|
7-6-2007 11:07
scasi
Здраствуйте. Я себе купил два года назад фокса. Пес вырос крепкий и злой, драться лезет с любыми собаками, никогда не отступает. Взял его один раз на охоту с собой. Привел к норам барсуков, и посмотрел на его реакцию. Пес в норы не полез, хотя следы жизнедеятельности барсуков были очень хорошо видны. Помогите советом как его можно натравить на барсука???
|
|
7-6-2007 11:13
Big_dunhil
Съездите на притправочную станцию и там позанимайтесь с собакой.Для поднятия бойцовского духа можно дать енота задавить.
|
|
7-6-2007 14:44
Aldan
Следы жизнедеятельности не обязательно говорят о наличии зверя в норе. Вообще собака не должна идти в пустую нору.
Но в вашем случае, если песик не видел ни разу барсука и лису, то лучше на притравку съездить, если есть куда, если нет, то попробовать по возможности притравить по другим хищникам: колонок, хорь, или хотя бы по крысе. По барсуку в первый раз лучше притравить на поверхности, если собака будет плотно работать, т.е. делать хватки и облаивать, то можно и в норе попробовать. Сам факт того что собака работает по барсуку на поверхности не говорит о том что она полезет в естественную нору за тем же барсуку, обязательно нужно отработать вход в нору, или с рабочей собакой, или на притравочной станции. В два года психика уже должна быть крепкая и на барсука можно в нору пускать фокса. Если же на поверхности фокс берет мертвой хваткой барсука и лезет на рожон (что вряд ли, и больше присуще ягдам) то в нору пускать собаку на барсука - значит поиметь травмированную (в лучшем случае) собаку. С лисой все проще, но покусанная морда собаки 50%. |
|
7-6-2007 14:59
Aldan
Рядом в Новосибирске есть притравочная станция. Может и у вас тоже есть, узнайте в секции норников.
|
|
7-6-2007 15:07
taksaAgata
На барсука не всякая взрослая собака идет, а молодая и азартная, как правило, обречена на гибель. К тому же, злоба к собакам и злоба к зверю - это совсем разные вещи. Иногда присутствует первое и отсутствует второе (( А ваш пес может просто еще молодой. На барсуке, скорее всего, вы его потеряете (( |
|
8-6-2007 06:06
scasi
насчет барсука я уверен что мой песик его порвет как тряпку. Я его защивал уже от двух битв с овчаркой и ротвелером. Страх он не испытывает. Пугает только то что барсук его может закопать в норе, т.е. где-нибудь замуравать внутри.. . Чтобы вести на притравочную станцию какие документы надо иметь????
|
|
8-6-2007 06:57
Aldan
Вы себе не представляете барсука в норе.. . Наверху ваш песик тоже его не порвет как тряпку, не беспокойтесь. Были бы к нам поближе, организовал бы вам притравку, у нас в области есть энтузиаст, у него и барсук есть, и нора искуственная. |
|
8-6-2007 10:20
Chuck
Очень полезно, чтобы собака в первый раз "попробовала" барсука на поверхности, получила бы от него пару пробоин на шкуре и оценила противника. Да и азарт появится. В идеале - это молодой барсук, подранок или в искусственной норе, чтобы хозяин мог оказать собаке помощь вовремя. А помощь в первый раз скорее всего понадобится.
Моя сильно смеялся, даже со стула упал
|
|
8-6-2007 10:56
Aldan
Фоксы обычно не лезут на рожон даже на поверхности и действуют расчетливо ИМХО. А вот ягды действительно даже молодые в 7 месяцев(был свидетелем)пытаются рвать барсука, но заканчивается все обычно тем что барсук которого собака взяла не по месту ,закручивает собаку за счет разницы в весе и контратакует, рвет собаку, она "плачет",после этого молодой ягдик обидчиво так облаивает но в контакт идет не так охотно. Фокс на поверхности скорее всего будет работать короткими хватками и облаиванием.Травм скорее всего не будет.ИМХО
|
|
8-6-2007 19:04
Chuck
Фоксы разные. Мой фока первый раз попробовал барсука и лису в 7 месяцев. Оба - легкие подранки на поверхности. И если с лисой все было сравнительно просто - хватка по месту и удушение, то с барсуком (молодой, 8 кг) рубилово было довольно кровопролитное и, несмотря на многочисленные укусы, пес удержал и удушил барсука. И после этого всегда работал по барсуку именно хватками, а не облаиванием. Из-за чего я в конце концов перестал пускать его в нору. |
|
9-6-2007 07:46
Aldan
Конечно фоксы разные попадаются. Да и вес 8 кг для барсука, если дело было осенью - это очень мало. Хотя в норе как раз таки более опасны именно подвижные звери килограмм этак на 13-18. |
|
13-6-2007 17:54
Gray63
Барсук очень серьезный зверь,только после притравки на исскуственной норе можно о чем то говорить.У меня четыре ж.ш. фокса,на барсука в естественную нору без проблем пускаю только одного.Вот пара фоток с недавних испытаний по барсуку у нас на Украине.
|
|
14-6-2007 08:38
Aldan
Да норным не позавидуешь, в абсолютной темноте, в тесноте, ведут разведку боем.. .
|
|
14-6-2007 09:29
fanat- hunter
Дааа... уж! "Смертники" |
|
14-6-2007 09:50
Gray63
Не все собаки вырастают смертниками.При правильных притравках и последующих тренировках можно добиться прекрасной работы собак по барсуку.Вот фото с тех же испытаний.
|
|
14-6-2007 10:13
Aldan
На последних фото терьеры взяли барсука уже снаружи, когда он их оттуда выпер, или они его вытащили из норы?
|
|
14-6-2007 15:21
taksaAgata
Куда-то автор темы делся .. .
|
|
15-6-2007 09:24
Gray63
Барсук из под собаки выходит из норы в очень редких случаях, в основном выходят шумовые(если в норе не один зверь,собака работает по одному, другой может выйти).Если барсук теснит собаку,то только от котла,из норы не выходит.Обе эти собаки брали барсука в норе с последующим протягиванием,ягд получил диплом 1ст,фокс-диплом 2ст.
|
|
15-6-2007 10:02
Aldan
Молодца! |
|
19-6-2007 08:54
Aldan
Будем ждать результатов притравки.
|
|
20-6-2007 11:13
scasi
один раз ходил на охоту и видел как работает такса, барсук из норы вылетел через 15минут пулей из норы. Однако я всегда мечтал о фоксе. В этом году начну своего фокса обучать технике боя, хватит ему с собаками драться и на кресле лежать
А потом вам расскажу как это было!!!!
|
|
20-6-2007 17:54
Gray63
На охоте и был наверное один раз |
|
6-7-2007 13:15
scasi
Ха Ха Ха насмешил Gray63 насчет первого раза. Я с другом в ручную барсука кг 18-25 брал, только с помощью одного ножа!!!
|
|
7-7-2007 12:11
Gray63
Хотел бы посмотреть,как ты его брал "с помощью одного ножа".
|
|
7-7-2007 16:55
mad big
С одним ножиком!
|
|
8-7-2007 00:19
Gray63
Вот и я о том,хоть бы о лопате вспомнил!
|
|
8-7-2007 00:55
fanat- hunter
Тааак!
Попкорну запас, место в первом ряду занял .. .
|
|
19-7-2007 11:46
scasi
а вот как это было. Мы с другом пошли посмотреть барсуковые норы, и взяли с собой лайку погулять. В торфянике чисто случайно нашли норы( по идее нор там не должно было быть, т.к. это самая низкая точка в логу была, кто же знал что барсук там норы будет делать), пока рассматривали где на будущее поставить капканы прохлопали собаку. Собака залезла в одну из нор, т.к. норы были в торфянике то они оказались достаточно большими. Делать было нечего пришлось собаку откапывать, друг с собой взял нож "Тайга-Б". Я им срубил рогатину и начали копать в том месте где слышался шум. За полчаса мы выкопали примерно по три лунки глубиной по 1,5м и длиной и шириной по метру. В одной лунке увидели барсука, выждав момент я его прижал рогатиной за шею к земле. Мой друг примотал нож к палке, и не хитрым движение отделил барсуку голову от шеи. Затем мы выкопали барсука и собаку уже полностью, для чего пришлось увеличить раскопанные ямы. Итог: 1барсук, 8швов на морде у лайки!!!!
|
|
19-7-2007 11:52
KOZIN
Фигасе у вас методы охоты!!!!
Через гильятину ... Сергей |
|
19-7-2007 13:34
Oleg M
А если им огнестрельное оружие дать? |
|
20-7-2007 12:21
Gray63
Молодцы,ребята.За пол-часа ножом вынуть 4,5 куба грунта-это серьезно. |
|
20-7-2007 13:30
No Angel
Меня терзают смутные сомнения (с) Целиком и полностью согласен с коллегами, которые говорят о том, что не каждая собака вообще на барсука пойдет. И не факт, что она вообще оттуда выйдет, на практике было два случая когда собак еле откапывали.. Он (барсук) отжимает их в свой туалет и прикапывает там, когда собака от нехватки кислорода сдыхает, откапывает и выкидывает из норы. Вообще барсучья нора существенно отличается от лисьей, у него там как в доме, есть спальня, есть туалет, есть кухня, откапывая собаку наткнулись на такую, пол литровая банка засохших ягод, причем все ягоды от листвы очищенные, странно, вроде не белка, а туда же.
|
|
21-7-2007 00:12
Chuck
Это Вы серьёзно или такой изысканный стёб? Особенно насчёт кухни и туалета зацепило. А поллитровая банка с ягодами? Отсыпьте травы, а?
|
|
21-7-2007 01:04
No Angel
Не, не стебусь. Вполне серьезно, если кто-то раскапывал их норы, то наверняка подтвердят.. Трава не наркотик(с) |
|
21-7-2007 02:45
Chuck
Не обижайтесь, не имел целью обидеть, просто неожиданно как-то. Кстати, насчет барсуков.. . Норы их раскапывать не приходилось, просто старался собаку туда не пускать по возможности. Но всегда считал, что туалеты барсуки делают на поверхности. Рядом с тропой ямка, полная хитиновых остатков от жуков и кузнечиков, косточки от ягод и проч.
|
|
23-7-2007 07:31
Aldan
Туалет возможно был лисий в норе. Случается ведь такое соседство.
|
|
23-7-2007 13:52
Aldan
То Gray63: Коллега, хочу задать вам несколько вопросов.Вы писали что имеете четырех ж/ш фоксов, видимо серьезно занимаетесь собаками, хотел бы узнать у вас насколько сильно изменилось соотношение ж/ш фоксов к ягдам у охотников. Спрашиваю потому что у нас практически нет фокстерьеров, а те что есть, принадлежат людям далеким от охоты.Те же охотники что живут в области, держат в основном ягдови такс.
Что еще хочу сказать, ж/ш фокстерьеры , которых видел у нас на выставках и притравках основном переростки, т.е. более 40 см- кобели.В искусственной п-образной практически ползут. Гладких фоксов практически нет. А как у вас в Украине обстоят дела? |
|
24-7-2007 10:57
Gray63
2 Aldan На Украине ситуация схожая.Сегодня у охотников-практиков действительно в основном ягды и таксы.Хотя в последние 2-3 года фоксов стало больше,во всяком случае на выставках и испытаниях.Тенденция к высокорослым фоксам тоже наблюдается,что по моему мнению связано с тем ,что где то с 1995 года начался настоящий бум ягдтерьеров, и фокс-охотник начал превращаться в выставочную собаку(в 1998 г на республиканской выставке в Киеве эксперт из С-Петербурга Иванищева сказала мне,что на западе на кобелей ниже 39,5см никто не смотрит),хотя и сейчас есть немало прекрасных рабочих фоксов старых кровей,с нормальным ростом,с хорошей злобой.
Я в этом году не был на республиканской выставке,но могу предложить отчет на Украинском сервере охотника(если это не запрещено правилами вашего форума)http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=6291,посмотрите сами,там есть фото,более-менее можно сложить мнение об украинских собаках. У нас в городе ситуация с фоксами получше.Серьезно занимаются норной охотой 8 человек,их питомцы по породам: 1.ж.ш.ф-4 2.г.ш.ф-6 3.ягд.-4 4.г.ш.такса-2 5.ж.ш.такса-6 Все собаки(за исключением трех щенков г.ш.фокса)имеют дипломы,все охотятся,и хочу сказать,результативность охот по породам приблизительно одинакова. |
|
|