Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Лабрадор. От щенка до первого поля. ( 61 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Лабрадор. От щенка до первого поля.
Покет
31-10-2008 15:09 Покет
первое сообщение в теме:
Здесь пишем об успехах и неудачах лабродорят и их хозяев.

edit log

anand
20-12-2017 22:45 anand
quote:
Originally posted by Резонер:

Не, "тут-тут-тут" у меня для другого забито...
Уже, блин, сигналов в свистке не хватает, надо на губную гармошку переходить



У меня только "внимание", "поиск", "ко мне". Других сигналов на свистке нет.

edit log

Резонер
21-12-2017 10:17 Резонер
У меня не лабр, а спаниель, и к Юле я ездил со спаниелем. На свисток у меня тоже повешены 3 команды, но спаниелячьи. И если мне на свисток начать вешать лабрадориные команды (или Вам - спаниелячьи), то свистка начинает не хватать
anand
21-12-2017 11:20 anand
Это да.
wasli65
21-12-2017 13:33 wasli65
quote:
Originally posted by Резонер:

На свисток у меня тоже повешены 3 команды, но спаниелячьи. И если мне на свисток начать вешать лабрадориные команды (или Вам - спаниелячьи), то свистка начинает не хватать


quote:
Originally posted by anand:

Это да.


А в чем разница этих "видов" команд?
Резонер
21-12-2017 14:34 Резонер
У меня:

- короткий свисток: смена направления при поиске
- длинный свисток: сидеть
- двойной короткий: ко мне
- серия коротких: ко мне с?%: н#%$^й убью б%?* стерву

Как сюда вписать еще и лабропоиск? Буду Юле звонить, попрошу напеть мне мелодию в телефон

wasli65
21-12-2017 16:43 wasli65
quote:
Originally posted by Резонер:

Как сюда вписать еще и лабропоиск? Буду Юле звонить, попрошу напеть мне мелодию в телефон


Убрать два коротких и оставить на "ко мне" серию коротких,все равно на этот сигнал идет лучше чем на два коротких,ну а с обыском ареала подумать, можно и трель(главное не забыть мелодию в ответственный момент),а может и на два коротких перевести,тем более упражнение для собаки новое.
У меня один длинный-остановка(внимание);один короткий-смена паралели; два коротких-обыск ареала;трель(пять коротких+длинный)-ко мне.

edit log

Резонер
21-12-2017 17:31 Резонер
quote:
Изначально написано wasli65:

Убрать два коротких и оставить на "ко мне" серию коротких

Переучивать собаку с одной трели на другую на той же команде? Дануна...

wasli65
21-12-2017 17:53 wasli65
quote:
Originally posted by Резонер:

с одной трели на другую на той же команде? Дануна.


quote:
Originally posted by Резонер:

двойной короткий: ко мне
- серия коротких: ко мне с?%: н#%$^й убью б%?* стерву


Резонер
21-12-2017 19:57 Резонер
Набрался наглости и еще раз позвонил Юле, она мне спела трель по телефону, вопрос решен

edit log

dsf 1975
24-12-2017 18:30 dsf 1975
Малоречка,под Алуштой

зеро..

dsf 1975
25-12-2017 11:51 dsf 1975
9 охотников,5 собак, 14 км по грязи... 2 зайца...

видели ещё трех..

Alexkifa
26-12-2017 23:31 Alexkifa

click for enlarge 1749 X 1280 201.3 Kb
rudenko-a
31-12-2017 13:50 rudenko-a
Всех с Наступающим! Тучных полей! Послушных собак! Метких выстрелов!
dsf 1975
31-12-2017 18:31 dsf 1975
Поздравляю всех , с наступающим Новым Годом!! Пусть Ваши собаки Вас радуют!!
dsf 1975
4-1-2018 19:56 dsf 1975
1 января...+17.....

Alexkifa
4-1-2018 20:49 Alexkifa
Люди, подскажите пожалуйста, кто как приучает ретриверов работать по кровяному следу. Я тренеровал собаку идти по следу от волокуши, т.е. тащил кусок шкуры или птицу за веревку, она находила, даже испытания прошла. Думал, это и есть натаска по кровяному следу, но на практике оказалось все иначе. Недавно ранил косулю, снега у нас нет, пустил собаку, она пробежала по следу метров 50 и бросила.. причины могут быть такие: при ходьбе за волокушей соба слышит непрерывный запах идет уверенно и находит потаск, в случае с косулей, она прыгает, косается земли намного меньше, чем волокуша, запаха оставляет меньше, а кровь капает лишь изредка. Через несколько дней нашли косулю примерно через 1 километр от выстрела, наполовину съеденную енотами! Вобщем собу еще нужно учить...подскажите, в каком направлении двигаться, кто уже сталкивался с этим.
Дыыымок
4-1-2018 22:04 Дыыымок
quote:
Originally posted by Alexkifa:

кто как приучает ретриверов работать по кровяному следу


А стоит ли? Всё таки ретривер больше птичья собака, и наверное можно поставить одну конкретную особь на следовую работу, если это нужно, попробуйте при "натасках" делать след пятнами, с увеличивающейся дистанцией между ними. Не часто при бонитировках эксперты учитывают у ретриверов дипломы по кровяному следу. Если с практической точки зрения, то след уходящего "пешком" пернатого подранка идентичен, наверное, потасковому.
Дыыымок
4-1-2018 22:28 Дыыымок
Как то в теме рассматривался вопрос "автоподачи". Я сейчас не останавливаюсь на правилах состязаний ретриверов, тут все понятно, выдержка и подача строго по команде. Но почему то я всё чаще склоняюсь к тому, что на охоте нужно предоставлять выбор собаке, особенно в условиях плохой видимости, когда сложно определить чисто бита птица или подранок, я не говорю про уход на подачу "по выстрелу",а по факту попадания и падения. Например, поздние сумерки, собака выбирает позицию с которой контролирует и охотника и вероятные направления налёта птицы (обычно это в 5-10 метрах от стрелка), налёт-выстрел-птица падает на противоположный берег реки-стрелку птицу абсолютно не видно-дорога каждая секунда (видел как убегает подранок селезень, фигасе скорость)-самостоятельный уход-подача-занятие исходной позиции, чем плохо? Если нужно чтобы собака не уходила на подачу, например охотимся с чучелами на открытом месте, с лодки, даем команду, например "место,или ждать, или сидеть", тогда собака на "автоподачу" не срывается. Допустима такая "автоподача"?
Покет
4-1-2018 23:20 Покет
quote:
Originally posted by Дыыымок:

Не часто при бонитировках эксперты учитывают у ретриверов дипломы по кровяному следу.


обязаны учитывать.
quote:
Originally posted by Alexkifa:

т.е. тащил кусок шкуры или птицу за веревку,


это потасковый след.
кровяной след прокладывают иначе. Почитайте в правилах по кровяному следу.
quote:
Originally posted by Дыыымок:

налёт-выстрел-птица падает на противоположный берег реки-стрелку птицу абсолютно не видно-дорога каждая секунда (видел как убегает подранок селезень, фигасе скорость)-самостоятельный уход-подача-занятие исходной позиции, чем плохо?


а в этот момент налетает другая птица, выстрел, подранок, падает в воду и уплывает, пока собака ищет чисто битую на другом берегу.Или дуплет, подранок и чисто битый, собака выбирает чисто битого, он последний и ближе. Может такое быть? Наверняка лучше, что бы хозяин сам выбирал когда и куда послать собаку.
quote:
Originally posted by Дыыымок:

"место,или ждать, или сидеть", тогда собака на "автоподачу" не срывается. Допустима такая "автоподача"?



вполне.
Alexkifa
5-1-2018 00:46 Alexkifa
Вот, у нас на состязаниях учитывается только потасковый след и подача птиц, но на практике умение идти по потасковому следу мало пригодно. Почему ретривера нельзя на кровяной след натаскать? Помоему очень подходящая собака для этого.. если по потаску работает, значит и по кровяному следу должна идти. Но тут все сложнее намного..на практике кровь капает не всегда, может пару капель на десяток метров...и как она будет идти по этому следу? По сути, для нее это все равно что тропить обыкновенного нераненного зверя.
Покет
5-1-2018 01:12 Покет
quote:
Originally posted by Alexkifa:

Почему ретривера нельзя на кровяной след натаскать?


Почему нельзя, можно. Очень даже просто. Натаскивайте И охотьтесь. Просто на состязаниях мы оцениваем рабочие качества собаки, как специализированной породы, подающей битую пернатую дичь. И разводим, исходя из этих качеств. А охотиться хозяин может как ему угодно. Хоть в метро на кокаин.
wasli65
5-1-2018 09:26 wasli65
quote:
Изначально написано Дыыымок:
Как то в теме рассматривался вопрос "автоподачи". Я сейчас не останавливаюсь на правилах состязаний ретриверов, тут все понятно, выдержка и подача строго по команде. Но почему то я всё чаще склоняюсь к тому, что на охоте нужно предоставлять выбор собаке, особенно в условиях плохой видимости, когда сложно определить чисто бита птица или подранок, я не говорю про уход на подачу "по выстрелу",а по факту попадания и падения. Например, поздние сумерки, собака выбирает позицию с которой контролирует и охотника и вероятные направления налёта птицы (обычно это в 5-10 метрах от стрелка), налёт-выстрел-птица падает на противоположный берег реки-стрелку птицу абсолютно не видно-дорога каждая секунда (видел как убегает подранок селезень, фигасе скорость)-самостоятельный уход-подача-занятие исходной позиции, чем плохо? Если нужно чтобы собака не уходила на подачу, например охотимся с чучелами на открытом месте, с лодки, даем команду, например "место,или ждать, или сидеть", тогда собака на "автоподачу" не срывается. Допустима такая "автоподача"?
Вполне реально,что тогда придется контролировать собаку после каждого падения(она ведь сама решает по уходу на подачу),собака решила что нужно подать,а у ведущего другое мнение.Проще дать команду на подачу после падения,чем останавливать собаку при ее самостоятельном решении.

anand
5-1-2018 17:21 anand
Я, честно говоря, тоже вижу гораздо больше минусов чем плюсов в автоподаче.
Дыыымок
6-1-2018 18:44 Дыыымок
quote:
Originally posted by anand:

больше минусов чем плюсов в автоподаче


Я не о постоянной автоподаче я о том что бы собака знала, когда она сама может принять решение об уходе на подачу, а когда должна ждать команды
wasli65
7-1-2018 10:16 wasli65
quote:
Originally posted by Дыыымок:

я о том что бы собака знала, когда она сама может принять решение об уходе на подачу, а когда должна ждать команды


ИМХО конечно,но она всегда будет принимать решение сама,а у мотивированной на подачу собаки это решение будет всегда одним-подать.
Тренировал остановку на высыле со сменой направления,(высылалась на видимую,пока бежит забрасывались две не видимых-право,лево) ну и немного переборщил с частотой повторений,через небольшое время собака стала сама останавливаться в месте смены направления(тренинг проходил в одном и том же удобном месте,что тоже было ошибкой),на исправление этого ушло около двух месяцев.
Дыыымок
7-1-2018 20:48 Дыыымок
quote:
Originally posted by wasli65:

через небольшое время собака стала сама останавливаться в месте смены направления


С этим наверное все сталкиваются, кто отрабатывает остановку и перенаправление.
wasli65
7-1-2018 22:43 wasli65
quote:
Изначально написано Дыыымок:

С этим наверное все сталкиваются, кто отрабатывает остановку и перенаправление.
Может быть,но дело не в этом,а в самостоятельном решении собаки.Был еще такой казус:для тренинга использовались теннисные мячи,а для игры другой,и по фактуре,и по цвету,однажды игровой мяч пришел в негодность,ну я пару дней поиграл с ней теннисным мячом,в итоге получил срывы на подаче,чего до этого не было ни разу.До этого было так:не важно где она находилась-у ноги,в положении рядом,или бегала на расстоянии 5-10 метров от меня,при забросе она отслеживала падение и ждала команды на подачу,а тут начала срываться при забросе мяча,даже из положения рядом.Вылечил конечно,но на это ушло какое то время.
Если учесть то,что,возможно собаки мыслят шаблонами поведения,в зависимости от об окружающей обстановки,то можно наработать с ней определенную модель поведения,допустим на ходовой охоте,или какой то еще,ей разрешается уходить самой на подачу при падении птицы,а на кардинально другой охоте,допустим при охоте с лодки,только по разрешающей команде.Но опять же эта грань самостоятельности будет очень тонка,как воспримет ее собака-одному Богу известна.Но есть и такой пример: у знакомых кобель ротвейлера,сутки служит в милицейском ППС,где задерживает нарушителей,а двое суток служит в ПСО нашего городского МЧС спасателем,как он определяет где спасать,а где задерживать не знают даже владельцы,но на спасении,или тренировках он не прикусил ни одного человека,он имеет сертификат соответствия, только не помню А или Б.

Гость из будущего
quote:
Originally posted by Дыыымок:

Я не о постоянной автоподаче я о том что бы собака знала, когда она сама может принять решение об уходе на подачу, а когда должна ждать команды



Мой голден сам принимает решение идти на подачу или нет. Он знает, что в горах на охоте на кеклика он может после падения птицы без моего разрешения идти на автоподачу. Так мне удобно и он это усвоил. На охоте на перепела обычно не позволяю(хватает одного раза упомянуть ему, что правила поменялись) и он ждёт моей команды приносить добитую дичь. Наверное нужно посмотреть на психику конкретной собаки прежде всего. Я это к тому, что не призываю всем делать так, как я, потому что у одних собак такой способ может работать, а у других- нет.
Покет
8-1-2018 15:20 Покет
quote:
Originally posted by wasli65:

Был еще такой казус:для тренинга использовались теннисные мячи,а для игры другой,и по фактуре,и по цвету,однажды игровой мяч пришел в негодность,ну я пару дней поиграл с ней теннисным мячом,в итоге получил срывы на подаче,чего до этого не было ни разу.


кто то меня недавно спрашивал про игрушки и рабочие девайсы. Вот хороший пример.
Дыыымок
11-1-2018 11:12 Дыыымок
9-11 февраля 2018 года Секция ''Охотничий ретривер'' МГО ВФСО "Динамо" приглашает всех любителей ретриверов на традиционные

'Охотничьи посиделки'.

В программе:

09.02.2018 - Для желающих с 18.00 - возможен заезд на базу. 21.00- ужин.

10.02.2018

С 8.00 до 8.30 - общий сбор участников мероприятия.

8.30 регистрация на выставку. Для регистрации при себе необходимо иметь вет.паспорт на собаку, охотничью книжку, а при её отсутствии иметь копию родословной и дипломов (при наличии). Для оптимизации времени прошу заранее выслать документы (свидетельство на охотничью собаку или родословную, дипломы) на labr-hunter@yandex.ru.

9.00 Монопородная выставка ретриверов по правилам проведения выставок охотничьих собак с бонитировкой.

Эксперт: Громыко В.Н., Трофимова Н.

Стажеры: Горохов Д. (ринг лабрадоров)

Стоимость: 800 руб., для членов Секции 'Охотничий ретривер' - 650 руб, при записи двух и более собак - 700 руб, щенки с 4-х до 10 месяцев - 400 рублей.

По окончании выставки:

- практическое занятие по стендовой стрельбе под руководством КМС по стрельбе Суминова А. (патроны иметь свои, серия 20 тарелок, стоимость участия 500 рублей);

- подведение итогов выставки, награждение;

- 'обед';

- весёлые конкурсы для гостей и участников, стоимость участия в конкурсах 450 рублей (предварительно).

Встреча состоится на охотничей базе в Ногинском районе Московской области.

Стоимость пребывания на базе:

пребывание на базе в течении дня - 200 р., либо:

проживание: - 700 руб/сутки + 200 р за собаку.

питание - обед 200 р., 3-х разовое 700 р.

Баня 1500 р/час (7-8 человек)

Запись предварительная, до 25 января, количество мест на базе ограничено.

Записаться можно по телефону 8(915)124-83-44. Дима, (Ватсап и Вайбер)

Покет
11-1-2018 13:19 Покет
АНОНС - АНОНС!!!

21-го января 2018 года в рамках традиционных Крещенских встреч ЯРОО «Общество практической охоты с собаками» состоится working test для ретриверов.

Тест, который мы называем внутренним тестом "Школы Шмеля", т.к. организаторами, помощниками и судьями выступают ученики Школы, проводится по классическим правилам ФЦИ о working test, которые мы слегка модифицировали в соответствии с Российскими реалиями (самое большое изменение – мы не снижаем оценки за скулеж, в обычной ситуации – скулеж – это ошибка, приводящая к нулю за упражнение).

Правила теста можно прочитать по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/Jc1S/D3E7Es47Q

Начало теста в 10:00 для классов beginners и novice
В 14:00 для классов intermedia и open
В 16:30 – подведение итогов теста и награждение победителей

Запись на тест обязательна до конца дня пятницы 19.01.
При записи указать:
ФИО ведущего
кличку и породу собаки
Класс, в котором планируете участие (по собственному усмотрению).

В правила описано подробно уровень сложности по классам, коротко напоминаю:

Beginners – начинающие
СЛОЖНОСТЬ:
• Расстояния до 40 метров
• Видимые подачи или подачи по памяти

Novice – продвинутые начинающие
СЛОЖНОСТЬ
• Расстояния до 100 метров
• Видимые подачи, подачи по памяти + двойные видимые
• Невидимые, мотивированные выстрелом
• Возможна работа в группе

Intermedia – промежуточный
СЛОЖНОСТЬ
• Расстояния до 120 метров
• Любая комбинация видимых и невидимых подач (выстрел на невидимых подачах по решению эксперта).
• Возможна работа в группе

Open – открытый
СЛОЖНОСТЬ
• Расстояния до 150 метров
• Любая комбинация видимых и невидимых подач (выстрел на невидимых подачах по решению эксперта).
• Возможна работа в группе

ВНИМАНИЕ:
В качестве добровольного взноса в фонд проведения осеннего филд-тральса ранга САСИТ у ретриверов организаторы принимают 500 руб. с участника теста.
Т.8 (903) 720 92 75

Дыыымок
11-1-2018 18:36 Дыыымок
quote:
Originally posted by Покет:

АНОНС


А где будете проводить?

В плане РКФ CACIT запланирован на Мурманск, это не ошибка?

wasli65
11-1-2018 20:47 wasli65
quote:
Originally posted by Дыыымок:

В плане РКФ CACIT запланирован на Мурманск, это не ошибка?


quote:
Originally posted by Покет:

состоится working test для ретриверов.

Тест, который мы называем внутренним тестом "Школы Шмеля", т.к. организаторами, помощниками и судьями выступают ученики Школы


Дыыымок
12-1-2018 08:15 Дыыымок
Василий, я понимаю что это два разных мероприятия, меня интересовало
1. где будут проводить тесты;
2. нет ли ошибки в плане РКФ с местом проведения САСИТа

P/S по пункту 1 уже просветили

edit log

wasli65
12-1-2018 08:35 wasli65
quote:
Originally posted by Дыыымок:

Василий, я понимаю


Видать старею.
Покет
12-1-2018 12:10 Покет
quote:
Originally posted by Дыыымок:

А где будете проводить?


Головинка
http://baza-golovinka.ru/
quote:
Originally posted by Дыыымок:

В плане РКФ CACIT запланирован на Мурманск, это не ошибка?


Да. Мою заявку потеряли, сейчас востанавливаем.

edit log

purgen
17-1-2018 01:47 purgen
стрельба будет?
Покет
17-1-2018 12:02 Покет
Да бро. Ужо и кубок прикупил.
purgen
18-1-2018 00:54 purgen
сколько машинок будет и какая дисциплина?
Покет
18-1-2018 11:39 Покет
Круг, дуплеты. Все кроме 8 номера.

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Лабрадор. От щенка до первого поля. ( 61 )