перевозках) на груз. При выгрузке сертификаты меняются на свидетельства. Грузы, указанные в приложении к данным Правилам, должны быть сертифицированы в органах Госсанэпиднадзора России и иметь гигиенический сертификат международного, европейского или страны-производителя образца. Ветеринарные сертификаты (или свидетельства) и гигиенические сертификаты должны выдаваться отдельно на каждую партию животных, птиц и сырья животного происхождения, следующих из одного пункта отправления в один пункт назначения и в адрес одного грузополучателя.
Переадресовка животных, птиц и сырья животного происхождения в другие пункты, не указанные в ветеринарных сертификатах (или свидетельствах), по которым груз был принят к перевозке, без соответствующего разрешения запрещается.
При перевалке груза с судна на железную дорогу или на автомобили с дроблением всей партии груза на отдельные отправки на каждую такую отправку пограничным ветеринарным контрольным пунктом (далее - погранветпункт) должно быть выдано отдельное ветеринарное свидетельство (на каждую транспортную единицу или направление в адрес одного получателя) на основании сертификата, по которому груз прибыл в порт.
Срок действия ветеринарных сертификатов (свидетельств) со дня их выдачи до предъявления при погрузке - 3 дня. При просроченных сверх указанного срока документах вопрос о приемке этих грузов к перевозке решается в каждом отдельном случае погранветпунктом порта.

КонсультантПлюс: примечание.
Приказ МПС России от 28.06.1999 N 36Ц "Об утверждении Правил перевозок животных на железнодорожном транспорте" утратил силу с 30 июня 2003 года в связи с изданием Приказа МПС РФ от 18.06.2003 N 35 "Об утверждении Правил перевозок железнодорожным транспортом животных".

Согласно п. 1 Правил перевозок животных на железнодорожном транспорте, утвержденных Приказом МПС России от 28 июня 1999 г. N 36Ц (зарегистрирован Минюстом России 13 января 2000 г. N 2045), предъявление к перевозке по железным дорогам всех видов животных (включая птиц, пушных зверей, лабораторных, зоопарковых и домашних животных, морских зверей, пчел, рыб) в пределах Российской Федерации и государств - участников СНГ осуществляется грузоотправителем при наличии ветеринарного свидетельства формы N 1 (приложение N 1 к Инструкции о порядке выдачи ветеринарных сопроводительных документов на подконтрольные Госветнадзору грузы, утвержденной Минсельхозпродом России (ныне - Минсельхоз России) 12 апреля 1997 г. N 13-7-2/871 и зарегистрированной Минюстом России 22 мая 1997 г. (регистрационный N 1310); далее - Инструкция), выдаваемого ветеринарным врачом государственной ветеринарной службы района (города). Перевозка животных без указанного ветеринарного свидетельства не допускается.
Ветеринарное свидетельство формы N 1 действительно для предъявления на железнодорожной станции (далее - станция) погрузки в течение трех дней с момента его выдачи.
Первый экземпляр ветеринарного свидетельства, оформленного на каждый вагон отдельно с указанием количества животных в вагоне, прикладывается к транспортной железнодорожной накладной, а второй экземпляр - с надписью в правом верхнем углу "Дубликат" - выдается грузоотправителем проводнику, сопровождающему животных. В накладную в графе "Особые заявления и отметки отправителя" грузоотправителем вносится отметка о приложении ветеринарного свидетельства формы N 1 с указанием его номера и даты выдачи.

КонсультантПлюс: примечание.
Приказ МПС России от 28.06.1999 N 36Ц "Об утверждении Правил перевозок животных на железнодорожном транспорте" утратил силу с 30 июня 2003 года в связи с изданием Приказа МПС РФ от 18.06.2003 N 35 "Об утверждении Правил перевозок железнодорожным транспортом животных".

В соответствии с п. 3 Правил перевозок животных на железнодорожном транспорте при предъявлении животных к перевозке на экспорт грузоотправитель представляет станции погрузки ветеринарное свидетельство формы N 1, в котором в графе "Особые отметки" должны быть указаны номер и дата разрешения Департамента ветеринарии на экспорт.
На погранветпункте представителем органа Государственного ветеринарного надзора на Государственной границе РФ и Министерства сельского хозяйства РФ (далее - орган Госветнадзора) ветеринарное свидетельство формы N 1 заменяется на ветеринарные сертификаты формы N 5а (приложение N 5 к Инструкции) - на животных, птиц, пчел и расплод пчел или формы N 5с (приложение N 7 к Инструкции) - на племенной материал.
Ветеринарное свидетельство формы N 1, ветеринарный сертификат формы N 5 (N 5а или N 5с) на экспортируемых животных прикладываются (грузоотправителем - на станции погрузки, представителем органа Госветнадзора - на пограничной передаточной станции) к накладной Соглашения о международном железнодорожном грузовом сообщении с указанием в графе "Документы, прилагаемые отправителем" наименования, номера и даты выдачи ветеринарного документа.

КонсультантПлюс: примечание.
Приказ МПС России от 28.06.1999 N 36Ц "Об утверждении Правил перевозок животных на железнодорожном транспорте" утратил силу с 30 июня 2003 года в связи с изданием Приказа МПС РФ от 18.06.2003 N 35 "Об утверждении Правил перевозок железнодорожным транспортом животных".

Согласно п. 5 рассматриваемых Правил прием к перевозке по железным дорогам Российской Федерации животных, ввозимых в Российскую Федерацию, допускается при наличии ветеринарного сертификата, выданного компетентным органом государства-экспортера и содержащего необходимые сведения, подтверждающие соответствие ввозимых животных ветеринарно-санитарным требованиям РФ при импорте. При поступлении ввозимых животных на пограничный ветеринарный пункт представителем органа Госветнадзора принимается решение о возможности и условиях их дальнейшей перевозки.
Осмотр животных и оформление ветеринарных свидетельств формы N 1 взамен ветеринарных сертификатов государств-экспортеров выполняются ветеринарным врачом органа Госветнадзора в пунктах назначения.
2. Продукты животноводства по результатам ветеринарно-санитарной экспертизы должны соответствовать установленным требованиям безопасности для здоровья населения и происходить из благополучной по заразным болезням животных территории.
Предприятия, учреждения, организации и граждане, осуществляющие заготовку, переработку, хранение, перевозку и реализацию продуктов животноводства, обязаны обеспечивать выполнение указанных требований.
В соответствии со ст. 18 Закона РФ "О ветеринарии" владельцы животных и производители продуктов животноводства обязаны соблюдать установленные ветеринарно-санитарные правила перевозки и убоя животных, переработки, хранения и реализации продуктов животноводства.
Пунктом 1 Приказа Минсельхозпрода России от 4 февраля 1999 г. N 45 "Об усилении контроля за внутрихозяйственным убоем скота" руководителям сельскохозяйственных органов субъектов Федерации предписано принять меры к недопущению убоя скота вне мясокомбинатов, убойных пунктов, убойных площадок, а также установить строгий контроль за движением поголовья скота; обеспечить убой животных, переработку мяса, выработку мясной продукции и ее реализацию в соответствии с ветеринарными и санитарными правилами и нормами.
Согласно п. 2 данного Приказа органам Государственного ветеринарного надзора запрещены клеймение и выдача сопроводительных ветеринарных документов на мясо, полученное от убоя скота вне мясокомбинатов, боен, убойных пунктов, убойных площадок.
Ветеринарно-санитарные правила использования и переработки импортного мяса и мясопродуктов, обязательные для исполнения всеми предприятиями, организациями независимо от их ведомственной подчиненности и форм собственности и гражданами, осуществляющими ввоз, транспортировку, хранение, переработку и реализацию мяса, мясопродуктов всех убойных животных, утверждены Главным государственным ветеринарным инспектором РФ 13 июля 1994 г. N 13-7-2/129 (зарегистрированы в Минюсте России 25 августа 1994 г. N 668).
Типовые отраслевые нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты применительно к деятельности по предубойному содержанию скота, убою и переработке скота утверждены Постановлением Минтруда России от 25 декабря 1997 г. N 66 (в ред. Постановления Минтруда России от 17 декабря 2001 г. N 85).
3. Государственный ветеринарный надзор на мясокомбинатах, рыбокомбинатах, хладокомбинатах и других предприятиях по переработке и хранению продуктов животноводства осуществляется должностными лицами Государственной ветеринарной службы РФ (см. п. 4 комментария к ст. 10.7).
О лицензировании ветеринарной деятельности и о правовых последствиях совершения лицензиатом данного административного правонарушения см. п. 3 комментария к ст. 10.6.
4. См. примечание к п. 5 комментария к ст. 5.1.
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных комментируемой статьей, рассматриваются:
применительно к нарушениям ветеринарно-санитарных правил перевозки или убоя животных, а также правил переработки продуктов животноводства - должностными лицами органов, указанных в п. 6 комментария к ст. 10.7;
в части нарушения правил хранения или реализации продуктов животноводства - должностными лицами госторгинспекции, указанными в ч. 2 ст. 23.49 КоАП (см. комментарий к указанным статьям).

Игорь-Т
16-6-2009 15:16 Игорь-Т
quote:
Originally posted by Ann:

А описание нарушения должно быть произведено согласно другим документам. Каким?


Так законом, РФ "О ветеринарии". Его и притянут
Статья 13. Содержание, кормление и водопой животных, их ПЕРЕВОЗКА или перегон.
....ПЕРЕВОЗКА или перегон ЖИВОНТЫХ должны осуществляться.... с соблюдением требований по предупреждению возникновения и распространения болезней животных.
Вот и скажут, что справки нет, значит соба больна и давай ее в карантин или деньги на бочку.... Проходили...
Ann
16-6-2009 15:17 Ann
quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Вот и скажут, что справки нет, значит соба больна и давай ее в карантин или деньги на бочку.... Проходили...


Пусть выписывают официальный штраф.
Игорь-Т
16-6-2009 15:27 Игорь-Т
quote:
Originally posted by Ann:

Пусть выписывают официальный штраф.


Так я ж про то же.
КОАП Статья 10.8. от 500 до 1000 руб.
Ильич
16-6-2009 16:35 Ильич
Давайте уточним. Справка вроде как действует 3 дня. Тогда не понятно, ну еду я на поезде из москвы ну например в Владивосток, этож никак не 3 дня. Или еду на охоту в Астрахань, ну туда доедем, а обратно как?
Далее, по последствиям нарушения - уверены что только КоАП 10.8. А карантины там какие-нибудь?
IRWS
16-6-2009 16:58 IRWS
Игорь-Т
Да наверно животные более широкий термин, чем домашние животные(кстати термин "домашнее животное" есть ст.241 ГК, как и в разных законодательных актах есть и сельско-хозяйственные, дикие, безнадзорные, безхозные и т.д.)
Здесь я имела ввиду в собственности у гражданина, а не у юр.лица или физического лица занимающегося предпринимательской деятельностью.
Так оставим бедных животных в покое и займемся их перевозкой, если Вы юрист, то это классно, вот и поможете разобраться.
Давайте выясним:
эти справки нужны перевозчикам для сопровождения груза(животных).
Вопрос - является ли владелец или водитель автомобия перевозчиком грузов?
На мой взгляд, физическое лицо, конечно может быть перевозчиком если он зарегистрирован как предприниматель и имеет не легковой автомобиль, а грузовой, ну и там соотвествующие лицензии на вид такой деятельности.
Поправте если не так, я на своем автомобиле не занимаюсь перевозкой, а везу с собой свои собственные вещи. Ксати, часто вожу продукты животного происхождения, корма для собак, на них согласно документу тоже нужны спарвки. У меня есть в наличии ветпаспорт со сведениями о сделанных прививках.
По идее, я выполняю требования по профилактике болезней(вакцинация), если я пользуюсь перевозчиком, то справку обязательно беру.

Про карантин:
вот тут наталкнулась на статью из закона о ветеренарии
Статья 17. Обязанности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и должностных лиц государственной ветеринарной службы Российской Федерации в случаях возникновения очагов заразных и массовых незаразных болезней животных

В случаях появления угрозы возникновения и распространения заразных и массовых незаразных болезней животных Правительством Российской Федерации, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления на основании представлений главных государственных ветеринарных инспекторов, государственных ветеринарных инспекторов по закрепленным территориям обслуживания, их заместителей вводятся ограничительные мероприятия (карантин).

Для оперативного руководства и координации деятельности юридических и физических лиц по предупреждению распространения и ликвидации очагов заразных и массовых незаразных болезней животных органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления создают в установленном порядке специальные комиссии.

Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации обеспечивают осуществление предусмотренных ветеринарным законодательством Российской Федерации специальных мероприятий по ликвидации очагов заразных и массовых незаразных болезней животных.

Дорожно патрульная служба относиться к этим органам, которые вправе его устанавливать? А если карантин, то у них должна быть бумажка(основание), нужно требовать.

Ну а вообщем на самом деле мы мало знаем наши права, что правильно а что нет, законы у нас такие, не поймешь как оно нужно правильно, так напишут. А кто-то этим пользуется, а мы соотвественно желеем свои нервы.

edit log

Игорь-Т
16-6-2009 17:38 Игорь-Т
quote:
Originally posted by Ильич:

Справка вроде как действует 3 дня. Тогда не понятно, ну еду я на поезде из москвы ну например в Владивосток, этож никак не 3 дня. Или еду на охоту в Астрахань, ну туда доедем, а обратно как?
Далее, по последствиям нарушения - уверены что только КоАП 10.8.


Вот по логике наших долбанных законодателей надо и на обратный путь брать справку...
По последствиям. Вас к другому притянуть не смогут. Пока еще ничего иного не выдумали.
Ильич
16-6-2009 17:51 Ильич
2 Игорь-Т.
Принципиально на самом деле только одно это невозможность задержать под каким-то предлогом. Т.к. на штраф по АПН из другого региона у нас в России пока можно спокойно забить.
Игорь-Т
16-6-2009 17:58 Игорь-Т
quote:
Originally posted by IRWS:

Вопрос - является ли владелец или водитель автомобия перевозчиком грузов


Да, является. Только он не извлекает доход от этой деятельности.
quote:
Originally posted by IRWS:

физическое лицо, конечно может быть перевозчиком если он зарегистрирован как предприниматель и имеет не легковой автомобиль, а грузовой, ну и там соотвествующие лицензии на вид такой деятельности


Можно перевозить и на легковом. Любой универсал позволяет перевозить груз и т.п... Это уже другая область. Грузоподъемность и количество мест автомобиля относит его к той или иной категории транспортных средств.
quote:
Originally posted by IRWS:

я на своем автомобиле не занимаюсь перевозкой, а везу с собой свои собственные вещи. ... У меня есть в наличии ветпаспорт со сведениями о сделанных прививках.


Вот как раз для того, что бы освидетельствовать собаку на предмет здоровья за то время , которое прошло ПОСЛЕ прививок и нужна эта чертова справка... Прививки весной, охота в Астрахани в сентябре. Так и беру, так и плачу.... В прошлом году кучу справок брал.

quote:
Originally posted by IRWS:

Для оперативного руководства и координации деятельности ... органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации .... создают ... специальные комиссии.
Дорожно патрульная служба относиться к этим органам, которые вправе его устанавливать?


Как Вы думаете, губернатор включит в состав комиссии представителей областного МВД (в частности гаишников)? Думаю да.

Вот только не юрист я. Это ничего?

IRWS
16-6-2009 18:15 IRWS
quote:
Вот только не юрист я. Это ничего?

Это ничего

Сей час от знакомой(юриста - в сфере авторских прав)прозвучало предложение сделать от их адвокатской конторы официальный запрос за разъяснениями на эту тему в МИНСЕЛЬХОЗ. Что получится, расскажу.

Игорь-Т
16-6-2009 18:20 Игорь-Т
quote:
Originally posted by Ильич:

на штраф по АПН из другого региона у нас в России пока можно спокойно забить


Ну в принципе Вы можете и не платить, это Ваше право обжаловать или просто наплевать
Вот только когда придет время продлевать разрешение на оружие или обменять водительское удостоверение эта административка запросто всплывет. А там уж как левая нога ЛРО или ГИБДД решит
На самом деле за неуплату штрафа сейчас санкции ведены
Непомню, если по решению мировых, то через 30 дней неуплаты в двойном размере или 15 суток
Игорь-Т
16-6-2009 18:24 Игорь-Т
quote:
Originally posted by IRWS:

Что получится, расскажу.


Будем ждать от Вас, Елена, информации.
Что за соба на аватаре?
Похож на сеттера, а окрас вроде не его....

edit log

Ann
16-6-2009 18:25 Ann
quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Вот только когда придет время продлевать разрешение на оружие или обменять водительское удостоверение эта административка запросто всплывет. А там уж как левая нога ЛРО или ГИБДД решит

Водительские права - да, разрешение на оружие - нет. ЛРО у нас вообще еще в каменном веке живет.
Игорь-Т
16-6-2009 18:28 Игорь-Т
quote:
Originally posted by Ann:

ЛРО у нас вообще еще в каменном веке живет.


Ну, я бы про нарезняк так не сказал... И проверяют и раз в год домой приходят....
Паршев
16-6-2009 18:36 Паршев
quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Вот по логике наших долбанных законодателей надо и на обратный путь брать справку...
По последствиям. Вас к другому притянуть не смогут. Пока еще ничего иного не выдумали.

Братья наши меньшие легашатники, возвращаясь с соревнований в Евпатории, брали справку в Симферополе. Но её на границе не спросили.

worobej
16-6-2009 18:37 worobej
Вот тут темка обсуждалась.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=19113&highlight=%EF%E5%F0%E5%E2%EE%E7%EA%E0+%F1%EE%E1%E0%EA

Я звонил в Россельхознадзор.
Интересовался, есть ли некий нормативный документ, регламентирующий перевозку ДОМАШНИХ животных личным автомобилем.
Никто дать мне ссылку на подомный документ не смог!

Ann
16-6-2009 18:42 Ann
quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Ну, я бы про нарезняк так не сказал... И проверяют и раз в год домой приходят....


Если только в столице

quote:
Originally posted by worobej:

Я звонил в Россельхознадзор.


Вот такой вопрос. По идее, если вопрос находится в ведении россельхознадзора, инспектор ГИБДД не может сам накладывать взыскание, должен вызвать инспектора россельхознадзора? или еще какого-нить инспектора?
Old Boy
16-6-2009 18:47 Old Boy
quote:
Originally posted by Ильич:

Справка вроде как действует 3 дня. Тогда не понятно, ну еду я на поезде из москвы ну например в Владивосток, этож никак не 3 дня. Или еду на охоту в Астрахань, ну туда доедем, а обратно как?


Справка действительна 3 дня до момента погрузки в транспортное средство.
Если вы погрузились через 2 дня - то все нормально на весь маршрут!

Когда брал справку, в ней прописывал ВЕСЬ маршрут: Москва - Тмуторокань - Ухлюевск - Москва. И на обратном пути при взятии билетов на поезд никаких проблем с этой справкой не было

Паршев
16-6-2009 18:54 Паршев
quote:
Originally posted by Ильич:
Вначале мне пытаются продать ...нештатные колеса, ....

можно подробнее?

IRWS
16-6-2009 20:09 IRWS
Вот, и мы как раз в Евпаторию и из Евпатории, на состязания. Ехали на авто, на Российской границе сказали, что от нас кроме ветпаспорта ничто не требуется, а на Украинской требовали на въезд форму N1 и содрали за штемпель о выезде по 150 р за собу. На обратном пути никто и ничего не спросил.
IRWS
16-6-2009 20:12 IRWS
quote:
Что за соба на аватаре?
Похож на сеттера, а окрас вроде не его....

Ирландский красно-белый, на форуме отдельная темка была. Вот из-за него и поматались в этом году, ради натаски, то в Волгград, то в Евпаторию, в прошлом в Ейск, ГАИВцы останавливали, но справок не требовали.
Pons
16-6-2009 22:02 Pons
quote:
Вот только не юрист я. Это ничего?

Вы наверное ветврач или жена Ваша ветврач, который эти справки выписывает. Больше ничем не могу объяснить Ваши жаркие уверения выписывать сей документ на собу в машине. ГАИ скорее придерётся к неправильной перевозке собы(на пер., задн. сидении, не пристегнута и т.д.),хотя тоже не слышал об этом. Аня правильно говорит: ПРОТОКОЛ! Хоть кому нибудь выписали штраф за перевозку собы в машине без справки, ведь многие передвигаются. Не знаю о таких случаях. А то что вымогают, так "кто везёт на том и возят".
ИМХО Либо рекламная компания либо паранойя.

edit log


Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
При поездках по территории РФ берете ли документы ( 1 )