Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Переход на сухой корм, помогите советом! ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Переход на сухой корм, помогите советом!
Maxim1967
18-5-2019 15:36 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

А какой и кому смысл натуралку продвигать, кому это выгодно?

да полно магазинов, торгующих мясом для животных...причём это мясо, которое скорее всего не проходит ветконтроль...
по большому счёту без разницы, кто и как кормит свою собаку, но аргументы в пользу каш - бредовые...более того, если на сушке хоть как то придерживаются каких то норм кормления - на натуралке обычно собак перекармливают, что тоже не есть хорошо для здоровья собак

edit log

Vicbud
18-5-2019 15:52 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

да полно магазинов, торгующих мясом для животных...причём это мясо, которое скорее всего не проходит ветконтроль...

Человек собаку так и приручил давным давно, то что не доедал, отходы и т.д. доставалось тем древним собакам. И псовые к тому же падальщики.

qwert321
18-5-2019 15:53 qwert321
quote:

многие корма делаются на курице

quote:

курица присутствует в виде отходов куриного производства

Кукуруза, ячмень, пшеница, рис, жир и ароматизаторы. Ни единого слова про курицу, рыбу и прочее мясо не упоминается, даже в виде отходов.


edit log

Vicbud
18-5-2019 15:55 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:


по большому счёту без разницы, кто и как кормит свою собаку, но аргументы в пользу каш - бредовые...более того, если на сушке хоть как то придерживаются каких то норм кормления - на натуралке обычно собак перекармливают, что тоже не есть хорошо для здоровья собак


Так сухой корм та же каша, только высушенная , а перекормить можно любым кормом, хоть сухим, хоть натуралкой.

Vicbud
18-5-2019 16:03 Vicbud
quote:
Изначально написано qwert321:

Кукуруза, ячмень, пшеница, рис, жир и ароматизаторы. Ни единого слова про курицу, рыбу и прочее мясо не упоминается, даже в виде отходов.


Да не, мясо в сушке есть конечно, как и в колбасе
qwert321
18-5-2019 16:17 qwert321
quote:
Originally posted by Vicbud:

Да не, мясо в сушке есть конечно, как и в колбасе



Вера - великая сила
Maksim V
18-5-2019 16:17 Maksim V
Магазин торгует мясом не прошедшем ветконтроль? Я с вас охреневаю...глупости не пишите ...
Вчера сварил собакам кашу с куриными спинками - добавил хлеба и молока- слопали всё и спать.
По поводу нюха,метров и курятины- нет ни какой связи- вы можете кормить свою собаку чем угодно - я кормлю так как мне удобно и выгоднее и на охоте это не влияет на работу собаки.
Нюх у собаки заложен от природы - моя собака c ёжиком в зубах спокойно работает по коростелю или куропатке, а уж ёжики очень вонючие, но если у собаки нюх есть ,то его даже вонь ёжика не перешибает.
Кстати - я ещё собакам и свинину даю - хотя бытует мнение ,что нельзя собакам свинину...
Vicbud
18-5-2019 16:18 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

корма есть совершенно разные !!! у хеппи дога вообще огромная линейка кормов
вам сфотографировать Холистик Бленд?

Вы начали с того, что курица аллергенная, по вашей логике корма с курицей должны быть тоже аллергенными. А то что линейки кормов бывают разными это понятно, но это тоже больше маркетинг.

Maxim1967
18-5-2019 16:33 Maxim1967
quote:
Originally posted by Maksim V:

Магазин торгует мясом не прошедшем ветконтроль? Я с вас охреневаю...глупости не пишите ...
Вчера сварил собакам кашу с куриными спинками - добавил хлеба и молока- слопали всё и спать.


да это я с вас охреневаю - у меня собака вчера пакет целлофановый сожрала - и тоже ничего )))
что Вас удивило, то что магазин торгует мясом для животных, которое не проходит никакого контроля? так спросите об этом любого, кто в теме мяса и контроля )))
quote:
Originally posted by Vicbud:

Вы начали с того, что курица аллергенная, по вашей логике корма с курицей должны быть тоже аллергенными.


для определённых собак эти корма будут аллергенными. что Вас удивило?
quote:
Originally posted by Vicbud:

А то что линейки кормов бывают разными это понятно, но это тоже больше маркетинг.




а то, что мясо бывает разным - Вам это не понятно?
quote:
Originally posted by Maksim V:

Нюх у собаки заложен от природы - моя собака c ёжиком в зубах спокойно работает по коростелю или куропатке, а уж ёжики очень вонючие, но если у собаки нюх есть ,то его даже вонь ёжика не перешибает.

понятно...
я то всё думал - ну откуда берутся всякие байки, легенды, и авторитеные мнения...

Vicbud
18-5-2019 16:45 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

а то, что мясо бывает разным - Вам это не понятно?

Да это вы не понимаете, что сухой корм - это не мясо с чем то, а комбикорм, куда могут быть включены протеины от переработки птицы, скота и рыбы. А протеины это не только мясо, но и жилы, субродукты и т.д. Там даже на упаковке не пишут ничего про мясо, а просто птица или ягненок, которые состоят не только из мяса

Maxim1967
18-5-2019 17:13 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

Да это вы не понимаете, что сухой корм - это не мясо с чем то, а комбикорм, куда могут быть включены протеины от переработки птицы, скота и рыбы.


ключевое - могут быть...
quote:
Originally posted by Vicbud:

Там даже на упаковке не пишут ничего про мясо, а просто птица или ягненок, которые состоят не только из мяса


а так же состоят из мяса - с этим тоже будете спорить?
причём на упаковке конкретно пишут, например "рыба и рис", или " курица рис", "ягнёнок рис"
состав в процентном выражении
вот не понимаю, зачем пургу то гнать? ну нравится вам кормить курицей,говядиной, свининой - в чём проблема?
собаки замечательно работают питаясь сухим кормом, живут долго, болеют не чаще тех, кто ест натуралку - у Вас есть другие данные?
Maxim1967
18-5-2019 17:16 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

а просто птица или ягненок, которые состоят не только из мяса

кстати, у меня есть приятель который работал на Роял канине - я в своё время через него брал корм с большой скидкой, так вот он много мне рассказывал про производство и в том числе про контроль качества - колбасу бы у нас так проверяли которую мы жрём)))
и насчёт колбасы - я кстати видел производство на востряковском колбасном заводе, правда относительно давно... долго не ел её )))

edit log

Vicbud
18-5-2019 17:25 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

а так же состоят из мяса - с этим тоже будете спорить?
причём на упаковке конкретно пишут, например "рыба и рис", или " курица рис", "ягнёнок рис"
состав в процентном выражении
вот не понимаю, зачем пургу то гнать? ну нравится вам кормить курицей,говядиной, свининой - в чём проблема?
собаки замечательно работают питаясь сухим кормом, живут долго, болеют не чаще тех, кто ест натуралку - у Вас есть другие данные?

Это я то пургу гоню? По моему вы ошиблись адресом, я ни к чему не призывал, а дал расклад, что по деньгам выгоднее натуралкой кормить, сушкой удобней да, возиться не надо. А сушка это та же по сути высушенная каша, которую вы бредом называете
И да, ваш сухой корм "ягненок и рис" из той же серии что пельмени из мяса молодых бычков или майонез на перепелиных яйцах, то бишь маркетинговый развод

edit log

Maxim1967
18-5-2019 18:30 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

Это я то пургу гоню? По моему вы ошиблись адресом, я ни к чему не призывал, а дал расклад, что по деньгам выгоднее натуралкой кормить,

конечно Вы - натуралкой кормить ДОРОЖЕ, и неудобнее. Я кормил, и не одну собаку, знаю о чём пишу.
кормить куриной хнёй - да, дешевле - никто не будет кормить собаку куриным мясом с подворья... кормить нормальным мясом и нормальными субпродуктами - дороже...
могу понять тех, у кого мясо - лось, бобр и т.д. условно нахаляву, да и как правило это жители деревни.

Maxim1967
18-5-2019 18:43 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

а перекормить можно любым кормом, хоть сухим, хоть натуралкой.


вот это упустил - не получиться перекормить собаку на сушняке... не, ну если только читать не умеешь то что на упаковке написано )))
а перекормленных на натуралке я видел много. аж дышали с трудом.
и я не про декоративных собак - про легавых.
Vicbud
18-5-2019 19:13 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

конечно Вы - натуралкой кормить ДОРОЖЕ, и неудобнее. Я кормил, и не одну собаку, знаю о чём пишу.
кормить куриной хнёй - да, дешевле - никто не будет кормить собаку куриным мясом с подворья... кормить нормальным мясом и нормальными субпродуктами - дороже...
могу понять тех, у кого мясо - лось, бобр и т.д. условно нахаляву, да и как правило это жители деревни.


Заметьте, я не говорю, что вы пургу несете, а скажем так, в чем то заблуждаетесь. Сдается мне, вы не читали состав корма, которым кормите свою собу, а если б прочитали и посчитали, то обнаружили бы, что чиста мяса там процентов 10 максимум, остальное все дешевые ингредиенты, и в основе рис и кукуруза. И если в натуралке мясо будет тоже составлять также 10% от всего остального, то это будет намного дешевле, чем сушняк, даже если мясо покупать не дешевое, не птицу, а к примеру говядину. А если под натуралкой подразумевать кормление чисто мясом или много мяса, то конечно это будет дороже, но и пользы от этого много не будет.

edit log

Maxim1967
18-5-2019 20:10 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

Заметьте, я не говорю, что вы пургу несете, а скажем так, в чем то заблуждаетесь.


заметьте, что я пытаюсь это сделать аргументированно... кмк пурга - это когда без аргументов, либо ключевой - сам дурак )))
quote:
Originally posted by Vicbud:

Сдается мне, вы не читали состав корма, которым кормите свою собу, а если б прочитали и посчитали, то обнаружили бы, что чиста мяса там процентов 10 максимум, остальное все дешевые ингредиенты, и в основе рис и кукуруза.


сдаётся мне , что вы заведомо принижаете статус оппонента, причём аргумент - неумение читать )))) я умею читать))) чтоб вас поразить - даже на английском )))
и ещё - опять же чтобы поразить, у меня не одна собака была, могу какие то выводы сделать.
Vicbud
18-5-2019 21:16 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

заметьте, что я пытаюсь это сделать аргументированно... кмк пурга - это когда без аргументов, либо ключевой - сам дурак )))

Какие у вас аргументы и против чего? Вы не согласны с тем что сушка - эта та же каша высушенная или комбикорм? Есть комбикорм для кур, для свиней, для КРС и т.д., ну и придумали еще комбикорм для собак, что он из себя представляет и как его делают не секрет выше видео даже выложили. Если у вас натуралкой получается дороже кормить чем сушкой, то вы скорей всего в основе дорогим мясом кормите, чего в сушке априори не может быть.

Рустамчик
18-5-2019 22:27 Рустамчик
Крупа 30 руб, овощи 30 руб, рубец 30 руб за кг, рыба 30 руб кг. Корм 6000 за 15 кг.
bretoninfield
19-5-2019 07:11 bretoninfield
quote:
Originally posted by Рустамчик:

рубец 30 руб за кг, рыба 30 руб кг


где?
Рустамчик
19-5-2019 09:30 Рустамчик
quote:
Изначально написано bretoninfield:

где?

гИжевск. Сегодня с утра на бойне был,подорожало, рубец теперь 35 руб за кг. Рыбы (мойва, минтай) с хладокомбината в коробке с потерей товарного вида и маленьким просроком (что ей там в морозильнике будет с месячным просроком - сами порой едим). Если с рыбой возможно и не у всех получится договорится, то с рубцом проблем нет, а если уж не хочется на бойню, то на рынке по 45 за кг.

edit log

Maxim1967
19-5-2019 11:04 Maxim1967
quote:
Изначально написано Vicbud:

Какие у вас аргументы и против чего? Вы не согласны с тем что сушка - эта та же каша высушенная или комбикорм? Есть комбикорм для кур, для свиней, для КРС и т.д., ну и придумали еще комбикорм для собак, что он из себя представляет и как его делают не секрет выше видео даже выложили. Если у вас натуралкой получается дороже кормить чем сушкой, то вы скорей всего в основе дорогим мясом кормите, чего в сушке априори не может быть.

давайте так - я ничего не писал про технологию изготовления сухих кормов - эту тему начали муссировать Вы
как я понимаю, для собаки не принципиально из каких ингридиентов она будет получать необходимое количество питательных веществ и прочих витаминов для полноценной функциональности - ИМХО в сухих кормах это вопрос контроля качества
я уже давно не кормлю мясом, хотя одна моя собака была на натуралке, и два щенка от этой собаки тоже выращивались на натуралке
были и чужие собаки на натуралке - хотя это тот ещё гемор, когда собака в натаске

и самое главное - прочитайте вопрос Тс в первом посте

Maxim1967
19-5-2019 11:19 Maxim1967
quote:
Изначально написано bretoninfield:

где?

В Москве всё это можно купить на белой даче к примеру, сам помню туда ездил... сука - из Митино )))

edit log

bretoninfield
19-5-2019 14:41 bretoninfield
quote:
Originally posted by Maxim1967:

В Москве всё это можно купить на белой даче к примеру


По 30-35 руб?
Рустамчик
19-5-2019 15:00 Рустамчик
А по чем рубец в нерезиновой?
Maxim1967
19-5-2019 16:31 Maxim1967
quote:
Originally posted by bretoninfield:

По 30-35 руб


вряд ли... я помнится покупал по 80
quote:
Originally posted by Рустамчик:

А по чем рубец в нерезиновой?
#65
P.M. Ц



на белой даче брал по моему по 70
сейчас не знаю - когда брал в Воскресенске, он был в районе 100 р...
три года назад
Парни - это жопито, выяснять чем лучше кормить конкретных разных собак )))
Maxim1967
19-5-2019 16:40 Maxim1967
более того - по ценникам, около 10 лет назад кормил свою собаку натуралкой, покупал говяжье сердце для него килограмм по 50, по 100 руб - была такая возможность....и кстати - перекармливал собаку при этом ... это однозначно происходит при кормлении натуралкой
Karay77
19-5-2019 16:46 Karay77
Качественной натуралкой, как и премиум сушкой типа холистиков, кормить одинаково дорого. Куриные хрящи, извините, тогда чего не грязная требуха с бойни? Порубил и пусть жрет. Это как кормить Чаппи. Можно и чисто головами куриными или лапами. Особливо если аллергии нет. Но, качественная натуралка это и творог и ливер говяжий, тоже сердце. А ценник там...Я 10 лет кормил сердцем. Две-три собаки,по карману бьет ощутимо. С другой стороны, Аканой и им подобным кормить 2-3 собаки, уйдет средняя зрплт по стране!))
Пробовал кормить сухим и всяко разным. Отказался. Тело не набирают, пузо не набивают, чувство сытости не сразу. А если щенная, как без натуралки? Нет, если собы это бизнес, то пофиг конечно.))
Но. Вот нынешняя мадам от каши страдает животом. При переводе на ветеринарный Роял, все в норме. Вот и думай тут...
Karay77
19-5-2019 17:18 Karay77
ТС могу посоветовать Акану спорт аджилити. И сам кормил и друзья кормят. На одну собаку и качественно и более менее бюджетно.
Vicbud
19-5-2019 18:07 Vicbud
quote:
Изначально написано Karay77:
Качественной натуралкой, как и премиум сушкой типа холистиков, кормить одинаково дорого. Куриные хрящи, извините, тогда чего не грязная требуха с бойни? Порубил и пусть жрет. Это как кормить Чаппи.

У вас неправильное понимание, что такое качественная натуралка - вы судите по цене, но это далеко не всегда так. А Требуха - рубец как раз нечищенная полезнее для собак чем чисто мясо, т.к. содержит много полезных ферментов и витаминов. Как и куриные хрящи лапки полезны в период роста. Рубец вообще то деликатесом считается в некоторых странах как и мослы ножки, а например куриные лапки в Китае стоят также как и мясо, а то и дороже. Как и дешевый минтай у нас, в Корее и Китае считается ценной рыбой. А для вас это будет эквивалентом чаппи
Рустамчик
19-5-2019 18:12 Рустамчик
quote:
Изначально написано Maxim1967:
более того - по ценникам, около 10 лет назад кормил свою собаку натуралкой, покупал говяжье сердце для него килограмм по 50, по 100 руб - была такая возможность....и кстати - перекармливал собаку при этом ... это однозначно происходит при кормлении натуралкой

С чего однозначно с натрулаки перекормленные то? Все вроде в кондиции. Еще раз в неделю яйцо сырое даю - 5 руб шт. (деревенское), и кефир раз в неделю по 50 рублей литр на трех собак. Я не против сушки, сам бы кормил, но больно уж дорогая стала.

edit log

Maxim1967
19-5-2019 18:22 Maxim1967
quote:
Изначально написано Рустамчик:

С чего однозначно с натрулаки перекормленные то? Все вроде в кондиции. Еще раз в неделю яйцо сырое даю - 5 руб шт. (деревенское), и кефир раз в неделю по 50 рублей литр на трех собак. Я не против сушки, сам бы кормил, но больно уж дорогая стала.


потому что кормят как в последний раз )))
плюс мыса полкило - это пиздец, собачка же кушать хочет, у неё ребра торчать начинают )))
долбоёбы...
а то, что собачка всё таки бегать и искать начинает - пох )))
всё сука взаимосвязано - нужно это понимать
Рустамчик
19-5-2019 18:25 Рустамчик
quote:
Изначально написано Maxim1967:

потому что кормят как в последний раз )))
плюс мыса полкило - это пиздец, собачка же кушать хочет, у неё ребра торчать начинают )))
долбоёбы...
а то, что собачка всё таки бегать и искать начинает - пох )))
всё сука взаимосвязано - нужно это понимать

Кто длб-б не понятно и почему пол кило тоже. Про бегать и искать вообще смысл не уловил. не расшифруете, что там взаимосвязано?

Maxim1967
19-5-2019 18:28 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

У вас неправильное понимание, что такое качественная натуралка - вы судите по цене, но это далеко не всегда так. А Требуха - рубец как раз нечищенная полезнее для собак чем чисто мясо, т.к. содержит много полезных ферментов и витаминов. Как и куриные хрящи лапки полезны в период роста. Рубец вообще то деликатесом считается в некоторых странах как и мослы ножки, а например куриные лапки в Китае стоят также как и мясо, а то и дороже. Как и дешевый минтай у нас, в Корее и Китае считается ценной рыбой. А для вас это будет эквивалентом чаппи


можно Вы не будете рассуждать про моё понимание - и сответсвенно я Вам не буду рассказывать куда идти ? Я как то имел много собак, и понимание тоже имею . Вы что имели и имеете?

Рустамчик
19-5-2019 18:32 Рустамчик
quote:
Изначально написано Vicbud:

Рубец вообще то деликатесом считается в некоторых странах к

С детства ели пирожки с рубцом, мороки просто много, сейчас редко кто такими деликатесами булуется, последний раз пару лет назад из лосячьего делали.

Vicbud
19-5-2019 18:33 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

потому что кормят как в последний раз )))
плюс мыса полкило - это пиздец, собачка же кушать хочет, у неё ребра торчать начинают )))
долбоёбы...
а то, что собачка всё таки бегать и искать начинает - пох )))
всё сука взаимосвязано - нужно это понимать

Вы судите по своему опыту, но все зависит от хозяев, у меня 2 товарища и у них собаки перекормленные на сушке. Сегодня только созванивался с одним, говорит чего то мой пес толстый, выяснилось кормит драта 3-х лет по 3 раз в день, сушки под 1 кг в день уходит средней ценовой категории. Он живет в вольере, а сейчас тепло стало, а он ему еды как зимой дает.

Maxim1967
19-5-2019 18:34 Maxim1967
quote:
Originally posted by Рустамчик:

Кто длб-б не понятно и почему пол кило тоже. Про бегать и искать вообще смысл не уловил. не расшифруете, что там взаимосвязано?

#73
P.M. Ц



по моему я расшифровал - что не понятно? ты не сталкивался с долбоёбами - я тебе аплодирую - но это не значит что их нет... что ещё нужно разжевать?
Vicbud
19-5-2019 18:34 Vicbud
quote:
Изначально написано Maxim1967:

можно Вы не будете рассуждать про моё понимание - и сответсвенно я Вам не буду рассказывать куда идти ? Я как то имел много собак, и понимание тоже имею . Вы что имели и имеете?

Уважаемый, я вообще то не вам отвечал, не надо хамить.

Рустамчик
19-5-2019 18:35 Рустамчик
quote:
Изначально написано Maxim1967:

по моему я расшифровал - что не понятно? ты не сталкивался с долбоёбами - я тебе аплодирую - но это не значит что их нет... что ещё нужно разжевать?

Я и тебя то не знаю. Что расшифровать надо было написал, но не настаиваю.

Maxim1967
19-5-2019 18:39 Maxim1967
quote:
Originally posted by Vicbud:

Уважаемый, я вообще то не вам отвечал, не надо хамить.




да вроде не хамил - процитируй хамство.

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Переход на сухой корм, помогите советом! ( 2 )