Растим и воспитывем немецких легавых

В межсезонье. Аж похудел, бедолага. 7 упряжек было, если что.

Andrey_R:
Дамы и господа, посоветуйте хозяев, заводчиков, питомники, за вязками которых стоит последить на предмет выбора щенка дратхаара.

62 питомника дратов в России, Олеся Неделчева в вк в группе публиковала.

Originally posted by Negrus:
62 питомника дратов в России, Олеся Неделчева в вк в группе публиковала.

Скиньте пожалуйста ссылочку.

Andrey_R:
Дамы и господа, посоветуйте хозяев, заводчиков, питомники, за вязками которых стоит последить на предмет выбора щенка дратхаара.

Присоединюсь к вопросу.

TRAF:

Присоединюсь к вопросу.

https://vk.com/onedelcheva

Negrus:

https://vk.com/onedelcheva

Спасибо! Это отсылка к хорошему заводчику или именно вот этот щенок хорош?

Это просто пример из множества, на ее странице поищите информацию в том числе по другим питомникам, вроде бы видел там

Ой как не просто сейчас выбрать щенка!!!
"Заводчики" три суки кобелёк щенки всегда в продаже. Когда успевают на охоту ходить не знаю.
У других в помёте по 10 щенят. Как мамка прокормит то с 6ю рабочими сосками?
Третьи вроде бы и родители рабочие и щенки неплохие.
Не отдают когда узнают, что щенок на охоту нужен и выставки в хрен не упирались.
Как маленького проверить на чутьё? На интерес к дичи?
А то сплошь и рядом "чемпионские" родители а барбос в пасть птицу не берёт, холоден к живой.

SSS11:

Третьи вроде бы и родители рабочие и щенки неплохие.
Не отдают когда узнают, что щенок на охоту нужен и выставки в хрен не упирались.

Собаку сводить на выставку религия не позволяет?
Сами ищете собаку хороших кровей, а для того чтобы оставить эти крови в популяции породы не готовы даже пальцем о палец ударить.

Авторство не моё, но в тему ))))

Ketsan81:

Собаку сводить на выставку религия не позволяет?
Сами ищете собаку хороших кровей, а для того чтобы оставить эти крови в популяции породы не готовы даже пальцем о палец ударить.

Выставку говоришь?
А что даёт выставка к выбору? Крови? Какие не диванных ли?
Беготня по кругу в бантиках и после бегудей какие показатели должны при выборе собачки торкнуть?
Экстерьер? Окрас или полна грудь медалей охарактеризует родителей в потомстве которые помогут в охоте?
Очень многие чемпионы с дивана не слазят!
Тех собачек в хозяйствах которые с полей и лесов не вылазят вывезти на выставку то будет сильный резонанс. Выглядеть будет так как будто в пансион благородных девиц ворвалась свора бандюг из подворотни.

SSS11:

Выставку говоришь?
А что даёт выставка к выбору? Крови? Какие не диванных ли?
Беготня по кругу в бантиках и после бегудей какие показатели должны при выборе собачки торкнуть?
Экстерьер? Окрас или полна грудь медалей охарактеризует родителей в потомстве которые помогут в охоте?
Очень многие чемпионы с дивана не слазят!
Тех собачек в хозяйствах которые с полей и лесов не вылазят вывезти на выставку то будет сильный резонанс. Выглядеть будет так как будто в пансион благородных девиц ворвалась свора бандюг из подворотни.

Бонитировка, слыхал про такое?
А что мешает тебе взять окуенную собаку из хозяйства? На авито полно таких чистокровок без документов от рабочих родителей, которые из леса только для вязки выходят.

Слыхал слыхал и да же видел таких "отборных" которые в пасть дичь брезгуют брать.
С удовольствием взял бы из "леса".
Но реальные охотники как то не стремятся заработать бабла на щенках.
В хозяйствах как раз самое то выбирать. Там не держат бестолковых ртов.
Легавая меня устраивает по лесу 20% охот всего.

Originally posted by Ketsan81:
Бонитировка, слыхал про такое?

На слуху как бонитировки делаются. Одна тематика про 2 экспертов второй категории, которые не знают где у дратов усы растут, не знают что председателю выставочной комиссии нет смысла жаловаться, сами отсебятину на оценках говорят, наплевав на стандарты, да про регионального кинолога, который всю кинологию в целом регионе уничтожил. Вторая тематика как разыграли кинолог, эксперт и владелица двух собак для размножения (косячные обе) свои шкурные интересы, а пару топовых по происхождению охотников выбили из разведения на надуманных снижениях экстерьерных оценок, группой из трех лиц по предварительному сговору.
hunting.ru
hunting.ru
Кто читать умеет, тот между строк все поймет. Подлог на бонитировках, пышным цветом. После таких историй какой смысл на бонитировки смотреть? Не бонитировки, а криминал.

Коллеги не надо путать "теплое" и "мягкое"!
Чистокровное Охотничье Собаководство не может существовать без определенных критериев отбора и подбора пар для вязок, по этому бонитировка включающая в себя: 1. происхождение, 2.рабочие качества, 3.экстерьер, 4, оценка потомков, просто необходима.
Наличие некомпетентных специалистов, "диванных собак", "крутых" питомников всегда было, в той или иной степени, но Вы же сами их кормите и ведетесь на красивый маркетинг. К сожалению будущий владелец легавой собаки зачастую не понимает, как ее содержать, воспитывать и натаскивать. Мне приходилось слышать фразы "а зачем ее учить, она же чистокровная и должна все уметь.. ", это говорит дол... еб которого 10 лет учили в школе и 5 лет в институте
Читайте Ильфа и Петрова "только Сберегательная касса может гарантировать", а как лягут гены от самых именитых родителей мы не знаем, но можем предполагать с высокой долей вероятности, что от собак имеющих рабочие дипломы и приличный экстерьер получаться достойные щенки.
Брать собаку без доков "100% работает, спроси у Васи он видел... " я бы не стал, выбор за Вами.
Все ИМХО, с уважением Андрей.

Originally posted by Andrey69:
Собаководство не может существовать без определенных критериев отбора и подбора пар для вязок, по этому бонитировка включающая в себя: 1. происхождение, 2.рабочие качества, 3.экстерьер, 4, оценка потомков, просто необходима.

Вы вообще сами-то отличаете теплое от мягкого? Когда региональный кинолог наглухо уничтожает самых высокопородных собак и вообще всю кинологию в регионе, а так называемые эксперты ему в этом помогают, причем судя по всему вся группа по уши в коррупции с заинтересованными лицами? А Вы нам тут о высоких штилях...
Поинтересуйтесь лучше образованием этих деятелей, волосы дыбом. Пишут с ошибками, и не то что пятилетним после школы не пахнет, а вообще ничем не пахнет. Эксперт второй категории по жизни сантехник в деревенской больнице, семантику отдельных слов еще иногда понимают, а семантика предложений недоступна. Там такой тухляк.. . Вы сами то в курсе, какова доля тухляка? Они как правило еще и недоговороспособны, очень быстро хватают "звездочку" и кончилась кинология, от слова "совсем"...
Какие ещё нахрен бонитировки, если держат за лохов и выдают то самое теплое за то самое мягкое.

Эксперт второй категории по жизни сантехник в деревенской больнице

Это не показатель, я встречал по жизни людей с образованием 8 классов, при этом они они знали кто такой Мендель и как работают законы генетики.
Про коррупцию и произвол не сюда, пишите в РОРС, с фактами, свидетелями и т.д., просто топтать клаву бессмысленно. Еще раз повторю, дурость отдельных доморощенных "кинолухов" не отменяет необходимость ведения кровного собаководства.

Originally posted by Andrey69:

Про коррупцию и произвол не сюда, пишите в РОРС, с фактами, свидетелями и т.д., просто топтать клаву бессмысленно. Еще раз повторю, дурость отдельных доморощенных "кинолухов" не отменяет необходимость ведения кровного собаководства.

Да Вы похоже совсем не в теме.. . Кинологический отдел РОРС здесь не при делах, Центральная квалификационная комиссия такие вопросы разбирает, если есть доказательная база.
И здесь не вопрос отдельных "кинолухов", а системная профанация кинологической деятельности.
1. Подбор персонала в "кинолухи" не выдерживает критики, деревенский сантехник, он такой не первый и не второй, потрудитесь изучить вопрос.
2. Сами правила выставок таковы, что не получится того, о чем размечтались, прочитайте правила не через строку, это будет поучительно.
а) оценщик царь и Бог в ринге, никто ему не указ, ни председатель выставочной комиссии, ни кинологический отдел РОРСа. При этом он сперва озвучивает оценку, какая на ум взбредет, а только потом устно вешает на уши мотивацию. Озвученная оценка сразу же становится и окончательной, дальше можете хоть извозражаться, пофиг ваше мнение. При этом устная мотивация в ринге в дальнейшем может полностью не совпадать с оценочным листом.
б) косяки "кинолухам" можно озвучить только в ринге, после ринга претензии не принимаются, можете идти в сторонку и поплакать о напрасно потраченных деньгах.
в) по правилам описание собаки вам без проблем затянут на 2 месяца, а потом только Гражданский Суд, если доказательства есть на период выставки, административного порядка обжалования по правилам не предусмотрено.
И Вы хотите чтобы после этого была какая-то кинология?
На официальном уровне говорится что стандарт породы РОРСа на дратов почти не отличается от FCI, сама собака по факту уровня топов FCI, происхождением от них же, с максимальным дипломом FCI по экстерьеру, выше средних оценки РОРСа по полю, а по РОРСу её не пускают в разведение. Супер.
Очнитесь, "вам здесь не тут", не надо демагогии про "ведение кровного собаководства"

К великому сожалению Viter прав на 100%. Повидал все сам своими глазами. И насчет образования прав. Когда моя друг-ветеринар узнала, что мне говорят кинологи клуба, на роды моей собаки сказала, чтобы никого из них не вздумал звать. Чтобы все делал только сам, а она будет на телефоне. Все верно - и эксперты - сантехники, и эксперты - таксисты.
"... Есть таксисты - пофигисты,
Пофигисты - футболисты,
Пофигисты - моряки,
Пофигисты - горняки.
И что особенно отрадно - погифисты- взрывники... " (Т.Шаов)
И про то, что с 8-ю классами можно прочесть про Менделя, оно конечно так. Но все ж диплом об образовании должен быть. И профильный. Это тот минимум, без которого лучше и "здрасьте" не говорить. Он, конечно, еще не гарантирует успех мероприятия, но без него просто нельзя подпускать и близко. Поэтому и советую всем, кто у меня интересуется, как брать щенка. В щенках, говорю, все равно ничего не поймете. Документы гарантию тоже не дадут. Поэтому, учитесь разбираться в людях и смотрите на заводчика. Можете на него досье поднять, если такие возможности имеются. И только так. Приезжайте, посмотрите, поговорите. Спросите, например, а как они предпочитают готовить дупеля? Или бекаса? И если услышите (как я однажды в доме сплошного медалиста), что если редко бывает штучка дупеля, то его в суп кладут, то бегите в другое место. Такие "рабочие крови" вам не нужны. Многолетние охоты совместно с еще советскими чекистами многому могут научить
"... И только лишь среди чекистов
Очень мало пофигистов,
Потому что, твою мать,
Надо Родину спасать!... " (Т.Шаов)
В общем, ту все очень схоже с поучением автомобильных прав. Права надо бесспорно получить, соблюдя все законные требования. Но уметь ездить от этого вы не научитесь. Это будет отдельный процесс, которому надо уделить должное внимание. Поэтому, документы должны быть, чтобы, хотя бы, получить со своей собакой все законные права и возможности. Но еще надо при этом выбрать собаку охотничью.

Да Вы похоже совсем не в теме...

Думаю Вы глубоко заблуждаетесь, Вы в своем праве думать и поступать как Вам заблагорассудиться.

учитесь разбираться в людях и смотрите на заводчика

Согласен на 100%, но генетику никто не отменял. Хотя попадаются такие владельцы, который умудряются заморить щенка до появления серьезных патологий (выращивая щенка "яичным бульоном") и потом еще предъявляют претензии заводчику.

Originally posted by Andrey69:
Думаю Вы глубоко заблуждаетесь

Шуток тут никто не шутит.

1. Про криминогенные правила выставок - это по тексту из "ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК В РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗЕ", что написано, то и делают.
2. Про местную коррупцию - сугубо из региональной кинологии Томской области, на всё есть доказательства. По конкретным "кинолухам" Угарову и Алексееву бумаги в Центральной Квалификационной Комиссии.

Сдаётся, что забалтывается системный бардак начиная с "Правил". Раньше выходом была покупка племенного материала из-за границы, теперь с этим никак, а внутри все будет загублено "Cтандартом породы РОРСа", "Правилами проведения выставок" и "Кинолухами".

На кого работаете?

Шуток тут никто не шутит.

Давайте не будем флудить в теме, она о воспитании молодых собак, а не о несовершенстве миропорядка.

Originally posted by Andrey69:

о воспитании молодых собак

Проблемы не в миропорядке, а в смысле самой процедуры воспитания молодых собак для разведения. Касается всех и каждого, не сегодня, так завтра, поскольку в сухом остатке всё плохо. Берёшь на уровне топа Hegewald высокопородных щенков, растить, воспитываешь, ставишь в поле, получаешь высокие полевые дипломы и рабочие качества, а потом всю работу по воспитанию сливают в унитаз вороватые необразованные кинолухи, из носа ковырянные нормы, не соответствующие мировым, и правила выставок, обеспечивающие беспредел.
Если кто и флудит, то это кто переключает внимание с главных вопросов на второстепенные.
Повторю вопрос: на кого работаете?

Повторю вопрос: на кого работаете?

Вы мне?

Originally posted by Andrey69:
Вы мне?

Да. Вы на РОРС работаете?

Да. Вы на РОРС работаете?

НЕТ. Вы ищете черную кошку, в темной комнате, а ее там нет. У меня в профиле все написано и даже тел.

а ее там нет

Мои извинения.. .
Вырастить и воспитать легавую вопроса уже давно нет. Три раза это сделал, причем параллельно и на кинологию дипломов, и на кинологию реальных охот, что не одно и тоже.
Но и Вы меня поймите. Хотел поучаствовать в кинологии в плане высокопородного разведения, а по итогу тошнит, обнаружились заморочки, которые имеют не глобальные, а чисто РОРСовские корни. Теперь вопрос выбора, нужна ли она вообще, такая кинология? Пока бодаюсь. Как-то так.
С уважением.

Мои извинения...

Если Вам так легче, принято. К сожалению, один, даже самый суперовый заводчик не сможет, как то кардинально изменить общую картину.
Жемчужина утонет в дерьме...
Живите для себя и охотьтесь со своими собаками в СВОЕ удовольствие!
Все ИМХО. С уважением, Андрей.
тел в профайле, звоните.

Добрый день!
Начали охотиться с моим курцем (сука, 1,5 года). Встал вопрос о жилете для нее.
1. По неопреновому понятно - надо брать. Или шить. Нашел два сайта pettra.ru и armordog.ru склоняюсь к первому варианту. Кто-то брал один из этих жилетов? Есть отзывы? Или, может, есть более проверенные варианты?
2. Нужен ли в дополнение более легкий, кевларовый? На лето - от крапивы, сучков и тп? Например, bsplanet.

Originally posted by Непарный:

На лето - от крапивы, сучков и тп? Например, bsplanet

Найдете себе лучше либо короткошерстого драта, либо курца с подшёрстком, жилет и не понадобится.
Дратов нужно смотреть с длиной шерсти 2-3см, курцев с подшерстком можно поискать в Е-бурге, из других мест таких не видел.

viter:

Найдете себе лучше либо короткошерстого драта, либо курца с подшёрстком, жилет и не понадобится.
Дратов нужно смотреть с длиной шерсти 2-3см, курцев с подшерстком можно поискать в Е-бурге, из других мест таких не видел.

Гениальный совет. Просто 5+

Выращиваю

Вишер:
Выращиваю

ПолЕвать не забывай )))

Завтра будем ПолЕвать по куропатке. Блоха с нами в поле. Будет перенимать опыт у взрослой собаки.

Сегодня пока 1. Учимся

Друзья, добрый день! Нужен совет.
Так случилось, что в этом году мой дратхаар Харт покинул меня, подарив 13 лет прекрасных охот. На дворе осень, душа рвется в лес, но без собаки делать там мне нечего. Решил брать щенка. Тем более, что у двух знакомых дратов в сентябре появилось пополнение. Вопрос в следующем. У меня все время были кобели и совершенно нет опыта работы с суками. А вероятнее всего, мне достанется из этого помета девочка. Расскажите пожалуйста, насколько отличается воспитание и охота дратхааров женского пола. Правда ли, что суки менее азартны и менее выносливы? Какие вообще тут могут быть особенности?
Заранее благодарен за ответы.

Азарт от пола не зависит, моя азартная.
Суки более привязаны к хозяину, кобелей построже говорят ндо держать в узде.
Выносливость зависит от физической формы собаки, моя пару дней легко охотится, но она много в лесу в сезон, в межсезонье велосипедные прогулки, лыжные.

Originally posted by Negrus:
кобелей построже говорят надо держать в узде.

У меня всегда только кобели. С ними как бы не узда нужна, с ними диспозиция поведенческая у хозяина должна быть другая.

Originally posted by Negrus:
кобелей построже говорят надо держать в узде.

У меня всегда только кобели. С ними как бы не узда нужна, с ними диспозиция поведенческая у хозяина должна быть другая, нежели с сукой. После попыток обуздать первого и получения положительного опыта обхождения без узды, с двумя последующими вышел полный шоколад, поначалу да, норов показывали, потом диспозиция устаканивается и всё, мир-дружба-балалайка.
С азартом проблем тоже не было, целенаправленно раздразнивал интерес, далее вопросов не возникает.