Guns.ru Talks
  Охотничьи собаки
  Щенок Немецкой овчарки - нескоько вопросов!
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Щенок Немецкой овчарки - нескоько вопросов!    (просмотров: 414)
 версия для печати
S-V-D
posted 5-10-2007 13:08    
Тут с месяц назад к моему приятелю в дом забрались домушники. Ну не то чтобы забрались, а в форточку руку запихнули, стянули все что нашли и "аля-улю гони гусей" (причем интересно, взяли телефон вытащили симку, положили акуратненько симку обратно на подоконник и все, тоесть времени у них было предостаточно и причем хозяева были дома и спали) В общем задумались о собаке , сказали что хотят Немецкую овчарку, на что я им ответил что в Москве щена можно найти тыщ за 7-10. Но поехав в Раменское неделю назад они купили девочку за 15 тыс. 3,5 месяца.
На все мои убеждения что пререплатили ни как не реагируют и причем был выбор либо 12 т.р. за выставочную, либо 15 т. р. за охранную. Мне всегда казалось, что наоборот ценовая политика работает.
И заводчица сказала что собаку уже можно держать в вольере (это 3,5 месячную-то, без особых прививок) и дома выдерживать до 5-6 месяцев не надо (а подшерсток?)
И бог с ними с этими тысячами (темболее не мои) но щена жалко, тока от мамки отняли и сразу в вольер хороше что не на цепь в руку толщиной.
Или я не прав?
14771
posted 5-10-2007 15:06    
и прав и нет. неправ в том что 3.5 м это уже достаточно взрослый пес. прав в том, что держать немца на цепи это все равно что стрелять позолоченной дробью. понтово, но глупо. овчарка что Н что ВЕО это не охранная, а служебная собака. с нее спроса больше на порядок и возможности ее в обучении больше на два порядка. в вольере щенок получится в лучшем случае ментовской собачкой.....а Мухтары только в кино хороши, в жизни все прозаичнее..........
S-V-D
posted 5-10-2007 15:29    
У меня уже второй немец (мутант папка ВЕО мамка Немка) живет на улице носится по участку этакий жизнерадосный идиот без одного яйца (отец не нарадуется потому как за собачими свадьбами кобель не увязывается)В вольер загоняем при надобности т.е. если мешается на участке или когда гости, хоть самое страшное, что от него можно дождаться - это залижет досмерти, но на всякий случай надо. Но у нас более 30 соток, а там и 3 не будет.
14771
posted 5-10-2007 15:36    
так вам охранник нужет или зализыватель? вы уж определитесь.......носится по участку это не значит заниматься собакой. ум ее зависит от количества затраченного на нее труда. не устаю это повторять. ВЕО или НО практически лучшая служебная разносторонная собака легкая в дрессуре с уравновешенной психикой и нормальным темпераменом. конечно она может жить на улице, но лучше ее держать дома, если хотите раскрыть все ее способности. а лаять на чужих или кусаться, это и Тузик вполне может......
S-V-D
posted 5-10-2007 16:45    
Зря вы так пес хороший, умный и лает на не знакомых, и охраняет просто случая тяпнуть кого не доводилось, во всяком случае при мне, что может быть и хорошо -бог миловал. Главное к детям потрясающе спокоен( был случай когда дочка еще 2-х лет отроду подощла к нему и хотела посмотреть на то что он там грызет, он же деликатно взял её за рукам отвел метра на 3 и продолжил свое дело. При хозяевах не впендривается на команду фу или нельзя когда при мне кто-нибуть подходит разворачивается и уходит в тень, но следит за происходящим. (может команды не те но уж к каким приучен) Знает место и его даже оттаскивать в конуру не приходится(как некоторых) сам уходит. А держать такую с позволения сказать "лошадь" в доме когда у него есть простор всетаки считаю не нужным.Наверное слово "носится" надо было заранее взять в кавычки, гуляет он.
GDF
posted 5-10-2007 17:20    
quote:
Originally posted by 14771:
так вам охранник нужет или зализыватель? вы уж определитесь.......носится по участку это не значит заниматься собакой. ум ее зависит от количества затраченного на нее труда. не устаю это повторять. ВЕО или НО практически лучшая служебная разносторонная собака легкая в дрессуре с уравновешенной психикой и нормальным темпераменом. конечно она может жить на улице, но лучше ее держать дома, если хотите раскрыть все ее способности. а лаять на чужих или кусаться, это и Тузик вполне может......

Это какие способности собака раскроет дома ?Тапки подавать или на обеденный стол медититровать?Или постоянные тычки и шпыньки щенку за испорченные вещи помогут раскрыть то что невозможно при нормальном(не в каменной коробке большого города)содержании крупного животного.Мнение что ту домашних собак лучше контакт чем у вольерных родилось еще в советское время ,когда у большинства людей не было возможности нормально содержать собаку, и искали какие то немыслимые плюсы от такого содержания,это из серии перлорв семидяситилетнего дедушки врача из призывной комиссии перед призывниками что двухлетнее воздержание очень полезно для их здоровья.
Контакт и раскрытие способностей собаки зависят только от потраченного на занятие с ней времени а не от того где она его дожидается хозяина весь день для десятиминутной прогулки в квартире или в вольере,то что по здоровью вольерные собаки на порядок крепче квартирных и то что собаки у собак мегаполисов нос нормально начинает работать на вторую неделю охоты это факт ,а раскрытие каких то скрытых возможностей от содержании в тесном месте без достаточного количества свежего воздуха и солнечного света это сказки в пользу бедных.

14771
posted 5-10-2007 17:44    
quote:
Originally posted by GDF:

Это какие способности собака раскроет дома ?Тапки подавать или на обеденный стол медититровать?Или постоянные тычки и шпыньки щенку за испорченные вещи помогут раскрыть то что невозможно при нормальном(не в каменной коробке большого города)содержании крупного животного.Мнение что ту домашних собак лучше контакт чем у вольерных родилось еще в советское время ,когда у большинства людей не было возможности нормально содержать собаку, и искали какие то немыслимые плюсы от такого содержания,это из серии перлорв семидяситилетнего дедушки врача из призывной комиссии перед призывниками что двухлетнее воздержание очень полезно для их здоровья.
Контакт и раскрытие способностей собаки зависят только от потраченного на занятие с ней времени а не от того где она его дожидается хозяина весь день для десятиминутной прогулки в квартире или в вольере,то что по здоровью вольерные собаки на порядок крепче квартирных и то что собаки у собак мегаполисов нос нормально начинает работать на вторую неделю охоты это факт ,а раскрытие каких то скрытых возможностей от содержании в тесном месте без достаточного количества свежего воздуха и солнечного света это сказки в пользу бедных.


спорить неохота.........но то что с "домашней" собакой как правило больше занимаются - факт. вы лично сного знаете овчарок вольерных закончивших полный курс ОКД ЗКС? я таких не знаю, хотя они безусловно есть. а вот "домашних" таких знаю достаточно. в в так нелюбимое вами советское время о котором вы может не все знаете по молодости лет , практически все служебные посещали площадки. сейчас это далеко не всегда так, есмотря на 30 соточные участки земли и вольеры. такие вот дела......

GDF
posted 5-10-2007 18:03    
вы лично сного знаете овчарок вольерных закончивших полный курс ОКД ЗКС?

У меня есть одна такая личная и 22 немца и восточноевропейца рабочих (не считая кавказцев и других пород).И почему имеет такое решающее значение для частоты занятий с собакой ли в доме спит собака или на крыльце,есть песики которые привыкли спать в ногах у хозяина в одной постели,вот у таких небось контакт!!!

GDF
posted 5-10-2007 18:14    
В менее любимое вами постсоветское время владельцы 30-ти соточных участков вместо коллективоного облаивания на площадке размахивающего руками дяди в дреске,предпочитают индивидуальные занятия у себя,но в возрасте при котором очень сложно подстроиться под современные экономические реалии и нравы современников ,об этом(и многом другом)можно и не знать.
14771
posted 5-10-2007 18:21    
quote:
Originally posted by GDF:

У меня есть одна такая личная и 22 немца и восточноевропейца рабочих (не считая кавказцев и других пород).И почему имеет такое решающее значение для частоты занятий с собакой ли в доме спит собака или на крыльце,есть песики которые привыкли спать в ногах у хозяина в одной постели,вот у таких небось контакт!!!


если же у вас по роду службы или увлечений работа только с вольерными служебными, то это вовсе ничего не показывает. потому что речь изначально шла о гражданских собаках. т.е. находящихся во владении граждан, а вовсе не несущих службу на объектах или выполняющих иную службу. что же касается ваших издевок по поводу собак в постелях и прочего, то опять же писал уже - спорить неохота, потому как полностью согласен. сам нелюблю собак около стола и прочих ненужных вольностей.
в основе же остаюсь при своем мнении. с собакой живущей дома занимаются больше чем с вольерной. может потому что она все время на глазах, может потому что лень до вольера идти. я не знаю, и разбираться особенно не хочу. это просто жизненное наблюдение.

GDF
posted 5-10-2007 18:53    
А я держал служебных собак и в квартире(в свое время )и в вольере ,и скажу что если бы все писали только от тех вещах в которых разбираются или хотя бы хотят разобраться форум был бы намного интереснее.
S-V-D
posted 6-10-2007 22:41    
Я всетаки согласен с тем что собаку подобной породы ( не только Немца но и множество других пород которые заводятся человеком ради какой либо цели , охрана-ли, охота и пр.) если есть возможность, то конечно держать на улице. Вы попробуйте содерхать этого крокодила в двухкомнатной квартире если у Вас семья и дети (самим не развернуться). Я к сожелению видел Овчарок домашнего содержания у которых такой список болезней начиная от гастрита заканчивая ожирением , что смотреть на кобеля 2-3 лет еле-еле передвигающего лапы больно. И не надо говорить,что собакой надо заниматься что-бы этого небыло , и стрелять мол таких безруких надо. С реди них много одиноких и старых людей которые не могут этого сделать физически и материально(может они этого пса подобрали у дороги с перебитыми лапами и сейчас это единственное существо которое рядом до последнего, и преданно до смерти)
Потом как можно заниматься собакой домашнего содержания (я говорю про гражданских собаках не о планомерном разведении) если дома в будни нет никого с 8 до 19 и псина лежит под дверью скулит, толстеет без движения и прошу прощения -пердит от скуки. И здесь никак не может идти реч о том что домашней собакой занимаются больше чем уличной.
14771
posted 7-10-2007 21:39    
может существовать много мнений...но единственно правильное будет только у GDF
S-V-D
любая собака заводится человеком для какой то цели. без цели только клопы заводятся.....
болезни у животных возникают по большей части по вине хозяев, или от их лени или от их незанания (к примеру кормление сухим кормом), хотя мнриний по этому вопросу множество... к примеру, собака жиреет не от того что в квартире сидит, а от неправильного питания.
Как можно заниматься собакой если работаешь ежедневно? да очень просто, как занимаются ими огромное кол-во людей. оппеляция на отсутствие времени не проходит. если нет пары часов в сутки для занятий с квартирной собакой, хочу спросиить откуда время возментся на занятия с вольерной собакой?

edit log

S-V-D
posted 9-10-2007 14:06    
quote:
любая собака заводится человеком для какой то цели. без цели только клопы заводятся.....

Ваши слова! Или вы считаете что вольерная собака "бесцельна"? В Любом случае заведение собаки серьезное решение и, где бы вы её не держали , если взяли на себя такую ответственность то будте любезны , но я остаюсь при своем: если есть участок земли то всяко лучше держать собаку на с прозволения сказать - просторе и воздухе, а не в комнате 4 на 5.Она будет здоровее и подвижней т.е. двигаться будет не только когда хозяин придет с работы замученный, а и банально передвигаясь по участку или отгоняя ворон от своей миски (все-же развлекуха).
Хотя подозреваю что сейчас скажете, что собака не должна гонять ворон, это занятие не для охранника и т.д..

edit log

14771
posted 9-10-2007 14:19    
еще раз пытаюсь донести свою мысль - по моему мнению основаному на личных наблюдениях,в большинстве случаев если собаку содержат на территории(вальере), даче, с ней занимаются значительно меньше чем с той, что постоянно живет в квартире с хозяином. Почему? не знаю, возможно просто лень хозяину, возможно собака под боком менее удобна и ее недостатки виднее для хозяев. как результат - комнатная собака более домашняя, менее закаленная нашим климатом, хотя для ВЕО и такой закалки за глаза, в тоже время комнатная собака более понятливая и сообразительная.
больше писать по этой теме не хочу, устал спорить нио чем. я содержал тех же гончих и в квартире, и в вольере в деревне. и прекрасно знаю разницу..
что же касается предположения что комнатное содержание снижает нюх и он восстанавливается чуть ли не через 2 недели - комментировать нехочу. обратитесь к легашатникам. они вам расскажут и про 2 недели и про 2 года........

новая тема следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Охотничьи собаки
  Щенок Немецкой овчарки - нескоько вопросов!
guns.ru home