Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Фильдтрайловая легавая - охотник или скакун? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Фильдтрайловая легавая - охотник или скакун?
Maxim1967
11-3-2019 17:53 Maxim1967
Такой вот семинар прошел с С.Г.Шагиновым. Кто был, поделитесь.
небольшое обсуждение https://www.mooir.ru/forum/ind...%D0%B0%D1%8F-%D 0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BD/
гео13
12-3-2019 10:04 гео13
Обговоренно и переговоренно. Докладчку СПАСИБО. К концу семинара все вопросы аудитории свелись к противопоставлению ФТ и правил81г. А зачем.Смысл. Появилась альтернатива. Каждый волен выбирать что ему по душе. Давний спор скакун или работник уже лет 100 наверное поставлен. Хватит тратить время на разборки и поиск подводных камней. Жаль что часть времени было потрачено на подобные ответы.
kabola
12-3-2019 10:22 kabola
Такое ощущение, что 81-й год пободавшись и поняв всю проигрышность своих позиций, пошел по проверенному "советско-номенклатурному" пути - если невозможно запретить, тогда нужно организовать и возглавить!
Maxim1967
12-3-2019 11:05 Maxim1967
quote:
Originally posted by kabola:

Такое ощущение, что 81-й год пободавшись и поняв всю проигрышность своих позиций, пошел по проверенному "советско-номенклатурному" пути - если невозможно запретить, тогда нужно организовать и возглавить!


в точку имхо.
вот и начинают возглавлять - не имея своих приличных собак, не видев никаких других приличных, не ковыряясь каждый день с собачками разными - но уже руководя и возглавляя ))) сюрреализм

Maxim1967
12-3-2019 12:38 Maxim1967
quote:
Originally posted by гео13:

Обговоренно и переговоренно. Докладчку СПАСИБО. К концу семинара все вопросы аудитории свелись к противопоставлению ФТ и правил81г. А зачем.Смысл. Появилась альтернатива. Каждый волен выбирать что ему по душе. Давний спор скакун или работник уже лет 100 наверное поставлен. Хватит тратить время на разборки и поиск подводных камней. Жаль что часть времени было потрачено на подобные ответы.



Насколько я понял, слушатели скорее не понять хотели, что говорит им Сергей Григорьевич, а переубедить его или доказать что. Вот в чём беда имхо. "нам это не надо" - ключевое.
Glasha
14-3-2019 21:47 Glasha
quote:
Originally posted by Maxim1967:

Такой вот семинар прошел с С.Г.Шагиновым. Кто был, поделитесь.

Как видим, желающих поделиться не очень много... оно и понятно. Как видно на видео, желающих послушать собралось человек 10, включая организаторов, а их уровень не сложно оценить по задаваемым вопросам.

Лектор сразу взял быка за рога: в том, что он не способен был в течении десятилетий видеть и осмысливать работу и портил собак виноват не он, а Правила...
Фильдтрайловая легавая - охотник вне всяких сомнений...

А поумнел он 11 лет назад, когда ему показали.

А теперь смотрим видео: трайлы и знакомые лица:

https://www.youtube.com/watch?v=dSQfFqHwOU4

Впечатляет уже с первой секунды: дальше перерыв и с 3 минуты ( признаюсь, дальше 4 мин не смотрел. УжОснах). Так кто здесь? Не уж то охотники? Не приведи Господь: И это через ШЕСТЬ лет, после того, как узнал и понял (не иначе, Святой дух снизошел).
В Правилах трайлов читаем:
'- Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего.
Длинные подводки допускаются при условии, что они будут производиться уверенно и энергично. '
- удерживая дичь на чутье - что мы и видим отчетливо на 0-50. Верности - 0, вот и охоться с таким чудом... Но АС конечно еще круче... Ну и судьи - самые грамотные и неподкупные...

Glasha
14-3-2019 21:51 Glasha
quote:
Originally posted by Maxim1967:

вот и начинают возглавлять - не имея своих приличных собак, не видев никаких других приличных, не ковыряясь каждый день с собачками разными - но уже руководя и возглавляя ))) сюрреализм


Кто бы спорил... все лучшие - конечно спортсмены... Эти например:
https://www.youtube.com/watch?v=s85ES1yZ6rg

Ну не могут птицу найти / отработать... мелочи это... зато как голову несут... охотники. Да и пожалеть их надо - они ж степняки, им дупель в диковинку (для Мамбы это не первый и не единственный провал, но ведь едут профи на позорище).

А некоторым и ехать никуда не надо, местные они: на родных лужайках позорятся. Английский Пойнтер NABB (Набб), вл. вед. Мацокин А.О. Россия. Нижний Новгород. Летние Фильд Трайлы. Болотно-луговая дичь.

https://www.youtube.com/watch?v=k0_Zfn2HAMc

Кому мало - можно еще посмотреть:

https://www.youtube.com/result...нижний+новгород

Что в реалии видим? Фильдтрайловая легавая - охотник или скакун?

Рустамчик
15-3-2019 07:55 Рустамчик
А собаки на видео квалифицированы? Вроде сняты, в чем проблема?
vdpatrol
15-3-2019 08:44 vdpatrol
Зато тут "работников" хоть отбавляй. И у писарчуков недовольных такие же.
https://www.youtube.com/watch?...eRelkSERGBgW2Rg
И главное с оценками. Работники значит.
Рустамчик
15-3-2019 09:25 Рустамчик
Этих еле досмотрел. Не очень на охоту похоже. Не имея легавой, не так себе представлял охоту с ними
гео13
15-3-2019 09:34 гео13
quote:
Изначально написано vdpatrol:
Зато тут "работников" хоть отбавляй. И у писарчуков недовольных такие же.
https://www.youtube.com/watch?...eRelkSERGBgW 2Rg
И главное с оценками. Работники значит.

Вот это легавые п...ц от слова не в п..ду. Скучное болтание возле ног. А самое главное с расценками, если предидущие накосячили и их сняли, а этих навели и в итоги ни птицы ни хода ни стиля но с оценками. М о л о д ц ы. Всех на дерево.

kabola
15-3-2019 10:11 kabola
quote:
Originally posted by Рустамчик:

Вроде сняты, в чем проблема?


Проблема в Глаше, который перестал отдупляться в действительности, а гонору имеет сверх меры.
kabola
15-3-2019 10:13 kabola
quote:
Originally posted by vdpatrol:

https://www.youtube.com/watch?...eRelkSERGBgW2Rg
И главное с оценками.


С такими? -
quote:
Originally posted by гео13:

Всех на дерево.


vdpatrol
15-3-2019 10:18 vdpatrol
quote:
Originally posted by kabola:

Проблема в..

На самом деле проблема в отсутствии обЪективной информации. Если бы был такой "Миша Фомин" на дупелиных токах со многих состязаний по 81г- все было бы наглядно. Понятно оперировать циферками удобно. А когда к этому видео подложить)) Вот почему например состязание в мае которому присвоен ранг ВСЕРОССИЙСКИЕ английских сеттеров не снять бы на видео? Готов скинуться на оплату оператора.

nataliy-09
15-3-2019 11:54 nataliy-09
quote:
Изначально написано vdpatrol:

На самом деле проблема в отсутствии обЪективной информации. Если бы был такой "Миша Фомин" на дупелиных токах со многих состязаний по 81г- все было бы наглядно. Понятно оперировать циферками удобно. А когда к этому видео подложить)) Вот почему например состязание в мае которому присвоен ранг ВСЕРОССИЙСКИЕ английских сеттеров не снять бы на видео? Готов скинуться на оплату оператора.

А зачем снимать на видео собак инвалидов? Все прекрасно понимают что с ними только говно топтать можно. Нет полноценной классической охоты с такими собаками и быть не может.Имхо.

vdpatrol
15-3-2019 12:47 vdpatrol
quote:
Originally posted by nataliy-09:

А зачем снимать


Ну чтобы вопросы снять. В том числе зачастую и о победителе. Ну и не все инвалиды. Например ближе к югу Ростов, Краснодар, Крым в состязаниях по 81г участвуют некоторые участники трайлов. И конкуренция высокая. В любом случае съёмка - дополнительный стимул не одипломливая нечестно, келейно итд. Да и повторю повод для хоть какого-то объективного сравнения)))
Рустамчик
15-3-2019 12:55 Рустамчик
Видеосъемкой вопросов не снять. Вон куча роликов про АСС, но все списывают только на профессиональных натасчиков, . Думается охоты просто у всех разные, кому драйв, кому прогулка, кому вообще бродяжничество по угодьям.
Сам себя не обманешь и сам себя на все что хочешь приболтаешь. Как самому себе признаться, что тебя годами доили в обмен на фантики
Serbor61
15-3-2019 13:31 Serbor61
quote:
Изначально написано Рустамчик:
Как самому себе признаться, что тебя годами доили в обмен на фантики[/B]

Это точно!

Glasha
15-3-2019 14:24 Glasha
quote:
Originally posted by vdpatrol:

Зато тут "работников" хоть отбавляй. И у писарчуков недовольных такие же.
https://www.youtube.com/watch?...eRelkSERGBgW2Rg
И главное с оценками. Работники значит.


ТЕМА:
Фильдтрайловая легавая - охотник или скакун?

Написанное Вами к этой теме какое отношение имеет? НИКАКОГО!!!!
Вы хоть иногда попробуйте думать, прежде чем писать.

По фактам и видео в постах 6 и 7 есть что сказать?

Я ИС много видел, но более убогого, чем тот, что выставляет на видео лектор видеть точно не доводилось. Смешно слышать от лекторов про запирание стаи кур, когда здесь при благоприятных условиях одиночный дупель убегает. Отпад.

Что бросается в глаза: скакуны, привыкшие к курам, совершенно не пригодны для охоты по болоту. Поставленный в степу тупой механический челнок с выпученными глазами делает их не способными найти птицу в условиях, где думать надо. На поле встречаются вытянутые перспективные низинки, канавки с водой, лужи. Плевать. Чешут бездумно по прямой , распугивая все живое... Ни одной найденной и отработанной птицы.
Я еще посмотрел некоторые работы собаки Вашего кумира, по разной птице, в разных условиях. Комментировать нечего.

https://www.youtube.com/watch?v=8NVRYz44HQ4

https://www.youtube.com/watch?...xPjUYwJHpZfXMuX

Напомню: собака для охоты должна птицу найти и отработать, а не просто быстро бегать в надежде наткнуться на стаю кур. И при этом даже в курятнике это им не всегда удается. Здесь таких не увидел.


Рустамчик
15-3-2019 14:36 Рустамчик
Как увидеть в ролике работу, если собака дисквалифицированна? Правилами косяки не предусмотрены.
всего страниц: 2 : 12