Guns.ru Talks
На охоту
Во избежании спорных ситуаций. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Во избежании спорных ситуаций.

ALEX55555
P.M.
2-11-2012 12:54 ALEX55555
Часто возникают обсуждения тех или иных спорных/конфликтных ситуаций на загонных/персональных охотах.Т.к.,ганза один самых посещаемых сайтов охотниками,то наверное есть смысл подумать о создании может не ПРАВИЛ,скорее РЕКОМЕНДАЦИЙ по покупке/продаже услуг охотхозяйств и посредников.Много "скользких" моментов на охотах рождают негатив и конфликты.Долго и горячо обсудив тут,на Ганзе эти моменты,мы сможем предостеречь от испорченного отдыха покупающих охоты.Свои пожелания и предложения смогут высказать охотпользователи и посредники."Покурил" начинающий охотник темку и будет иметь представление о том что оплачивается им обоснованно,а где его пытаются "обезжирить".Цены хозяйств и посредников не обсуждаются,качество услуг тоже,только РЕКОМЕНДАЦИИ выезжающим и пожелания организаторам.С уважением.

delex
P.M.
2-11-2012 14:16 delex
мне кажется, что идея безперспективна, ибо любая спорная ситуация индивидуальна и ее обсуждение превращается в срач на несколько листов...
опыт и коммуникабельность - лекарство от спорных ситуаций, уверен, что зубры из трофейной охоты типа *, *, *, *, *, *, * и т. д. очень редко попадают в эти ситуации в силу того, что они изначально знают что спрашивать, как вести себя и на что они имеют право!

ALEX55555
P.M.
2-11-2012 14:33 ALEX55555
Зубры-трофещики и трофейная охота не обсуждаются,там всё сложнее.Речь про самое элементарное.Люди,начинающие ездить на коллективные охоты,должны иметь представление что и как оплачивается,какие обязательства ложатся на организующую сторону,какие на него.

СВВ
P.M.
2-11-2012 15:16 СВВ
Уточнять перед охотой, стоимость разделки трофея. Входит, не входит. А ваще яб хотел, чтобы коллективный разум составил типа опросного листа для приглашающей стороны, чтобы эта сторона внесла туда своей рукой цены, что почем. Хотя канешна все это ерунда, он потом скажет, ой, а вот про это я забыл. А с другой стороны, подо что подписался уже неотвертиЦО.
Один из приколов егерей мерить клыки кабана от ушей :-)

taupin
P.M.
2-11-2012 15:51 taupin
Originally posted by ALEX55555:

"Покурил" начинающий охотник темку и будет иметь представление


укуриться
forum/14/262162.html
Вопросы организаторам охот и Аутфитерам 2 !

ALEX55555
P.M.
2-11-2012 16:05 ALEX55555
укуриться

Опять непонимание.Если кто то себя считает кем то и имеет ответы на все вопросы,то пусть отвечает в своих темах.Начинающим охотникам нужно знать мнение нейтральное.

MG-Lex
P.M.
2-11-2012 16:16 MG-Lex
Originally posted by taupin:

укуриться
forum/14/262162.html
Вопросы организаторам охот и Аутфитерам 2 !

Проще послушать "Плач Ярославны", - он быстрее заканчивается, чем плач аутфитеров.

Не просто так пишу. Изучил обе темы. Кроме плача и жалоб ничего не обнаружил. Но, в принципе, темы полезны. Благодаря им знаю, к чьим услугам прибегать не буду.

MAKC--
P.M.
4-11-2012 03:38 MAKC--
Тема важная. Не стоит ее засирать.
Следует создать простой и понятный FAQ, который новичек бы мог сразу прочитать.
В ином случае кормим баблом недобросовестных егерей.

Alex1-2
P.M.
4-11-2012 18:16 Alex1-2
После всех "удачных" охот сделали следующий вывод: "Нужно ездить в те места , где оплата будет производится ТОЛЬКО после того, как зверь ВЫСТАВЛЕН для охотника". В случае не выставления охотник вообще ни за что не должен платить! Выставленным зверь считается для охотника с гладким стволом 50-60 метров, нарезное 100-150. Охотники и так тратятся на дорогу в хозяйство и обратно! Однако , оплата на таких условиях может быть повыше , чем на обычных процентов на 10-15. Охотники же, обязаны выполнять все требования егерей (требования должны быть четко расписаны в Договоре который подписывается между Охотником и Принимающей стороной)
В этом случае охот хозяйство разобьется в лепешку, что бы РАБОТАТЬ и ЗАРАБОТАТЬ деньги за проведение охоты,а не требовать деньги за ночлежку,несъедобную еду и прогулки по лесу.

serg-rs
P.M.
4-11-2012 19:00 serg-rs
Originally posted by Alex1-2:

Охотники и так тратятся на дорогу в хозяйство и обратно!


Можно подумать вас туда силком загоняют .
А по теме, я думаю немного найдется хозяйств, которые будут гонят загоны бесплатно. Егеря работают, а на номере чел, которого колбасит после вчерашнего, он переминается с ноги на ногу, пьет воду, писает, перегар на соседнем номере унюхать можно... И какой зверь на него выйдет? Оплата загонов в стоимости трофея встречал, но редко где. А с незнакомой командой редко кто практикует. Непонятно, им зверь нужен, или ребята прогуляться вышли. ИМХО.

Абырвалг_1
P.M.
4-11-2012 19:16 Абырвалг_1
Originally posted by Alex1-2:

В случае не выставления охотник вообще ни за что не должен платить!


Это утопия. Если был предоставлен ночлег и питание, эти услуги охотник должен оплатить. Естесственно, требуемая плата д.б. адекватна условиям проживания и качеству питания.
Но если на загонной охоте зверя не выставили на выстрел - егерское обслуживание не оплачивается вообще. Хотя бы на таких условиях надо начинать отношения между командой и хозяйством.
P.S. Очень полезно брать с собой рации с гарнитурой(хотя бы одну на команду) и настраивать их на волну егерских раций. Очень многое становится очевидным.

zdoros
P.M.
4-11-2012 19:51 zdoros
P.S. Очень полезно брать с собой рации с гарнитурой(хотя бы одну на команду) и настраивать их на волну егерских раций. Очень многое становится очевидным.

Совершенно верно.

Pulver
P.M.
4-11-2012 20:22 Pulver
Но если на загонной охоте зверя не выставили на выстрел - егерское обслуживание не оплачивается вообще. Хотя бы на таких условиях надо начинать отношения между командой и хозяйством.
Вчера по приглашению оказался на охоте в разношерстной компании и пару раз пришлось стоять на номере, где один крендель выделывал такие кульбиты, от которых по началу было весело... . Встав на номер он припадал на колено, вскидывал ружье и куда то целился, ложился на землю и тоже целился ... . Веселье пропало когда этот кадр начал пытаться крутить ружьем как револьвером и оно у него падало.. . Потом он начал метаться на номере и пытался догонять вылетающих их загона лис...
Что может выйти на стрелковую линию при таких "охотниках"?
Причем тут загонщики которые честно выполняют свою работу, лезут по бурелому и дерут горло?
Мне не приходилось охотится и платить деньги за организацию охоты(платили только за добытого зверя), а в большинстве охочусь по месту и организовываем себе охоту сами. Но как и почему охотхозяйству не брать деньги за загоны с команды состоящей в большинстве своем из придурков описанных выше?

Alex1-2
P.M.
4-11-2012 20:32 Alex1-2
Хм.. . Однако, если принять во внимание то обстоятельство, что зверя в 50% хозяйствах практически нет (съели голодные и безработные сельские жители), а принимающая сторона об этом умалчивает разве поехал бы заранее зная об этом обстоятельстве охотник ,в такое хозяйство? НЕТ! Получили бы деньги хозяйство за проживание? НЕТ! Вывод -хозяйство мошенническим способом привлекает людей в свое хозяйство! Так почему охотники должны платить мошенникам???
И еще , проживание с "питанием" стоит около 2-3 тыс. руб. это явно не справедливая цена за эти услуги ( во многих хороших пансионатах дешевле)!

Конечно, это условие слишком жесткое и сейчас мало кто из хозяйств на это пойдет, но мы , охотники, сами воспитали такое отношение к себе.
Начинать нужно с малого, согласен, хотя бы не платить для начала за обслуживание, но стремиться к большему...

Max_333
P.M.
4-11-2012 20:38 Max_333
не платить для начала за обслуживание

т.е. вас все-таки обслуживали?

Alex1-2
P.M.
4-11-2012 20:44 Alex1-2
"Вчера по приглашению оказался на охоте в разношерстной компании и пару раз пришлось стоять на номере, где один крендель выделывал такие кульбиты, от которых по началу было весело... . Встав на номер он припадал на колено, вскидывал ружье и куда то целился, ложился на землю и тоже целился ... . Веселье пропало когда этот кадр начал пытаться крутить ружьем как револьвером и оно у него падало.. . Потом он начал метаться на номере и пытался догонять вылетающих их загона лис...
Что может выйти на стрелковую линию при таких "охотниках"?
Причем тут загонщики которые честно выполняют свою работу, лезут по бурелому и дерут горло?
Мне не приходилось охотится и платить деньги за организацию охоты(платили только за добытого зверя), а в большинстве охочусь по месту и организовываем себе охоту сами. Но как и почему охотхозяйству не брать деньги за загоны с команды состоящей в большинстве своем из придурков описанных выше? "

Такого народца среди охотников тоже хватает и для таких кадров должен быть Договор между Охотником и Охот хозяйством где должно быть прописано ВСЕ ( как ведет себя охотник на стрелковой линии, обязательна пристрелка оружия, во сколько выход,обед и т.д.) условий максимум штук 20. Если Охотник нарушил-он платит за ВСЕ,(к примеру-охотник в нетрезвом виде на номере шумел-сразу вина охотников они платят за все+ штраф). Это ведь так не сложно все прописать и объявить об этих условиях перед приездом команды!
Просто должна быть четко прописанная ответственность как охотников , так и охот хозяйств друг перед другом.

Pulver
P.M.
4-11-2012 20:47 Pulver
Хм.. . Однако, если принять во внимание то обстоятельство, что зверя в 50% хозяйствах практически нет (съели голодные и безработные сельские жители), а принимающая сторона об этом умалчивает разве поехал бы заранее зная об этом обстоятельстве охотник ,в такое хозяйство? НЕТ! Получили бы деньги хозяйство за проживание? НЕТ! Вывод -хозяйство мошенническим способом привлекает людей в свое хозяйство! Так почему охотники должны платить мошенникам???
Охотник, который хотя бы мало-мальски понимающий в том чем он занимается поймет есть или нет зверь в местах организации загонов. Это переходы, покопки и т.п. Лапшу повесить в этом плане, крайне сложно даже сейчас по чернотропу.
То что сейчас, по чернотропу получается очень много пустых загонов при явном наличии зверя, этому достаточно обьективных обстоятельтв.

Max_333
P.M.
4-11-2012 20:52 Max_333
охотник в нетрезвом виде

Т.е проверку на наличие алкоголя проводить? И много с утра будет тех, у кого 0 промилле?

на номере шумел

А специального егеря рядом с охотником надо поставить, чтобы он внимательно наболюдал, шумит охотник или нет?


Alex1-2
P.M.
4-11-2012 20:53 Alex1-2
Мне обслуживание ради обслуживания не нужно. Мне нужно обслуживание ради добычи зверя.

А у нас в хозяйствах в 50% случаях обслуживание для того, что бы сделать имитацию работы хозяйства показать , что зверь есть ,но он на дальнем кордоне,болоте, залег в лесу и т.д. И за такое обслуживание ,и прием охотник платить не должен.

большинство сегодняшних охот хозяйств похожи на магазины, где берут деньги за его посещение

Max_333
P.M.
4-11-2012 20:55 Max_333
Охотник, который хотя бы мало-мальски понимающий в том чем он занимается поймет есть или нет зверь в местах организации загонов.


То что сейчас, по чернотропу получается очень много пустых загонов при явном наличии зверя, этому достаточно обьективных обстоятельтв.

Перечитайте еще раз. Полезно для саморазвития читать других.

Умелый
P.M.
4-11-2012 21:09 Умелый
Originally posted by Абырвалг_1:

Это утопия. Если был предоставлен ночлег и питание, эти услуги охотник должен оплатить. Естесственно, требуемая плата д.б. адекватна условиям проживания и качеству питания.

Но как раз так и должно быть. А то эти гомики делают деньги чиста на проживании, питании, обслуживании. Зверя выставить не могут, а то и просто не хотят.
Зато в рекламе обещяют лосей с медведями аж тысячными стадами.

Будет вполне справедливо если за эти хозяйства будут страдать: не могут зверя выставить в указанный срок - значит кормят, селят и обслуживают БЕСПЛАТНО.

Нужно этот бизнес плавно подводить именно к таким правилам игры.

Alex1-2
P.M.
4-11-2012 21:09 Alex1-2
А специального егеря рядом с охотником надо поставить, чтобы он внимательно наболюдал, шумит охотник или нет?


Т.е проверку на наличие алкоголя в крови проводить? И много с утра будет тех, у кого 0 промилле?

Поставить егеря с молодым охотником -это нормальная практика и ничего ужасного и смешного в этом нет опять же, если это прописано в Договоре .

На промиле можно проверку и не проводить. Охот хозяйство просто должно ВЫСТАВИТЬ зверя для ружья на 50-60 м., для нарезного 100-150.. . Даже если охотник с пьяных глаз не попал, прозевал , проспал , зверя (видно по следам) охота считается состоявшейся! ТОЧКА! Охотники обязаны оплатить ВСЕ+штраф за своего товарища! Если охотник пьян и не пошел -охота состоялась ! Все оплачивается по полной!
Еще раз повторю , должна быть ответственность как охотников, так и охот хозяйств!

Max_333
P.M.
4-11-2012 21:32 Max_333
опять же, если это прописано в Договоре

Договор не панацея от нечистоплотности сторон.

Один из уважаемых охотпользователей здесь на ганзе уже писал - не нравятся наши условия, ищите другие охотхозяйства.
А позиция шантажа (вы работайте, а мы не заплатим, если нам что-либо не понравится) не будет принята ни одним из хозяйств.

Вот вариант:
Соберите коллектив. А можно и без коллектива, в одиночку. Постройте кормушку, или вышку. Или прочистите лесные дороги перед началом проведения загонных охот. Или привезите за свой счет зерносмесь или иной корм для животных. Или как-либо еще поучаствуйте в жизни хозяйства.
Например, со своим коллективом отгоняйте для коллективов коммерческих охотников загонщиками. Да не одни выходные, а несколько. За все вышеперечисленное вы скорее всего получите лицензию на кабана. Или две. По договоренности с хозяйством.

Затем в сопровождении егеря гоняйте загоны для себя и своего коллектива. И не платите себе за обслуживание, если зверь не выйдет. И не платите никому за проживание, живите в палатке или в машине.

Почему вас не прельщает такой вариант самостоятельной организации охоты?


P.S. Ветка задумана как хорошая, но пишем явно не о том, о чем задумывалось.

Pulver
P.M.
4-11-2012 21:37 Pulver
Еще раз повторю , должна быть ответственность как охотников, так и охот хозяйств!
Ктож спорит та!
Но в большинстве вижу требования одной стороны и работу с другой.
Охот хозяйство просто должно ВЫСТАВИТЬ зверя для ружья на 50-60 м., для нарезного 100-150...
Ребята ... , грамотный егерь или просто охотник организатор в своих в угодьях может расставить номера так, что почти вся линия стрелков будет слышать и даже мельком видеть зверя, но никто не сможет сделать по нему ни единого выстрела.. .
К охотхозяствам отношения не имею, если чО.

Alex1-2
P.M.
4-11-2012 21:50 Alex1-2
Договор не панацея от нечистоплотности сторон.

Один из уважаемых охотпользователей здесь на ганзе уже писал - не нравятся наши условия, ищите другие охотхозяйства.
Но позиция шантажа (вы работайте, а мы не заплатим, если нам что-либо не понравится) не будет принята ни одним из хозяйств.

Мы сейчас говорим о том, как построить взаимоотношения между охот хозяйствами и охотниками. На сегодняшний день получается так, что охотники платят БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ , а в замен получают одни обещания и джиппинг вместо охоты.
Кстати на счет кормушек. Я интересовался у охотоведа в вологодской области такой возможностью. Так он не дает такой возможности говорит, что все поделено между местными.. . Поделено не только там, но даже и в республике Саха!

Мое мнение, тот из посредников кто предложит подобные условия , тот и будет на коне в ближайшее время.. . Подумайте над этим.

P.S. В МО есть охот хозяйство где лось на загоне 60 т.р. и обслуживание включено в стоимость лося. 7 сентября я еду туда на охоту.
Лось добыт-плачу, нет и денег нет...

Умелый
P.M.
4-11-2012 21:59 Умелый
Originally posted by Max_333:
Вот вариант:
Соберите коллектив. А можно и без коллектива, в одиночку. Постройте кормушку, ...
... Да не одни выходные, а несколько. За все вышеперечисленное вы скорее всего получите лицензию на кабана. Или две.
По договоренности с хозяйством.

Затем в сопровождении егеря гоняйте загоны для себя и своего коллектива. И не платите за обслуживание, если зверь не выйдет. И не платите за проживание, живите в палатке или в машине.

Почему вас не прельщает такой вариант самостоятельной организации охоты?

Потому что тот кто готов заплатить хочет получить за свои деньги гарантированный результат.
А не оплачивать своими деньгами и потерянным времянем холостую работу хозяйства и его работников.

А кто хочет охотиться бесплатно, тот и охотиться бесплатно и по втрому варианту и по третьему.

У нас же получаеться вариант что эти охотхозяйства живут за счёт ЛОХА.
Почти все клиенты - одноразовее, пойманные по рекламе "охотнечки" только купившие стволы.
Короче метод Мирослава Мадейского.

MAKC--
P.M.
4-11-2012 21:59 MAKC--
Пока будут платить за прогулки по лесу, будут водить по лесу как лохов.
Стоит всем лишь на один сезон от такого дерьма отказаться, как все станет впорядке сразу.

Alex1-2
P.M.
4-11-2012 22:22 Alex1-2
Договор не панацея от нечистоплотности сторон.

Именно договор и есть ПАНАЦЕЯ. С подписанным договором "кинутая" сторона идет сначала в третейский суд, который отправляет свое решение в районный. Районный утверждает решение и все!!! Проигравшая сторона оплачивает судебные издержки (тысяч 10, неустойку (штрафные санкции) и сумму положенную по договору!
Отсутствие договора ,мое мнение, выгодно именно охот хозяйствам т.к. без него можно охотников просто разводить!
P.S. На основании договоров Банки выдают кредиты,осуществляются международные сделки , а у них НЕ ПАНАЦЕЯ, ПАНАЦЕЯ у охот хозяйств- разборка по понятиям без договора!

Max_333
P.M.
4-11-2012 22:45 Max_333
Стоит всем лишь на один сезон от такого дерьма отказаться

Не вешайте на всех белую ленточку. Все - это далеко не вы один. Болотная площадь наглядно это показала.
Ну откажетесь вы и еще два человека. Это не изменит ничего, кроме того, что вы и эти двое пропустите сезон охоты.

У нас же получаеться вариант что эти охотхозяйства живут за счёт ЛОХА.
Почти все клиенты - одноразовее

Удивительно, право слово. Интернет - обширный источник различной информации. Попробуйте узнать об охотхозяйстве, которое заинтересовало вас ценами или близостью расположения или наличием диковинного и давно желанного трофея, какую-либо еще информацию, прочитайте отзывы бывавших там ранее охотников, пообщайтесь с ними.
Возможно именно вы перестанете наступать на одни и те же грабли.

Договор - не панацея от нечистоплотности сторон. Я не говорил о последующих действиях, досудебных и судебных. Но подписывать заведомо кабальные условия не будет ни одна из сторон.

MAKC--
P.M.
4-11-2012 22:49 MAKC--
Какие то ... . получили права на охот. пользование. Зажали землю. И теперь мы должны им платить за наше общее право пользования природой. А они еще и делать ничего не хотят. Зверя нет, а ты плати за "обслуживание" по ценам выше европейских за сервис в разы хуже советского.
Искренне не понимаю тех, кто защищает этих егерей и др. Свой кусок с этого имеете что ли?

Max_333
P.M.
4-11-2012 23:05 Max_333
Какие то ... . получили права на охот. пользование.

Получите и вы. Я тоже жалею, что не "поучаствовал" в приватизации. А еще есть УОПы.
А еще знаю об одном азербайджанце, который недавно стал счастливым обладателем родовых угодий в Ханты-Мансийском АО. Говорят, таксовал там долго, пообтерся, и то ли хант, то ли манси оказался, не помню точно) Оглы какой-то))
А в родовых угодьях и вовсе находиться запрещено без согласия владельца. Ни о какой охоте, ловле рыбы, сборе ягод, грибов и шишки и речи идти не может.

Max_333
P.M.
4-11-2012 23:19 Max_333
В МО есть охот хозяйство где лось на загоне 60 т.р. и обслуживание включено в стоимость лося. 7 сентября я еду туда на охоту.
Лось добыт-плачу, нет и денег нет...

Есть очень много разных предложений. Какие-то являются публичными, какие-то закрыты для большинства.
Но ищущий да обрящет. А нытье в стиле - это дорого, нас имеют, мы лохи - всего лишь нытье.

Умелый
P.M.
5-11-2012 00:39 Умелый
А нытье в стиле - это дорого, нас имеют, мы лохи - всего лишь нытье.

Это не нытьё, а информацинная борьба с этими самыми охотхозяствами и сокращение потока лохов.

Лохов он заманивают в интернете, здесь им и надо малость лафу пообломать.

MAKC--
P.M.
5-11-2012 14:58 MAKC--
Надо черный список охотхозяйств создать. Где было бы только название охотхозяйства и причина почему оно туда занесено (отчет)
Без флуда и др

Alex1-2
P.M.
5-11-2012 16:27 Alex1-2
Надо черный список охотхозяйств создать. Где было бы только название охотхозяйства и причина почему оно туда занесено (отчет)
Без флуда и др

Полностью поддерживаю. Давайте создадим подобную тему.Это было бы очень нужно для нас-охотников.

BUR59
P.M.
5-11-2012 16:51 BUR59
Надо черный список охотхозяйств создать.

Есть такая тема "Рейтинг... . " никто не запрещает туда писать своё мнение о хозяйстве. Можно написать подробный отчёт об охоте в своей теме,а потом в "Рейтинге.. " несколько строк. Это всем будет полезно,абсолютно.
Но почему-то там никто не даёт свою оценку.Причин этого несколько,и они известны. Так что,похоже,и эта тема обречена на забвение.
Договор(кнтракт на охоту) конечно хорошо! Но тот кто думает, что это решит вопросы ,не знает реалий.
Договор не даёт никаких гарантий что все стороны сделают всё хорошо,как договорились. И совершенно не напряжёт исполнителей,с обеих сторон,т.к. искать правду и справедливость(что суть разные вещи) можно только в суде. А что такое суд вообще,и на охот тематику тем более.. .

Т.е. материальная ответственность сторон ,за те или иные нарушения ,материализуется только после нескольких месяцев(лет) судебных заседаний. И нескольких месяцев(лет) производства у суд. исполнителей. И в конечном итоге ,выигравшая сторона,всё равно может не получить компенсацию,легко.

MG-Lex
P.M.
6-11-2012 10:05 MG-Lex
Originally posted by serg-rs:

Можно подумать вас туда силком загоняют .
А по теме, я думаю немного найдется хозяйств, которые будут гонят загоны бесплатно. Егеря работают, а на номере чел, которого колбасит после вчерашнего, он переминается с ноги на ногу, пьет воду, писает, перегар на соседнем номере унюхать можно... И какой зверь на него выйдет? Оплата загонов в стоимости трофея встречал, но редко где. А с незнакомой командой редко кто практикует. Непонятно, им зверь нужен, или ребята прогуляться вышли. ИМХО.

Так в чем проблема? В стоимость зверя включено и обслуживание. Выставили лося или кабана, добыли его, оплатили трофей и больше ничего. Не выставили, пустые загоны прошли, ну значит компенсацию минимальную получили и все. И еще не понятно, что это за обслуживание по N тысяч рублей с человека? Стоит обслуживание, допустим 10 тысяч, значит, и делим эти 10 тысяч на команду, а никак не 2 т.р. с человека. Приехала команда в 5 человек - 10 т.р., 10 - 20 и т.д. Ну а если номеров больше, то по логике у команды и шансов зверя добыть больше и загонщикам работа легче. Не? Так почему не ставить фиксированную цену обслуживания, чтобы был интерес приехать большой командой, а не 4-5 человек?

Ну и к наболевшему. Стоимость лицензии на зверя, и стоимость зверя для охотника отличается в разы. Вот эти "разы" куда идут? Разве эти "разы" не покрывают стоимость обслуживания на охоте, стоимость проживания и питания для охотников?

MG-Lex
P.M.
6-11-2012 10:15 MG-Lex
Originally posted by Pulver:
Вчера по приглашению оказался на охоте в разношерстной компании и пару раз пришлось стоять на номере, где один крендель выделывал такие кульбиты, от которых по началу было весело... . Встав на номер он припадал на колено, вскидывал ружье и куда то целился, ложился на землю и тоже целился ... . Веселье пропало когда этот кадр начал пытаться крутить ружьем как револьвером и оно у него падало.. . Потом он начал метаться на номере и пытался догонять вылетающих их загона лис...
Что может выйти на стрелковую линию при таких "охотниках"?
Причем тут загонщики которые честно выполняют свою работу, лезут по бурелому и дерут горло?
Мне не приходилось охотится и платить деньги за организацию охоты(платили только за добытого зверя), а в большинстве охочусь по месту и организовываем себе охоту сами. Но как и почему охотхозяйству не брать деньги за загоны с команды состоящей в большинстве своем из придурков описанных выше?

Так если бы хозяйства нормальные условия выставляли, то и охотники нормальные к ним ехали бы. А так приезжают к ним вот такие циркачи не на охоту, а на шашлык с бабахингом. Считают, что раз деньги платят, значит, все что хотят могут делать. А руководитель охоты и егеря молчат, потому как им проще с таких балбесов бало поднимать за прогулки по лесу, чем устраивать настоящую охоту.

MG-Lex
P.M.
6-11-2012 10:23 MG-Lex
Originally posted by Max_333:

Вот вариант:
Соберите коллектив. А можно и без коллектива, в одиночку. Постройте кормушку, или вышку. Или прочистите лесные дороги перед началом проведения загонных охот. Или привезите за свой счет зерносмесь или иной корм для животных. Или как-либо еще поучаствуйте в жизни хозяйства.
Например, со своим коллективом отгоняйте для коллективов коммерческих охотников загонщиками. Да не одни выходные, а несколько. За все вышеперечисленное вы скорее всего получите лицензию на кабана. Или две. По договоренности с хозяйством.

Затем в сопровождении егеря гоняйте загоны для себя и своего коллектива. И не платите себе за обслуживание, если зверь не выйдет. И не платите никому за проживание, живите в палатке или в машине.

Почему вас не прельщает такой вариант самостоятельной организации охоты?

А сколько охотхозяйств согласятся на такое? Что-то мне подсказывает, что не много.

taupin
P.M.
6-11-2012 11:58 taupin
Originally posted by MG-Lex:

Стоит обслуживание, допустим 10 тысяч, значит, и делим эти 10 тысяч на команду, а никак не 2 т.р. с человека. Приехала команда в 5 человек - 10 т.р., 10 - 20 и т.д.


ну давайте начнем с того что в загонных охотах минимум должно быть 8 человек и максимум 15. Есть еще понятие облавные охоты, но это немного другое.

ну вот допустим приезжает вас 10 человек, ну 4 загонщика.
Ваши 10 000р. раскидываем на загонщиков, охотоведа, ну и на прибыль.
ну примерно так:
Охотовед: 2000р.
загонщики: 1000р на человека
прибыль: 4000р.

Это примерный расклад. Ну и скажу что при таком раскладе добыча командой зверя реальна.

Возьмем второй вариант:
Ваши 10 000р. раскидываем на загонщиков, охотоведа, ну и на прибыль.
ну допустим приезжает вас 5 человек, но уже не 4 загонщика, 6-7 (потому как загнать 4-ром на 5-рых, очень сложно, а мы ведь ЗА результат.
Охотовед: 2000р.
загонщики: 650р на человека
прибыль: 4000р.


Охотовед не пострадал в деньгах, прибыль та же, а вот загонщики пострадали.

Из чего, а это точно! следует, что если охотников 8-15 человек, то цена будет 10000 р.
если меньше, то поверьте что цена будет 15 000р и выше.

Originally posted by MG-Lex:

Ну а если номеров больше, то по логике у команды и шансов зверя добыть больше и загонщикам работа легче.


Вот тут вы ошибаетесь!
Вчера вернулся с охоты, друг зазвал.
Стрелков 25!!!! человек (по моему это пиз.... . в общем очень плохо).
загонщиков всего 4 человека!!!! (это не просто пиз... . ну вы помните, это двойной пиз... )

стрелковая линия 1,5 км.... . что могут 4-ро человек выгнать???

Охота не дорогая, всего по 500р с человека. Из машин только одна!!!! была из хозяйства, остальные клиентские.

Разговорившись с народом которые были с нами, узнал что это уже 5-6я охота в этом хозяйстве прошедшая на 0!

арифметика:
500 х 5 = 2500.
+ дорога по 300 руб в каждый конец: 300 х 2 х 5 = 3000р
+ проживание по 500р в день: 500 х 2 (выхи) х 5 =5000р
ИТОГО: 2500+3000+5000= 10500р!!!! и 10 дней вне дома!!!! не считая еды, выпивки, штрафов, и т.д. И это все БЕЗ ЗВЕРЯ!

Охота в рославской обл, там где проводил и проводить буду стоит:
проживание с питанием 1500р в сутки. 1500 х 2= 3000
орг. охоты 3500р.
Дорога, выпивка(БЕЗ ЕДЫ!) и Т.Д. все так же как в предыдущем варианте.
Итого: 6500р!!!!

итог, одни выхи, НО! Охоту сделают по уму, а не "как бы отмазаться".


а дальше, ну у каждого свой выбор....



Guns.ru Talks
На охоту
Во избежании спорных ситуаций. ( 1 )