Для собирающихся на охоту в РБ со своим оружием.

А я читаю и балдею!! Тема о разрешении РФ на вывоз! РФ! Причем здесь белорусы? Нашим ментам по барабану как охотник вывозил свое оружие хоть из России, хоть их Занзибара! Главное - законное нахождение на территории РБ. А это наше разрешение, и способ и сроки его получения не изменились. По- любому, каждый, кто хоть раз был на охоте в РБ и не оформлял доки на вывоз уже сидит на крючке у РОССИЙСКИХ властей. По этому не забивайте себе голову!!! Масло масленей не будет. И не ругайте белоруссов! Мы то каким боком пристегнуты к ВАШИМ законам?

Originally posted by Gook:

Ну не совсем. Целый набор факторов.1) Транспортная доступность. М1 хорошая и быстрая дорога.2) Довольно упрощенное оформление.3) Обилие зверя.

ВСЕ это легко может быть и рядом с вашим домом. При этом:

1. Отсутствие необходимости транспорта. Совсем.
2. Туда же.
3. Зверя в РБ никто не привозил, его сами расплодили. Кто вам мешает?
Добавим и другие, прозвучавшие ранее:
4. Язык родной.
5. Никаких дополнительных бумаг получать не нужно.

И тут возникает главный вопрос - СКОЛЬКО? Посему он и есть основной - цена.

Вопрос к Дитриб (или истчо кто владеет вопросом?): а что в других европейких странах по поводу временного (на охоту) вывоза принадлежащей охотнику собственности?
Где есть обязательный дозвол на вывоз, а где его нет?

И не ругайте белоруссов!

А ни кто и не ругает.)В теме ни одного плохого слова о белорусских коллегах не сказано.

Originally posted by Неманский:

3. Зверя в РБ никто не привозил, его сами расплодили. Кто вам мешает?

Вы предлагаете заняться самостоятельным воспроизводством зверя? Или что?

Ну и если по теме. Предположим, что я озадачусь получением разрешения на вывоз. У меня есть сомнения, что его можно отметить на границе. Сотрудников таможни- нет. Кто будет их заполнять?

Вы предлагаете заняться самостоятельным воспроизводством зверя? Или что?

Насколько я понял, Андрей предлогает нам в освободившееся от поездок в РБ время прийти в родное охот.общество и для начала задать председателю несколько сокраментальных вопросов - "Какого х.. я ты здесь делаешь?", "Где зверь?" "Куда идут наши взносы и деньги за путёвки - лицензии?" ))) И если после его ответов возникнет ощущение что надо что то менять - заняться этим.

Таможня в Смоленке, там надо делать отметку. Я звонил спрашивал у таможенников. Есть сайт tsous.ru там можно просветиться. Или еще ближе к границе есть где то пост, туда, наверно, можно

Вопрос к Дитриб (или истчо кто владеет вопросом?): а что в других европейких странах по поводу временного (на охоту) вывоза принадлежащей охотнику собственности?
Где есть обязательный дозвол на вывоз, а где его нет?

Европа - она разная! Есть цивилизованные страны и есть территории населенные племенами.

Как вариант сделать официальный запрос.

Originally posted by VOERE 30-06:
Таможня в Смоленке, там надо делать отметку.

Вы себе представляете процедуру вывоза? Я вот вполне. Выезжал с оружием в мае.
я ох.......
Какую "отметку"? Там охренительная процедура оформления.
Акты+досмотры и пр.Часа на 3-4.

Где это 3-4 часа? В аэропорту? Вы даже не поверете, скоро раз я проходил эту процедуру. Но, правда, не разу не оформлял на тамож. переходах, мож там действительно так

Сорри, не посмотрел ссылку

А касательно таможенного оформления на разных постах, можно смело утверждать что каждый там.пост работает по своему собой же придуманому таможенному кодексу. Это я профессионально говорю

Это каким же надо быть трофейщиком чтобы ради охоты на кабана на 3-4 часа заехать в Смоленск?
Тут уже водилу послать не получится, какой бы ты не был успешный пацан придется самому. На машине теперь понятно как оформлять , а как интересно в Смоленске отметится на каких то 4 часа если поездом едешь ?

Вот здесь и порылась собака.
Разрешение на вывоз сдается куда-нибудь с отметками по возвращению в РФ?
Проблема для органов в том, что нет границ.
И как оне собираются наладить контроль, пока сами не знают. Вырабатывают механизм, уже полтора года.
Пока безрезультатно.

Пример.
"Высылаем вам список взявших разрешение на ввоз оружия в РБ в августе 2012 г."
"Спасибо". (проверяют по своим базам, взяли ли эти товарищи разрешение на вывоз из РФ. Брали).
ВСЕ???

Пример N2.
"Высылаем вам список взявших разрешение на ввоз оружия в РБ в августе 2012 г."
"Спасибо". (проверяют по своим базам, взяли ли эти товарищи разрешение на вывоз из РФ. Не брали).
Что дальше???
Вызывают.
"Брали разрешение на ввоз оружие в РБ?"
"Брал".
"А разрешение на вывоз из РФ?"
"Нет. Так как передумал ехать".
Что дальше?
Длительная переписка, запросы.. . Ладно там государственные охотхозяйства. Указан нацпарк Нарочанский - ответа можно добиться.
А если аутфиттер частный с договорами по всей республике? Проводить настоящее расследование? По тысячи охотникам?
Реально?

А если имеется приложение с портретом Президента далекой страны к заявлению "Нет. Так как передумал ехать"?
Будут заниматься запросами? Или приложат письменный ответ гражданина "Нет. Так как передумал ехать" и закроют дело?

Один корешок оставляют себе , один отправляют разрешителям, третий отдают гражданину, который его выкидывает, если он москвич( тут все не как у людей) везет опять разрешителям.
По поводу того как вызывают , куда то пишут, не совсем так. По факту пришедшей информации тупо состаят протокол о нарушении, и ничего доказывать не будут, если гражданин нормальный он заплатит штраф и больше не поедет, если с гражданской позицией то будет доказывать в суде как он передумал ехать в РБ, но тоже без особых перспектив.

Ну, тады ой...
И эта.. . Аминь!

Originally posted by GDF:

По поводу того как вызывают , куда то пишут, не совсем так.

Да нет, тут иная ситуация. Получил охотник разрешение на ввоз в РБ, а вот был ли он, приезжал ли, это ОЧЕНЬ сложно доказать. Разрешение РБ не позволяет понять, приехал охотник или нет.

Чтобы срубить палку административного нарушения никто не будет никого вызывать точно, если одной бумажки из РБ о получении местного разрешения не хватит , попросят давать их вместе с бумажками о охоте.. Эта тема придумалась не для того чтобы смоленский пост работой загрузить.

Originally posted by GDF:
Эта тема придумалась не для того чтобы смоленский пост работой загрузить.

А тогда зачем? Что хотят наши разрешители? Работы себе прибавить?

Точнее загрузить себя хорошо оплачиваемой работой, то что ездить будут втрое меньше им по барабану, одни будут все круги ада проходить а другие по людски решать, значит профит. Для этого и круги ада созданы.Так же для чего вообще нужно бессмысленое разрешение на вывоз куда либо? В странах где с бумаг( точнее с их безболезненого получения) не кормятся такого нет, владеет гражданин по закон и может сам куда хочет с ним выезжать без согласования с районным и разрешения от областного.

Извините за Офф, а как забанить модератора?

Легко и не принуждённо Бизнес он сцуко подорвал?

Я только спросить.. . Ну, теоретически.

Originally posted by GDF:
Точнее загрузить себя хорошо оплачиваемой работой, то что ездить будут втрое меньше им по барабану, одни будут все круги ада проходить а другие по людски решать, значит профит.

Ну вот не знаю. На самом деле, как я уже писал, можно в начале сезона получить разрешения на вывоз на весь сезон. Ну 3-4 лицензии, не вопрос. Самый затык это с их оформлением на границе.
Кстати, оформление ввоза в финку- 10 минут. Суешь в окошко факс от полиции, выходит фин к машине, смотрит карабин и все. Стоит разрешение на ввоз - 20 ойро.

Не я пока не дорос охоту на кабана за год планировать

Gook

Прошу прощения, а на Сахалин на кого собираетесь? У меня приятель там живёт и весьма активно зовёт.

Originally posted by onemen:

Прошу прощения, а на Сахалин на кого собираетесь? У меня приятель там живёт и весьма активно зовёт.

Объект охоты- медведь. Территориально рядом с г. Оха. Как обычно до кучи еще и обещают кучу живности

Мне вот тож кроме медведя особо ничего на ум и не пришло

Кучу живности сегодня - вряд ли. Они всех оленей северных там поели, которые когда-то мой товарищ заселял...
Калан - нет. Ларга в купе с Антуром?
А вот "рядом с г. Оха" - это здорово. МНОГО отзывов о реальном наличии там медведей.
(Юг я лично проверил - "там рыбы нет!")

*прим.
Забаньте мое пиво - флудит, сцуко.. .

Originally posted by GDF:
.. . для чего вообще нужно бессмысленое разрешение на вывоз куда либо? ...

По действующему ныне нашему Закону об оружии, гражданин, вывозя ружие за пределы РФ, должен получить на то разрешение в МВД.
Иногда у нас вспоминают, что какой-то из Законов нужно исполнять.
А то все "руки не доходили"...
Вот теперь вдруг "дошли".
Почему пошло навстречу запросу нашего МВД Белорусское МВД и согласилось предоставлять такие сведения - непонятно.
Как, впрочем, не совсем понятно.. согласилось ли??
Мы пока обсуждаем что? Слух? Статью в газете? инете?

И головы когда то рубили по закону и за валюту сажали, так бывает что законы перестают соответсвовать требованиям современного общества , где их меняют и делают их для людей, а где то подрачивают на архаизм не известно для чего и чему служащий и призывают других это делать, потому что это закон.

Вообще ничего не обсуждаем,тема чуть в сторону вильнула

Дааа, как же хорошо там у вас - оружие в багажник и в Белоруссию.
У нас в Казахстан так не прокатывает. Все еще почему-то пограничники стоят, хотя вопрос об их отмене решен больше года назад.
И даже думать не моги со своим оружием.
Так мы начинаем оформлять пакет документов в июле, чтобы в октябре выехать на охоту. Иначе может не успеть. И разрешение на ввоз оружия стоит около 2000 руб.
Кстати, насчет административки - уже вовсю действует фишка, если имеется хоть одно нарушение правил охоты или ЗОО(протокол и административка), то информация попадает в разрешительную и выносится постановление об аннулировании лицензии на нарезное сроком один год.
Народ пробовал писать в Конституционный суд - ответ Зорькина, что все законно.
Единственное, что недавно приняли, так что через год можно получать лицензию на приобретение и все по новой.
Но когда у вас дома куча стволов и все серъезные - вот тут попадалово...
У нас нынче один мужичок на чем-то налетел и все.. . прощай нарезное на год!
Так что будьте аккуратнее с информацией о возможных административках, если не хотите лишиться дальней стрельбы.. .

А всё-таки?
Совещание на высшем уровне состоялось, это известно (отсюда: http://www.mvd.ru/news/show_108928/ )

Владимир Колокольцев: "МВД России и Белоруссии активизируют работу по противодействию экстремизму"
28 июня 2012 18:19
На объединенной коллегии Министерств внутренних дел Союзного государства России и Белоруссии, которая прошла сегодня в Витебске, обсуждался целый спектр вопросов.
.. .
Главы ведомств договорились развивать двустороннее сотрудничество и активизировать борьбу с преступностью, прежде всего активизировать борьбу с экстремизмом. <Сегодня есть четкое понимание, что противодействие экстремизму - это не борьба с инакомыслием и не гонения за веру. Стоит задача обеспечения безопасности, прав и свобод граждан независимо от их национальной принадлежности и вероисповедания>, - сказал Колокольцев.
.. .
Для решительного противодействия подобным угрозам специалистами двух стран будет разработан целый комплекс мер, ведь как подчеркнул Владимир Колокольцев <в конечном счете, это защита суверенитета и территориальной целостности государств от внешних и внутренних врагов, пытающихся дестабилизировать общественно-политическую ситуацию>.

На объединенной коллегии обсуждалось также развитие совместных информационно-телекоммуникационных технологий, организация связи и защита информации. Специалисты МВД двух стран уже не первый год проводят работу по формированию единого информационного пространства в сфере борьбы с преступностью, для этого задействуются возможности межгосударственного информационного банка, в рамках которого ведется централизованный оперативно-справочный, криминалистический и розыскной учет, статистическая и учетная информация.
...

Обратил внимание:
Специалисты МВД двух стран уже не первый год (!!!) проводят работу по формированию единого информационного пространства, .. . ведется (уже!!) централизованный оперативно-справочный, криминалистический и розыскной учет, статистическая и учетная информация.

НЕ ПЕРВЫЙ ГОД ведется бла-бла-бла статистическаая и учетная информация...
Так-то вот...

Если усилия направлены только и исключительно на борьбу с экстримизмом, то, понятно, в рамках этой задачи, конечно должен быть и, скорее всего, есть обмен информацией по поездкам граждан РФ в РБ с оружием.. . Наверное, действительно уже "не паервый год".
Но то, что обязательно последуют сканкции и "руки наконец-то дошли" и до нас, мирных охотников - не чувствуется.
Так?

И еще: "а был ли мальчик"?
Приказ МВД России от 22 апреля 1999 г. N 288 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
VI. ПОРЯДОК ПРИЕМА И РАССМОТРЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ ПРИ ОФОРМЛЕНИИ И ВЫДАЧЕ РАЗРЕШЕНИЙ НА ВВОЗ ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ИХ ВЫВОЗ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
56. В целях перемещения оружия и патронов через таможенную границу Российской Федерации руководители юридических лиц-поставщиков, организаций, имеющих лицензию на коллекционирование оружия и патронов, спортивных и охотничьих организаций, а также граждане Российской Федерации получают разрешения на их ввоз или вывоз по представлении:
..... .

Это с сайта с весьма увесистым названием 112.RU - Правоохранительный портал Российской Федерации

Так в этом приказе (более свежего нет), заметьте, зафиксировано наше отпущение грехов :
в словах "ЧЕРЕЗ ТАМОЖЕННУЮ ГРАНИЦУ Российской Федерации"
Черным по белому...
Таможенной границы между РФ и РБ, как известно, нет.

Заметьте :" предупрежден- вооружон". А уж как поступать,каждый решает самостоятельно.

288-й это всего лишь Приказ МВД. То есть ведлмственный документ, и к лицам, не работающим в этой сфере, отношения не имеет.

Но ежели вдруг на границе с РБ какой-либо работник "ведомства" затребует Разрешение на вывоз оружия, думаю, может стать аргументом предъявленный ему в распечатанном виде их же внутренний документ.. .

Как планируют доказывать что вывоз состоялся? Напр я получил белорусское разрешение и даже съездил на охоту но оружие не брал. Ведь в хозяйстве никаких отмоток не делают.

Originally posted by Док:
Как планируют доказывать что вывоз состоялся? Напр я получил белорусское разрешение и даже съездил на охоту но оружие не брал. Ведь в хозяйстве никаких отмоток не делают.

Теоретически-охоту закрывают, путевки и все такое. Но это документы ЛОХа или БООРа. Практически- это тяжело (ИМХО)